PTT評價

Re: [新聞] 拜登:不提供烏克蘭可打到俄境內的火箭

看板Gossiping標題Re: [新聞] 拜登:不提供烏克蘭可打到俄境內的火箭作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓 8 推:14 噓:6 →:158

就說,世界很現實的.

抗衡的了俄羅斯,就狂給你資源.

當看你不行了,就把你踢開..XD


另外一個有趣的問題.

請問如果你今天是司機.

你有兩個選擇.

1.提早割地談和.

那你可能會變慈禧太后被罵到臭頭.

但你可以保有領土主權.
(這次會有大型國家做和平協定但書..不過可能會設定永久中立國...
這種和平協定談的好可以是像美日安保那種..確實可以長期維持無武裝中立國
當然未來可能就要定期花錢養美軍或是歐軍交保護費..)

2.跟俄羅斯幹到底.

然後烏克蘭亡國.

之後逃亡海外,每天到處演講臭幹俄羅斯,成為悲劇英雄.

請選擇....登登登登登~~~~


目前司機選擇2...XD

而以頓巴斯準備淪陷,並且俄軍看勢要在北頓涅茲克淪陷後.

對頓涅茲克和哈爾科夫發動攻擊.
(可能會同時進攻,然後選軟的那一個為主攻)

並且也會在同時開啟對奧德薩的進攻.

但理論上沒有占領尼古拉椰夫應該不會先占領奧德薩.
(俄軍閃電戰失敗後,現在都打穩扎穩打路線)

因為俄軍優勢很大,所以通常都會多點攻擊試探之後找尋弱點突破.

突破就會向北頓涅茲克這樣,一下子就把你軍隊切開後包圍.

而烏克蘭的老兵剩餘量不多了,現在戰場上一大多都是第一次上戰場.

打的又是砲戰,第一次上戰場就看到直徑500M範圍的火力覆蓋轟炸,嚇都嚇死了.
(你想,你一被運兵車載到前線基地.
突然就在你眼前,一個大安森林公園被火力淹沒..不是爆炸就是燃燒
然後一天至少五次以上....
你還沒看到敵人,你做何感想)

因此最近投降率非常高.

雖然司機下了死命令,投降撤退都要死,還設立了執法部隊.

問題是,依然很多旅都是直接旅長帶著投降.

這種情況,當你主力的職業老兵數量在進一步下降後.

很容易全面戰線崩潰....

目前烏克蘭軍都是躲在城市裡,利用平民作掩護.

俄軍不敢直接對城市做掩蓋式火力覆蓋...

但是他可以對後勤補給線或是支援軍作火力覆蓋.

城市就打包圍戰...切斷後放你在裡面自生自滅,反正你也不敢出來.

然後再精準打擊你的指揮中心...(無人機被大量使用,主要做偵測和定位)

之後照三餐在城市旁邊做火炮煙火秀...

然後還用傳統的"發投降傳單""投降廣播車"在那邊煽動軍心...XD


最近兩天,烏克蘭發動了,哈爾科夫附近俄軍基地和赫爾松的突襲反攻.

好像是司機下的令.

不過都被打退...

損失不下蛇島事件.

當然各位新聞應該都沒報導..XD

這主要是因為.

當你烏克蘭部隊沒了"平民"的保護,獨立跑出來.

就會立刻受到火炮的火力覆蓋.

之後....之後就結束了.


會打哈爾科夫附近陣地和赫爾松,在最近一個日本軍事專家!?講的.

俄軍用的是鶴翼陣.

理由在上次我的文章寫過.

實際軍力綜合能力比,俄軍龐大很多.

因此他大打小用鶴翼陣就是逼你烏克蘭把戰線拉開.

你拉不開就把你包在中間.

你拉開的話,俄軍就多點同時進攻,找你薄弱區在切割做包圍.

而就算你守得再好,在鶴翼陣中央部位,必然受到夾擊(北頓涅茲克)

烏軍目前反制就是,利用軍隊躲在城市裡面靠人民保護.

俄軍不想做高損耗的巷戰....那他只能打圍城.

打圍城需要很多時間....例如一個馬里烏波爾,一個北頓涅茲克,都守了一段時間.

所以可以用少數人去拉扯住俄軍.

這也是司機下了死命令,不准投降不准撤退的主因.

把士兵當砲灰,去撐住戰線.

