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Re: [新聞] 官兵清槍不實「步槍在中山室擊發」軍方大怒

看板Gossiping標題Re: [新聞] 官兵清槍不實「步槍在中山室擊發」軍方大怒作者
hayate232
(CY)
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※ 引述《william8403 (威威威廉)》之銘言:
: 記者陶本和/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 官兵清槍不實「步槍在中山室擊發」 軍方大怒火速調查檢討
: 4.完整新聞內文:
: 陸軍203旅4日執行輕兵器實彈射擊後,疑似因未確實清槍,導致在中山室擊發,所幸無人: 傷亡。對此,陸軍八軍團6日表示,重違反射擊紀律,司令部及軍團極為重視,即編成專: 案小組調查釐清肇因,將檢討單位主官及相關人員疏責,以「坦承面對、務實檢討」態度: ,強化訓練督管及風險管控效能。
: 據了解,陸軍203旅4日執行輕兵器實彈射擊後,疑似是因未確實清槍,導致在中山室擊發: ,還好並未造成人員傷亡。對此,陸軍第八軍團指揮部6日表示,所轄203旅於5月4日執行: 輕兵器實彈射擊時,因未依相關訓練規範執行,肇生步槍槍膛內殘存子彈擊發,雖無人員: 傷損,然嚴重違反射擊紀律,司令部及軍團極為重視,即編成專案小組調查,釐清肇因,: 後續將檢討單位主官及相關人員疏責。
: 八軍團指出,實彈射擊訓練具危安風險,國軍訂頒嚴謹標準作業程序,對於此事件,將以: 「坦承面對、務實檢討」態度,強化訓練督管及風險管控效能,確維部隊訓練安全。

203不就新訓旅? 然後台灣的天兵真的很多,才會有那個很搞笑的清槍方式

那個 T65K2 T91 手冊 寫得清清楚楚

但士官 軍官 從來都不會跟你說為什麼要這麼做,大多數的人也不會看那本書。

連10歲小女孩 都知道 射擊完畢都要看槍機有沒有定後 藥室有沒有子彈,新訓卻沒有
有一個兵直接在靶台這麼做。
https://youtu.be/H5B16nbmRkk?t=164

這部也是,每一個人射擊完都會看藥室,槍口永遠朝著靶或朝上
https://youtu.be/oAW9dKanY9Q?t=236

官長爛 從來不跟兵說為什麼要這麼做,兵也爛 在靶台先看一下藥室很難嗎?
清槍線也只是第二次確認而已,而且那個SOP做好九成都不會出事,不小心在
大不了打到前面的土,回去被臭幹一番黑到底而已。

靶助也有問題,少一個彈殼都不舉旗的? 一堆要在靶台做的事情都沒做,到清槍線
才做,清槍線是第二次確認的好嗎.

戰車駕駛 軍械士(代理) 心得大概就這樣吧..



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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: hayate232 (114.43.56.154 臺灣), 05/10/2022 06:10:17

swanc 05/10 06:12ㄜˉ...你以為講了會有用?我看你是沒遇過

swanc 05/10 06:12天兵喔

lexmrkz32 05/10 06:12你還真別說,我以前當營部連副連長的

lexmrkz32 05/10 06:13夜射靶駐,檢查藥室時手電筒照下去

lexmrkz32 05/10 06:14沒透光他也跟我說裡面沒子彈,送上槍機

lexmrkz32 05/10 06:14差點被他送去賣豆干

對軍官也很爛,制度早就該改了,最好方法就是直接在靶台做清槍動作,看藥室 拉拉柄 ,扣板機就算擊發了 那又如何? 對著靶擊發會怎樣嗎?

syldsk 05/10 06:15把手段當目標

HuangJC 05/10 06:16就是摸魚啊,有各種摸魚

zzxcasd 05/10 06:16不是人家不看那本手冊 是根本沒說有手冊

HuangJC 05/10 06:16你問有無字彈,我就回沒有;演戲而已

HuangJC 05/10 06:16結果摸到大白鯊了...

wild2012 05/10 06:17第一次聽到 有使用手冊 這種東西...

johnhmj 05/10 06:19幸好我以前當兵只有擦槍下基地 站哨才拿

Diailn 05/10 06:20正常靶助也會檢查彈殼數量對不對吧

所以長官爛 兵也爛阿..

saltlake 05/10 06:20因為有天兵所以官長就不必對任何士兵說?

Diailn 05/10 06:21如果是多裝一顆子彈那也太天了

多一顆那就不單純是兵的問題,靶助也是個智X 槍機沒定後還敢放人下去?

