Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?
※ 引述《sogyal (←戀童癖)》之銘言:
: 好了啦 每次都在說這個
: 中國武術三大招插眼撩陰鎖喉你不能用別人也不能用
: 地板軟 你很難摔死別人 別人一樣很難摔死你
: 規則是保護選手可以活著 可以盡量不要受到永久性傷害
: 覺得規則限制了你的能力可以去打地下比賽
: 活著回來再說
這點的確是很多 包含我自己 在沒有練的時候的想法
在練習後才知道,
對戰目的--->『規則』--->訓練方式--->結果
簡單得說兩個對比
1.奧運射擊比賽為何基本沒看到 『部隊狙擊手』
理論上那些在戰場上幾千公尺外都能爆頭的射手 應該很神才是
為何奧運射擊比賽,誰有看過他們嗎?
之前跟朋友探討過,設備差異外,規則也是重要因素
一個目的是殺人 一個目的是得分....完全不一樣的
2.淺談一下 前幾週的 ONE冠軍賽 鐵人 V.S. 大力鼠
可能沒在關注格鬥界的都不一定會注意這場比賽 雖然他是one冠軍賽十週年
算壓軸賽吧...鐵人羅唐 算當前該量級 泰拳/踢拳的顛峰 防禦力更是破表
大力鼠 UFC出身 曾經制罷 UFC該量級很長一段時間
MMA的顛峰代表之一
比賽規則很有趣算混合比賽規則 四回合每回合三分鐘 第一回合 泰拳規則
第二回合 MMA規則 循環
在第一回合你就會看到,大力鼠到處躲 鐵人開無雙 狂轟猛炸 大力鼠扛 躲
反正毫無王者風範...
還有幾次緊急的時候動作幾乎在犯規邊緣 裁判都出面
第二回合 鐵人也不鐵了 一上場就出現防禦姿勢 滿場跑 無雙也關了
大力鼠就戰神附體 狂吹猛送 最後一個裸絞 把鐵人直接絞暈
簡單的理解 先不討論訓練的程度跟方法,就算都是各領域的頂尖
在不同的訓練目標 不同的環境規則下 其實是很難對比的
(就算不提傳武 日本古柔術 還有 真刀/木刀劍道 特馬都很快消失了)
如果已經把格鬥當作運動
如果是考慮娛樂性 觀賞性
如果考慮運動選手的安全 壽命 (不能太消耗選手)
那只能說
拳擊非常成功的案例
MMA則是各種武術最妥協的成果
說幾個自己的理解吧
拳擊很帥吧...搖閃看的很爽吧...特馬我一個中邊 你搖給我看
拳擊很率吧...步伐很漂亮吧...特把遇到練裙裡腿的 你腳開給我看?
所有的訓練 都是在考慮格鬥目的與規則下的
所以強還是不強 實戰還是不實戰 真心看個人去理解與掌握
訓練的現代化 人體工程學的引入 格鬥運動化 交流與融合
是未來一二十年必然的過程....
阿悶...
另外 兵擊 (器械對戰)又是另一個故事了。
上次跟一個練了十年日本劍道的朋友聊,他也跟很多兵擊訓練者對練過
很尷尬阿! 每種兵器真實的重量跟鋒利度 硬度都不一樣
重量好操作 但太重容易傷人 鋒利度跟硬度就很尷尬了
他練日本劍道 拿竹劍跟練塑料大刀的打 日本劍道的說 我刀鋒利 你死了
大刀說 放屁 我刀重 你劍斷了
一個用中國劍 一劍穿胸 一個是大上段 一刀劈腦 怎算? 互擊平手?
那一個砍到腿 一個砍腦袋 算不算互擊?
反正他也打得很無語...
另外 現在中西方都有舉辦 著甲格鬥 就是各自穿著歷史上知名的套裝戰甲
拿這重兵器 互相PK
明光鎧 V.S. 西方騎士甲... 陌刀 打 重錘........
更是大亂鬥...
命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
--
射擊可以指比準度,有什麼必要要比暴頭?
有沒有傳武風格的MMA選手啊?
你去搜蜘蛛人 日字衝拳.. ONE冠軍賽 還有各少林教頭 還在現役打 那馬步 真特馬穩 有下潛想摔他 被他碾住的都有...
再說了狙擊手其實也有評斷成績的數據吧
你說的這個 不就是『規則』嗎?
※ 編輯: klm (114.43.117.11 臺灣), 04/17/2022 07:34:26偽裝撐很久準備致命一擊...逼! 60秒超時
我覺得原原PO只是想看這些例子而已,進MM
A的各武術都嘛有改過
反正中國武術現在就種種原因弄不出規則
沒規則是最麻煩的,沒法訓練沒法比賽..只能自說自話 散打可能是最妥協的結果..我個人覺得用散打規則 還不如用踢拳 把中國跤 獨立出來 或加上地板動作 弄到MMA去....