而破鶴翼陣的破法就是打兩翼.

兩翼支援比較遠+只要一翼斷掉,那鶴翼陣強大的戰線壓迫力就沒了.

而且俄軍勢必會把大量軍隊調去斷掉的那一翼做為穩.

因此,打赫爾松和伊久母就成為必然.

但是火力差太多,反擊全面失敗.



and...

這次戰爭是現代戰爭經典的"陸軍"戰.

並且是經典的"炮戰"

俄軍經費不足+科技業弱,所以在空軍方面有明顯的短版.

也許他有先進第五代戰機+快要公開的第六代戰機.

但是在這麼大的戰場上,支出成本太高.

而且戰況打起來很拖時間,非閃電戰.

因此,使用省錢的陸軍作戰為主.

你想,空軍支援好了,你城市巷戰你也不敢丟夷燒蛋.

然後還要飛過來....

而絕大多數時間,烏克蘭部隊又不會跑出來給你打...都躲在城市裡面.

反觀你用砲兵從2x~1xx公里外砲轟的話.

省錢簡單方便,又可以24小時瞄準做威脅...

這也是為啥這次俄軍空軍都很少用的主因.

少數時候是定點精準打擊...蘇愷57其實聽說有再出動,但是烏克蘭雷達找不到.

因此有些精準打擊,是地對地飛彈還是蘇愷57空對地飛彈,其實很難知道...XD

但無論蘇愷57飛了幾次,對整個戰場而言影響力是很薄弱的.

戰場主要還是陸軍為主.

而且因為烏克蘭打烏龜戰.

所以又以砲兵為主.

這也是司機一值喊著要跟美軍要砲的主因.

當把砲放在城市當中,就會對俄羅斯軍隊有極大的威脅.

進攻或是圍困都會變成極度困難.

只是美國在軍備支援方面似乎只願意支援短程火炮,中長程的不敢給.

而俄羅斯有480公里的超長程多管火箭..

因此,烏克蘭要翻盤還是很困難.

只是有美軍的先進火炮的話,多少可以多稱久很多.

不過現在還有一個問題是.

美軍給的裝備...到不到的了前線.

目前支援的軍備被賣到黑市先不論.
(對烏克蘭高層官員而言,會輸的仗,不如先肥自己的口袋..XD)

他要運到前線很困難...連基礎彈藥要弄到前線都很辛苦,更何況重裝備.

當然烏克蘭可以做緩一手,例如在補給線還很完整的都市做"超前佈署"

但這樣,你前線如果潰敗,對整體戰況和士氣影響巨大.

另外一點,美軍裝備需要專業士兵.因為高科技阿...又不是商品有防呆規劃.

現在烏克蘭有沒有時間去訓練士兵是個大問題.

你成功嶺新訓也要兩個月,新訓完的蔡兵是甚麼鳥樣你應該也很清楚..XD

阿烏克蘭還有沒有兩個月訓練蔡兵的時間?

打到現在也不過100天,三個月多一點.

在兩個月,前線在多幾個都市淪陷.

德國法國可能都跑去舔俄解除制裁了.

世界很現實的....

俄德法不是才剛開了三國領袖會談.

都麻希望烏克蘭快點割地求和...XD

再打下去,歐洲選舉都要大敗了(通膨太誇張)

而俄軍一路強勢...你是要他談甚麼和??

不要說你要他交還克里米亞還是盧甘斯克.

你光要他把馬里烏波爾還回來,你看他願不願意..XD

俄軍只會多要,目前佔領的地方,一塊都不會還給你.

這是侵略戰爭...

so...談和基本上就是被占領區都要割讓+永久中立國+去軍備..


另外土耳其不准英國艦隊進入黑海護送糧食貨輪.

土耳其整個背骨...XD



另外有趣的是.

拜登越打民調越差.

當然另一個說法是.

美國在轉移通膨惡化和治安惡化的焦點.

因此烏俄戰爭之外.

伊朗和希臘互相搶劫郵輪事件可能延伸出中東戰火.

最重要的是印太同盟引發亞太地區的緊張,針對中國.

包含美日 vs 中俄 軍演.

中印最近又有一些火花.

只差自己美洲是安全的,其他全世界都在挑起戰爭.

不過越搞民調越差.....不知道拜登政府怎麼想的,年底不是要選舉嗎?



這...其實我都快相信這是光明會的陰毛.