VERGIR 05/10 06:23好我去抓個十歲小女孩問問

swanc 05/10 06:23ㄜˉ...士官也一堆天兵啊,是要怎麼說xD

這個嘛~我下基地都是軍官拉,新訓好像都是士官 反正新訓都在比爛的。

herculus6502 05/10 06:24士官哦呵呵

yzelly 05/10 06:25新訓真的沒教清楚,不過下單位後班長就教

yzelly 05/10 06:25的很清楚了,當然有些人根本不會仔細聽

VERGIR 05/10 06:27我新訓的長官就滿精實的,有個槍口稍微靠

VERGIR 05/10 06:27向自己馬上被點出來罵,就連裝備清點完班

VERGIR 05/10 06:27長都還會進去再點一次,點出好幾個漏的

marktak 05/10 06:30你發槍 我們慢慢教

lexmrkz32 05/10 06:33日射沒話說,夜射出彈孔都裝寶特瓶

lexmrkz32 05/10 06:34不會有人等你慢慢用手電筒照瓶身算彈殼

lexmrkz32 05/10 06:35都是流程先跑完換下一批人前再點,因為

lexmrkz32 05/10 06:36你手電筒下去有沒有子彈一翻兩瞪眼

lexmrkz32 05/10 06:36唯一問題就是打靶人瞎了

我記得我十年前就有用可以掛在拋殼處的小配件,不過那是基地才比較會用到,就是掛在 旁邊,他會自動蒐集彈殼而不是慢慢撈。

lexmrkz32 05/10 06:37不過說是這樣說,最後還是有人少彈殼

lexmrkz32 05/10 06:38全營在南測後山陪找到半夜

恩.更老的兵會有這樣問題,但現在 T91 都可以掛接彈殼的小配件了。

lexmrkz32 05/10 06:39有阿,我們配件就是自己剪寶特瓶+魔鬼

我們是一個盒子,所以你應該比我更老,這個真的慘。

lexmrkz32 05/10 06:40氈卡上去阿,你說有什麼制式配見我就

lexmrkz32 05/10 06:40不知道啦,我當兵也不到十年前2146T的

記得叫擋殼網(盒),那個幾百元而已吧

lexmrkz32 05/10 06:43嗯,我只能跟你說,他們真的沒給XD

IntelCoreI 05/10 06:43以前我在東引還見過60迫砲實彈射擊裝

IntelCoreI 05/10 06:43彈時把彈頭朝下裝的智障

lexmrkz32 05/10 06:44包含後來打排戰鬥,一樣是裝寶特瓶

riker729 05/10 06:45九成不會出事 現在那一成不就出來了?

riker729 05/10 06:46不是那些有做好 100%不會出事嗎?

出事只會在清槍線擊發,前後文看清楚阿,不過在清槍線擊發 第一個被幹的是兵,之後 應該是靶助了XD

※ 編輯: hayate232 (114.43.56.154 臺灣), 05/10/2022 06:47:25

lexmrkz32 05/10 06:47軍中不就最常便宜行事的,怎麼可能

lexmrkz32 05/10 06:47不出事,大家都麻在拚人品而已

lexmrkz32 05/10 06:48我當時沒被幹主因也是打靶的是副連

lexmrkz32 05/10 06:49匯出這包太誇張,所以沒人管把助了XD

takalynn 05/10 06:58清槍開始清槍蹲下 是不會喔

takalynn 05/10 07:00擊發再擊發

ru899 05/10 07:18為什麼會扯到10歲小女孩…我40歲媽媽了都不

ru899 05/10 07:18知道= =

xoy232 05/10 07:20天兵天將天王天神 嚇死人的

huatou 05/10 07:25笑死 軍中素質就這樣啊 還想保家衛國

Rheims 05/10 07:29根據我在軍中一年的經驗,爛的都是志願役

Rheims 05/10 07:29,又懶又笨,現在沒有義務役支撐的國軍就

Rheims 05/10 07:29是一整鍋老鼠屎

opcomtt 05/10 07:34你以為士官素質就會比較好嗎?