劍道跟其他武器比兵擊,兩邊強弱不好說
但我想沒人會因此說兩邊不能實戰
至於中國武術為什麼規則出不來
絕不是單純的規則還沒弄好而已
是什麼原因,知道的自己心裡有數
除了訓練落後 明清兩朝 的限制因素外 有各很重要的背景因素 傳武特馬太複雜 每家每派 都有一些很有特色的考量 就算都戰場上下來改的 步兵跟騎馬的改的 側重就不一樣 想理解這個 去看看巴西戰舞 歷史背景承傳也會影響武術的特色 巴西戰舞 在當前擂臺比賽 也很少出現 但真特馬好看..帥.... 個人角度啦 除非當歷史文物承傳 要不冷兵器的戰場思維要拋棄 真正要把格鬥運動化..才可能有規則下的 交流 與融合.... 否則只是歷史遺跡而已...
因為軍隊狙擊手不是只要練射擊 大大
怎麼會有人覺得軍人比奧運射手更準
還在扯卡波耶拉哦 人家也能實戰也有
規則
奧運怎麼會沒有部隊狙擊手?
訂規則就是為了實戰。中國武術一天還
用規則當藉口,一天就越輸越多而已。
規則是為了保護雙方選手,跟實戰沒毛關係...
在屁啥啦 選手也不是只靠一招日字沖
拳 還中鞭破拳擊咧 怎麼不說對方能接
腿 本來一招克一招 重點是要實戰好用
恩.....真得 有興趣理解這裡面的門道 就好好練練
狙擊手每一發都爆頭去參加比賽也拿金牌
你去叫他們參加阿
拍拍...
※ 編輯: klm (114.43.122.72 臺灣), 04/18/2022 09:49:253
這樣講好了 規定拳王泰森只能用太極拳套路來跟你打 你覺得誰會贏 ^_^|| 不用說太極拳套路 規定他從頭到尾只能使用正拳攻擊跟你打好了X
我覺得應該不是沒有實戰能力 是沒有打擂台的能力 因為中國 武術講求的是一級必殺 很多手法都是斷子絕孫用了非死即殘 所以平常的時候不會用也不能比賽 畢竟你天天練怎麼搓眼掏蛋踢gg 真的用出來賠錢都賠不完 所以變成說打套路給你看 像是太極拳就打很慢 但是有練過的人 據說那些看起來很慢 其實真的打起來很快 而且都是殺招5
個人就是去沖繩練沖繩剛柔流的,現在也取得該連盟三段 老實說看到原PO的內容就覺得很感概,因為都是網路上常見似是而非的說法 我直接破題: 我們剛柔流師祖之師 東恩納寬量師根本沒有是學鳴鶴拳的確切證據 (沖繩有些剛柔流師傅是認為與鳴鶴拳的謝崇祥有關係 但這並沒有證據,年份也對不太上1
中國武術沒有失去實戰能力。 中國武術的實戰, 就是打吃不飽面黃肌瘦的農民,換算成現代 就是打一些小學生體格的東亞病夫 拿來跟西洋技擊武術相比,當然是不實戰1
什麼,不是反串?失敬失敬.... : : 這是反串嗎?真正高手在民間?那怎麼會知道是高手? : 難道一定要上擂台才是高手嗎? : 那你又怎會知道有高手不上擂台, : 就讓擂台上高手們去高來高去就好了…1
跟中醫這種古代醫學一樣 因為別人都科學化了,進入了現代醫學 中醫還在那邊把脈 武術一樣,別的國家科學化訓練 出拳角度,訓練方式,地板技巧等等2
只要是中國人打的拳,就是中國武術。 廣義定義中國武術的話,其實很多人是有實戰能力的。 例如徐燦,職業拳王,他是有實戰能力的。 還有李景亮,散打出身,在UFC也有不錯的成績。 宋亞東也是,小時候學傳統武術,然後學散打,現在也在UFC比賽。3
有空去看看格雷西家族怎麼起家的,你就知道為什麼中國傳統武術沒人家行。 格雷西家族當年是直接掛出海報挑戰,說不怕斷手斷腳的就來吧。UFC大家都知道,當初就 是外國人想知道各大武術流派誰強所以辦的,格雷西家族也參加,然後贏了,從此之後格雷 西柔術,也就是大家現在講的巴西柔術,變成格鬥選手必修課。 傳統武術大師有哪個像格雷西家族這樣的?很多都關起門來打徒弟的,有些打徒弟打到膨脹2
說到這個 以前學生時代很瘋VR快打 然後裡面一個角色是用螳螂拳 下課時間就跟同學過招 然後同學沒受傷1
戰爭跟格鬥是不一樣的啦 戰爭不需要學武術,而是要學陣法,聽軍官的指揮,一個口令一個動作 也就是戰爭打得是團體戰,基本上個人沒有自由發揮的餘地 所以軍令嚴明+軍官戰術高超+人數眾多 = 贏得戰爭的方法 : 怎麼一路發展到現代搞出這麼多華而不實的套路
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Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?後來有考證,很多武術只是借名而已 就像太極拳,發明者不知,但是假借武當山張三丰的名,讓武術傳下去 中國真正武術發展比較有系統,有傳承下去的,大部分是明清時期流傳的武術 所以認真說,中國武術只有四百年 你說以前的東西,有太多都亡佚,只剩下記載而已- 看到這些詆毀傳武的影片與文章真的十分感慨, 只能說他們沒有見過真的武術,但也快看不見了, 我所認識的高人像隱士般生活, 會上擂台的人通常都不是高手, 他們都不求名望,只想將武術國粹傳承下去,