央格魯薩克遜計畫...XD

你看傭兵氾濫,有沒有,有沒有..

現在只差還沒開始核戰爭開始.

以及外星人浮出水面...


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.127.123 (臺灣)
PTT 網址

bighorse0 06/01 07:20防禦性武器

orion 06/01 07:25烏克蘭遲早要割地求和吧

orion 06/01 07:26西方只要慢慢減少武器量他就受不了

這取決於司機要不要投降. 他不投降,後面俄羅斯就不談了. 後面崩潰是直接地圖橫推,軍隊開過去沒人會擋. 就像當年國共內戰,半個中國幾個月就淪陷. 幾個月是因為行軍需要時間...XD 會直接亡國.

※ 編輯: ceca (61.227.127.123 臺灣), 06/01/2022 07:28:15

orion 06/01 07:27所謂的割地也只是承認既成事實而已

herikocat 06/01 07:28這次最後結果會讓愛國主義覺青失望

gundam01 06/01 07:31所以俄後面的戰術就不浪費兵在不會割的

gundam01 06/01 07:31地區像基輔 而是想弄既成事實

tenka92417 06/01 07:35看烏克蘭的士兵還剩多少囉,當覺青看

tenka92417 06/01 07:35西方媒體後都覺得烏克蘭軍隊沒有耗損

tenka92417 06/01 07:35一樣

tenka92417 06/01 07:37西方提供武器,但是沒人操作就算有精

tenka92417 06/01 07:37美的美製軍武也只是擺設

sppray 06/01 07:43割地不能避免再一次烏克蘭戰爭,持續戰爭

sppray 06/01 07:43可以,這你沒考慮到

sppray 06/01 07:50普京的戰略目標縮小也代表烏克蘭受的傷害

sppray 06/01 07:50也縮小,我兩邊戰報都有關注的,現在拜登

sppray 06/01 07:50不給武器,不代表日後不會給,以前也以為

sppray 06/01 07:50北約目標只有蘇聯,還不是說炸就炸南聯盟

sppray 06/01 07:50,順便中國大使館一起炸

TheBeast 06/01 07:52想太多 司機如果智障才相信美國

TheBeast 06/01 07:53會給打到額國的武器 相信他不是白癡

TheBeast 06/01 07:53最重要的核心在於美俄不可能直接衝突

TheBeast 06/01 07:54nuclear escalation失控就是世界毀滅

TheBeast 06/01 07:58智障和平村的人真的以為核彈不可能射ㄋ

ALENDA 06/01 07:59

sppray 06/01 07:59鄉愿才相信俄國邊境不會受到烏克蘭攻擊,

sppray 06/01 07:59核戰爭就別想了,小學生才以為,用賽局去

sppray 06/01 07:59想思考,拜託

TheBeast 06/01 08:01哀 你爽就好

fatdoghusky 06/01 08:12除非你滅了俄羅斯或烏克蘭其中一國

fatdoghusky 06/01 08:13不然沒有任何動作可以避免未來不會再

fatdoghusky 06/01 08:13俄烏戰爭...

maxall 06/01 08:33說得好像俄國越打精兵越多的樣子

Iamidiots 06/01 08:37笑死,平行世界嗎?

potionx 06/01 08:38你腦補太多了...

potionx 06/01 08:40把真實戰爭當遊戲easy mode玩很不現實

potionx 06/01 08:40其實問一個問題就好了 你眼中俄這麼強

potionx 06/01 08:41那俄幾月的時候可以打完這場戰爭?

maxall 06/01 08:42基輔離俄邊境多遠,行軍三個月走不到?!