opcomtt 05/10 07:34一堆白蘭地中士與萬年葡萄酒上士,只會玩

opcomtt 05/10 07:34兵還會幹嘛?每天在哪裡手會不會貼啊,刁

opcomtt 05/10 07:34

opcomtt 05/10 07:35可是會教兵嗎?不會,比一堆上兵還爛

je789520 05/10 07:36有手冊喔

stephen23032 05/10 07:37我新訓的時候倒是很確實,台南官田

stephen23032 05/10 07:37讚讚

lexmrkz32 05/10 07:45新訓都很確實吧,爽都是下部隊才開始爽

a3795869 05/10 07:48新訓從沒看過手冊,都是班長示範+口語相

a3795869 05/10 07:48

bardisgod 05/10 07:48直接通槍條插進去,就知道有沒有在唬爛

loveapple33 05/10 07:50起司洞大到隨便都能瘋狂穿越

jh505 05/10 07:52將槍斜舉左胸前,檢查藥室有無子彈

snake7222 05/10 07:55不是,靶場就是一群低能亂吼亂叫而已,

snake7222 05/10 07:55正常人去到那裡根本也無法正常思考了。

acerabbit 05/10 07:59我服役時也沒有手冊可以看…連連上派去

acerabbit 05/10 07:59受T91訓的士官連護木都不會拆哩

lexmrkz32 05/10 08:00別說用槍,一個刺槍也是幾百種版本

lexmrkz32 05/10 08:00說比較好看啦比較有氣勢啦一堆,媽的

lexmrkz32 05/10 08:00按書本的練不好嗎

abcdeee23 05/10 08:09屁啦我們打靶都要看好藥室內到底有沒有

abcdeee23 05/10 08:09子彈,還要給靶助看過欸

Freeven 05/10 08:10你怎麼會期待軍隊教這些基本用槍常識?

japan428 05/10 08:10把槍整天鎖在軍械室,怎對槍的結構熟悉

japan428 05/10 08:12新訓有沒有教,其實應該都有演示,只是

daidaidai02 05/10 08:12原來有使用手冊 都不教一下欸 比俄軍

japan428 05/10 08:12不聽的人還是居多,再者是教的時間十分

daidaidai02 05/10 08:12還爛

japan428 05/10 08:12有限,有些人只能靠自己理解的去用槍

LFD 05/10 08:13有手冊應該也不會發 不然哪個天兵帶出去

japan428 05/10 08:13不過教的方式也要改進,像使用手冊就應

japan428 05/10 08:13該廣發給參訓人員詳讀再配合實際操作

ian41360 05/10 08:18有手冊?