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Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?小弟KLM 少林派 師承 釋延烈 原本這種月經題目真得有點不想回答,之前講過很多次了 小弟我呢 國中時因為不學好 被送去少林寺習武 然後讀書的時候也練過一陣子柔道 最近這兩年在練 拳擊 泰拳....基本上MMA的基礎我就只差巴柔一直沒機會好好學學 這議題應該還能說兩句...3
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?現代格鬥術不代表實戰能力 比如那個mma和ufc使用的那些地面寢技 放在古代去 恐怕活不過15秒鐘 mma 那些所謂的格鬥術只適合用在擂臺上 擂臺專用格鬥技4
Re: [問卦] 學格鬥的人484都會幻想有一天可以實戰?其實不會... 小弟KLM 少林出身 師承 釋延烈 雖然年紀大了 這兩年又開始重新練了一年多的拳腿... 其實練過的人 真得很怕街頭..是的 真得會怕... 為啥呢3
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?其實應該不是說中國武術失去實戰能力,而是在世界各地的格鬥流派如果你只練單一流派 ,在實戰方面都有不足的地方。好比說你如果只練空手道或是跆拳道,即便你已經在該流 派是大師等級,遇到練過好幾種武術的對手,都很難打贏。這也是為什麼後來會有MMA綜 合格鬥的出現。 你說難道單一流派真的沒有可以稱霸格鬥界的武術嗎?那就來看看最近的這場比賽,泰拳3
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?不是 你講了一堆廢話 還是回到傳武那堆廢咖的藉口: 你去找那些大師打看看就知道傳武能不能打了 那群廢咖整天拍抖音,拍YT,只有在影片裡打徒弟最厲害2
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?套路跟華而不實無關, 那只是一種在缺乏影像紀錄的年代中發展出來、以便記憶、流傳的武術應用法而已 所以不只中國武術有套路,空手道跟跆拳道也有型,印度的卡拉里乍看也像跳舞 大致上,傳武普遍都有這情形,但這不算問題,只是一種歷史現象 中國武術跟其他武術差別在於,現代化比別的傳武還要晚,
爆
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==爆
Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%爆
Re: [爆卦] 火力發電即將突破 95%爆
[爆卦] 這次空氣是台灣自己髒 怎辦爆
[問卦] 台灣走到核電歸零,是哪一步走錯了?99
[爆卦] 竹北台元停電84
[問卦] 空氣品質超差 誰的問題49
[問卦] 感覺愈來愈多人離開台灣了….85
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==74
[問卦] 新北怎麼一片霧茫茫9
[問卦] 主計處:通膨警報解除 物價一年漲不到2%38
[問卦] 幾歲開始接受這顛倒是非的社會37
[問卦] 台電公告'供電吃緊' 今天還能開空調嗎?37
[問卦] 霧那麼濃適合逛超市嗎?32
[問卦] 台灣還有什麼破壞生態的外來種的八卦?28
[問卦] 早上是空汚還是霧氣?69
Re: [新聞] 中配李貞秀遞補立委難放棄中國籍 陸委會21
Re: [問卦] 原來台灣物價很高==23
[問卦] 不懂就問 一直報宏國白蝦新聞是怎樣= =?24
Re: [問卦] 台灣走到核電歸零,是哪一步走錯了?21
[問卦] 膽大黨今年度神作對吧?24
[問卦] 台灣霧價太高了吧22
[問卦] 女生說:你能得到我的人 但得不到我的心20
[問卦] 麥當勞的厚鬆餅漢堡怎都買不到18
[問卦] 為什麼全台空污嚴重原因 要洗成燒金紙?21
[問卦] 認真問,紐、加的空氣真的比台灣略好嗎20
[問卦] 現在這空氣就是反核仔想要的吧?19
[問卦] 排麥當勞鬆餅的都來簽到啦20
[問卦] 鄰居叫床很大聲 隔天遇到會怎樣嗎20
[問卦] 有5個人 但只剩4顆子彈