kenntrf 06/01 08:44雖然我很不願意看到這樣的結果,但是目

kenntrf 06/01 08:44前戰爭的確是這個走向,俄軍回過神來了

kenntrf 06/01 08:46烏克蘭雖然領土還剩很多,但是一旦前線

kenntrf 06/01 08:46崩潰,其餘領土就會快速被佔領

cooldogy1973 06/01 09:141不可能保有主權

www115ui8 06/01 09:15你不知道哈爾科夫市俄軍被打到撤退了

www115ui8 06/01 09:15

1.用安保條款可以. 例如美日安保,打日本,美國一定開戰.這是條款問題. 所以烏克蘭之前談判就是說,去武裝可以,但需要大國作安保. 他希望同時有美國和中國. 因此這個安保條款是烏克蘭自己提出來的. 2.哈爾科夫俄軍撤退是很久以前的事情..XD 閃電戰失敗那時候的事情. 3.俄軍大概2x萬,損失梅很多. 一開始閃電戰損失很多. 歐美瘋狂支援是因為. 烏克蘭如果可以跟俄羅斯一換一,那就是士兵一起死,然後裝備比燒錢. 這樣死的是烏克蘭人,然後歐美聯合起來跟俄羅斯對燒資金. 但現在戰況是,俄軍損失很小,烏克蘭損失巨大,不只是人員還包含裝備. 這樣歐美就燒不起. 你不能用1000塊去燒人家100塊..這樣會先搞死自己. 外加俄羅斯出口利潤還大幅上升,這一條又很難斷. 雖然歐盟昨天通過90%禁止俄羅斯輸入石油. 但是目前還有很多後門條款+第三方跳板無法關閉. 而你不關閉俄羅斯賺錢的管道. 那到頭來還是,俄羅斯拿你的錢去燒妳的錢,並且還是100塊燒妳1000塊. 這就是一堆國家開始撤出對烏克蘭支援的主因. 戰爭就是數學....大家都很會算. 4.現在不給武器. 以後就不用給了...XD 現在限縮武器,以後也不用期待會擴大支援. 最多幫你撤退...

※ 編輯: ceca (61.227.127.123 臺灣), 06/01/2022 09:20:33

www115ui8 06/01 09:16俄軍越打目標越小你不知道嗎

www115ui8 06/01 09:17完全不提俄軍損耗有點奇怪

因為很低. 歐美為主的報導現在都不報俄軍損失. 應該已經一個多月都沒在報導. 你以為是為啥. 最多貼一下某一部坦克被炸毀,某一台炮被炸毀. 因為只要對筆損失,那會看到很誇張的對比數字. 另外烏克蘭戰俘已經超過兩萬人. 兩個共和國關到沒空間關,把很多戰俘往俄羅斯本土送. 而你應該很少聽到交換戰俘. 最多就是說要釋放亞速鋼鐵廠的2500名士兵..

※ 編輯: ceca (61.227.127.123 臺灣), 06/01/2022 09:22:23

potionx 06/01 09:23你所謂的戰俘有很多是平民...

這是媒體告訴你的..XD 或是,被徵兵的工人也算平民的話. 那確實是平民. 上次投降的某一個旅就是工人團. 一群工人突然被抓去前線作戰,就集體投降. 開戰沒多久,烏克蘭就規定60歲以下和幾歲以上男生不准出國. 全都要徵兵. 這也是烏克蘭國防部長說要爭70萬大軍的由來.

※ 編輯: ceca (61.227.127.123 臺灣), 06/01/2022 09:25:57

potionx 06/01 09:29沒戰力的戰俘 真的沒差...有差的是專業兵

www115ui8 06/01 09:29因為很低xddd 俄國都不敢講很低惹

就很低阿. 其實俄羅斯都有講,只是媒體不報導..XD 之前兩邊講的數據差很多,烏克蘭說俄羅斯損失很大,俄羅斯說烏克蘭損失很大. 兩邊國防部都會定期報數字. 現在俄羅斯還在報數字,烏克蘭不報了.

※ 編輯: ceca (61.227.127.123 臺灣), 06/01/2022 09:31:10

www115ui8 06/01 09:30你該不會都看俄軍戰報認為一堆旅投降

www115ui8 06/01 09:30

它們不是都很愛直播? 並且有嗆是哪一旅,有編號的.

※ 編輯: ceca (61.227.127.123 臺灣), 06/01/2022 09:31:36

www115ui8 06/01 09:32烏克蘭一直都有在報啊 你沒看到?