dovepacket 05/10 08:18根本沒使用手冊 班長只會一直罵

yyy123456789 05/10 08:23可是我去新訓的時侯班長都教得清清

yyy123456789 05/10 08:23楚楚

Firsss 05/10 08:24手冊?你搬桌子時地上發現的嗎

trenteric 05/10 08:27從來沒聽說過有手冊 更別說看過

QEADZCXS 05/10 08:35當完兵沒自己清理過槍,你在跟我說什麼

q123212 05/10 08:35快拉快放兩次 很難嗎

QEADZCXS 05/10 08:35使用手冊

maniac854539 05/10 08:44我當兵也沒有看過手冊 瞎

Cireiat 05/10 08:47三洨,原來有手冊……

ebv 05/10 08:49這流程從學校軍訓課開始學 應該都滾瓜爛熟了

GbmanOGC 05/10 08:54我當兵,擔任槍房的第一負責人超過半年

GbmanOGC 05/10 08:54,你說的手冊我從來沒看到

lexmrkz32 05/10 08:55你打夜射光源就是靶跟把駐手上手電筒

lexmrkz32 05/10 08:56檢查有沒有子彈就是手電筒從槍口照下去

GbmanOGC 05/10 08:56推回來

lexmrkz32 05/10 08:56看光源有沒有透過去,有就是沒子彈

lexmrkz32 05/10 08:57當初教的就是靶助照,槍手自己看,至於

lexmrkz32 05/10 08:57為啥副連可以沒看到就別問我了,我也蒙

lexmrkz32 05/10 08:58所以別說自己檢查藥室,沒手電筒你啥都

lexmrkz32 05/10 08:58看不到

gametv 05/10 09:05某些軍械士也沒照手冊在保養步槍的

dreamer16 05/10 09:08還好中坑南新訓班長跟老A打靶都有確實

dreamer16 05/10 09:08要求要看藥室跟拉槍機,感謝當時的長官

dreamer16 05/10 09:09嚴謹讓我平安結訓

gilbertmac 05/10 09:12我新訓遇到的長官很精實阿

gilbertmac 05/10 09:13每個步驟都會跟我們講解原因

xpage 05/10 09:14保台抗中

lexmrkz32 05/10 09:21......新訓跟下基地不一樣,然後新訓

lexmrkz32 05/10 09:22通常是最精實的,除非你到某些特別單位

FCPEWN375 05/10 09:37槍機有回去就要懷疑了吧

CNCl 05/10 09:38可是我當的時候打完都會看藥室有無子彈 槍機

CNCl 05/10 09:38是否固定在後耶 也才幾個月前的事情

notneme159 05/10 10:02就算四個月的兵班長跟連長都會講啊

clairehao 05/10 10:15軍士官不會說?不是吧!至少我當排長時

david12763 05/10 10:15新訓跟下部隊鑑測都會算彈殼阿....不

david12763 05/10 10:15過本來軍中阿里不達的人超多就是

sintryhao 05/10 10:15想想什麼咖才會去當志願役,就知道裡

clairehao 05/10 10:15我都有注意 當然還是會有兵很天 但是就

sintryhao 05/10 10:15面有多爛,一堆智障行徑,在那邊教訓

clairehao 05/10 10:15是忘記而已 清槍教官會再捅一下或看一

sintryhao 05/10 10:15高學歷沾沾自喜

clairehao 05/10 10:15下藥室

ffrank02tw 05/10 11:21這案子蠻扯的,是不是清槍流程的最後

ffrank02tw 05/10 11:22面沒做啊…記得要對著靶開保險,送上

ffrank02tw 05/10 11:22槍機,擊發,再擊發啊…如果有子彈也

ffrank02tw 05/10 11:22會在這時候射出去打到土或靶吧…

ruthertw 05/10 11:32 鬼島中X院真的不行,拉基的很!

lexmrkz32 05/10 11:54大概講一下我還記得的流程吧,首先當時

lexmrkz32 05/10 11:55是夜間射擊,在南測後山,距離忘了多少

lexmrkz32 05/10 11:55反正是滿遠的,光源基本就是靶和手電筒

lexmrkz32 05/10 11:56後面照過來的燈基本不用指望,然後當時

lexmrkz32 05/10 11:56叫我們做的就是因為夜射你拿那根通槍管

lexmrkz32 05/10 11:57會因為少光源不容易捅,所以用手電筒

lexmrkz32 05/10 11:57照槍管,在將槍斜舉左胸前的時候做,

lexmrkz32 05/10 11:58槍手自己從藥室檢查光源是否有通過

lexmrkz32 05/10 11:59他說有光就下一動了,後續我就不太記得

lexmrkz32 05/10 12:00反正就是他送上槍機後就碰一聲了,然後

lexmrkz32 05/10 12:01我們之前學的都不是對靶送槍機,懷疑了

lexmrkz32 05/10 12:01話我也沒辦法,至於我在哪的單位服役

lexmrkz32 05/10 12:02肩章有老鷹頭的那個,在查一下我上面說

lexmrkz32 05/10 12:02的梯次,是哪營在南側很好找,有沒有

lexmrkz32 05/10 12:03唬爛如果找到同個營的很容易知道

gary82gary 05/10 12:03射擊完不就上保險退彈夾,拉幾下槍機

gary82gary 05/10 12:03退彈,國軍都沒教喔?

lexmrkz32 05/10 12:04ff說的清槍流程跟我們當初學到的不太一

lexmrkz32 05/10 12:05樣就是了,至於那個副連其他動作有沒有

lexmrkz32 05/10 12:05確實,說實話沒光源我根本看不到XD

lexmrkz32 05/10 12:05你槍沒清完就關保險?

missin 05/10 12:12繁文縟節太多,把腦袋搞僵了

lexmrkz32 05/10 12:18另外有一點可能就是當時大家口令都念的

lexmrkz32 05/10 12:19很快,然後我們當時從新訓到下部隊學的

lexmrkz32 05/10 12:20清槍都是將槍斜舉左胸、將槍放下+後續

lexmrkz32 05/10 12:21清槍流程印象中沒有在對靶了

rs36579tidus 05/10 12:41國軍日常啊 志願役會自己吃飯洗澡

rs36579tidus 05/10 12:42就該偷笑了

ffrank02tw 05/10 12:47哇lex大你們那個單位也太扯了吧,聽起

ffrank02tw 05/10 12:48來很像直接跳過清槍後面的流程…

ffrank02tw 05/10 12:52難道流程有改過QQ?

lexmrkz32 05/10 13:31應該是有改,我當兵大概八九年前,但是

lexmrkz32 05/10 13:31下部隊後學的清槍跟新訓清槍是一樣的

lexmrkz32 05/10 13:32我當年新訓在中坑精北

lexmrkz32 05/10 13:35也不是跳過,但你說的打完還要對靶擊發

lexmrkz32 05/10 13:38我印象中是沒有

lexmrkz32 05/10 13:40清槍的擊發槍口都是朝上了

rock5421 05/13 11:57口令不就檢查藥室有無子彈是他媽聽不懂

rock5421 05/13 11:57