www115ui8 06/01 09:32好幾個旅重複出現耶

www115ui8 06/01 09:34赫爾松俄軍昨天部分從前線撤退

potionx 06/01 09:35你沒去看=沒有 笑死 XD

www115ui8 06/01 09:36俄軍戰損真的很低的話就不會開放從軍

www115ui8 06/01 09:36年齡惹

azc3144 06/01 10:36你要看司機是從哪個角度出發啊

azc3144 06/01 10:37個人利益戰到底 國家考量第一個月內割地

azc3144 06/01 10:43真的戰損太高就會總動員 不是"開放"而已

azc3144 06/01 10:43對俄這種國家來說 死個10萬人再來報告

www115ui8 06/01 10:52總動員普丁面子會掛不住 才會用開放年

www115ui8 06/01 10:52齡迂迴做

www115ui8 06/01 10:53獨裁者把面子看得比什麼都重要

azc3144 06/01 10:55要看軍事進度了 真正沒面子是打不贏戰爭

azc3144 06/01 10:55如果戰事真的不利 早晚還是會總動員

azc3144 06/01 10:56不只是普丁個人的面子 是全俄羅斯的面子

azc3144 06/01 10:57想也知道不論代價多大 俄一定打到贏為止

www115ui8 06/01 11:09普丁的面子>>>俄羅斯的面子 獨裁者

www115ui8 06/01 11:09的邏輯

www115ui8 06/01 11:09打贏也有像懲越戰爭(自稱)那種

www115ui8 06/01 11:12烏東佔領區已經被下令強制徵兵

azc3144 06/01 11:15現在普丁和俄羅斯的面子已經綁定了

azc3144 06/01 11:16現在就是蘇俄一貫的套路 不論代價打到贏

azc3144 06/01 11:17之前各種原因俄很沒面子 肯定要拿很多...

potionx 06/01 11:17現在戰損比其他東西重要多了...

azc3144 06/01 11:17強制徵兵沒什麼區別 被烏或被俄強徵罷了

potionx 06/01 11:18戰爭靠的是後勤兵器老兵 新兵是最末端的

azc3144 06/01 11:19戰損重要是西方的觀點啊 對蘇俄來說不是

potionx 06/01 11:19現在才徵兵要練好幾個月才能用 砲灰例外

azc3144 06/01 11:19如果現在打的這群兵力拿不到想要的成果

potionx 06/01 11:19你派沒戰力的兵 不可能打贏戰爭

azc3144 06/01 11:20必然還會加碼 就算是讓砲灰送死也一樣

potionx 06/01 11:20沒戰力的東西你派幾百萬都沒用= =

potionx 06/01 11:21因為這幾百萬會先搞死你的後勤 反而拖累

potionx 06/01 11:21二戰早就研究出大量屠殺的各種玩法了

potionx 06/01 11:22單純的砲灰兵 只是浪費國力而已

azc3144 06/01 11:23是啊 然後德國就輸給蘇俄這種搞法

azc3144 06/01 11:23浪費再多國力 俄羅斯也一定要贏這場仗

azc3144 06/01 11:25俄開戰之初一堆義務役來送死 良心根本...

mapulcatt 06/01 11:25兩國軍力一開始就差太多了

mapulcatt 06/01 11:25俄國拉一堆菜兵可以丟去其他沒事的戰線

potionx 06/01 11:26德國輸是後勤爆掉 蘇聯一次是幾十萬砲灰

mapulcatt 06/01 11:26然後把老兵調來打烏克蘭 耗一耗 烏克蘭

potionx 06/01 11:26砲灰用途只是拖時間 基本上就是等被殺...

www115ui8 06/01 11:27普丁不計代價 下面的寡頭很計較

www115ui8 06/01 11:27俄軍老兵vdv表示

potionx 06/01 11:27現代戰爭你砲灰死一堆 絕對不會有人想上

mapulcatt 06/01 11:27到後面只剩菜兵 戰損比只會越來越差

azc3144 06/01 11:28計較也沒用 這個時間發難就是不長眼

azc3144 06/01 11:28關於這點烏俄雙方都一樣

www115ui8 06/01 11:28動員烏東佔領區也就算了 動員國內寡頭

www115ui8 06/01 11:28肯同意嗎

azc3144 06/01 11:29烏想要反攻也是一堆菜兵送死

www115ui8 06/01 11:29普丁現在不太敢得罪寡頭

azc3144 06/01 11:30菜兵和老兵這樣互相消耗俄還是賺 人口多

potionx 06/01 11:30菜兵一回事 重點是武器製造沒那麼快

potionx 06/01 11:31打消耗戰武器損失不是一下子就能補回

www115ui8 06/01 11:31人口多但不能動到最多的莫斯科和聖彼

azc3144 06/01 11:31寡頭又不是傻 這個時間怎樣都得同意

www115ui8 06/01 11:31得堡啊

potionx 06/01 11:32越是先進武器 越難製造 因為功效大

azc3144 06/01 11:32在俄羅斯武器耗盡前烏早就撐不下去了

azc3144 06/01 11:33先進武器受到制裁可能難產 但舊式也堪用

potionx 06/01 11:33高檔武器都很吃預算$ 生產又慢 不能亂送

www115ui8 06/01 11:33烏克蘭人口可不少

potionx 06/01 11:33舊式的效果差 所以快不起來 只能慢慢打

azc3144 06/01 11:34是不少 但跟俄比起來差距還是很大

azc3144 06/01 11:34所以俄不論老兵還是新兵 數量都佔優

azc3144 06/01 11:35所以這場仗目前不就慢慢打嗎?一堆舊武器

www115ui8 06/01 11:35數量優勢被烏克蘭領土稀釋掉了

potionx 06/01 11:35這點是很難單純就數字定輸贏

www115ui8 06/01 11:36慢慢打俄國消耗更慘 所以普丁才會想施

azc3144 06/01 11:36人口無情點看就是種資源 比消耗時很重要

www115ui8 06/01 11:36壓解除制裁

potionx 06/01 11:36軍援的武器有差 烏拿到超多反甲才會這樣

azc3144 06/01 11:37這場仗 俄國再慘都一定會咬牙打到贏

www115ui8 06/01 11:37問題是俄國本土人口不能消耗

potionx 06/01 11:37那數量打完俄國的坦克還有剩

potionx 06/01 11:37所以俄現在靠砲兵打 這個推進速度我找圖

azc3144 06/01 11:37軍援西方武器的缺點是要花時間上手

www115ui8 06/01 11:38所以慢慢打正合烏軍的意思

azc3144 06/01 11:38另外烏克蘭手腳不乾淨 很多部份會被汙走

potionx 06/01 11:38https://reurl.cc/Kb2pzn 4/12日

potionx 06/01 11:39https://reurl.cc/d2pXj8 6/1日

azc3144 06/01 11:39俄國本土人口不能消耗這個觀點有問題

azc3144 06/01 11:39必要時一定會消耗 看戰況而定

potionx 06/01 11:39基本上就是兩邊消耗戰了 要打會很久

www115ui8 06/01 11:40普丁怕國內造反

potionx 06/01 11:41俄是靠老本武器 烏是靠歐美軍援

azc3144 06/01 11:41俄閃電戰失敗後 就逐漸轉成長期消耗戰了

azc3144 06/01 11:42造反?不要被肅清就不錯了 戰時更易集權

potionx 06/01 11:42烏拿到的裝備正常來說只會越來越好...

www115ui8 06/01 11:42下面的寡頭不會想趁機取而代之?

www115ui8 06/01 11:43沒有威望的獨裁者下場都……

azc3144 06/01 11:43回potionx 我覺得光頓巴斯區就能玩很久了

potionx 06/01 11:43土地佔領不是重點啊 最終還是要看軍備

azc3144 06/01 11:44越來越好 但也越難上手 老兵也沒這麼多

www115ui8 06/01 11:44佔領要分兵 那數量優勢就沒了

azc3144 06/01 11:44是 但俄國的軍備應該還能撐很久 畢竟自產

azc3144 06/01 11:45現在普丁威望正高 取而代之困難 沒人會服

potionx 06/01 11:46自產舊式的效果不好 先進的有被卡...

potionx 06/01 11:46這些都是積少成多的問題

azc3144 06/01 11:47所以俄才叫一堆傭兵來幫忙維持佔領區

azc3144 06/01 11:47是不好 但還是能打 硬對這種消耗戰足夠了

potionx 06/01 11:49持久戰 硬撐不知道會打幾年

www115ui8 06/01 12:01傭兵看狀況不對就會逃

azc3144 06/01 12:10俄也不傻 進攻不會交給傭兵 傭兵就守家

azc3144 06/01 12:10回potionx 是 但是只能硬撐沒回頭路

mapulcatt 06/01 12:10所以烏克蘭那邊的傭兵不就跑一堆了

azc3144 06/01 12:11不過比起當事人烏俄 歐洲可能會先受不了

azc3144 06/01 12:12因為烏那邊問題很多 不是戰況而已

www115ui8 06/01 12:13俄軍傭兵也跑不少啦

www115ui8 06/01 12:14有回頭路啊 學阿共說達到懲烏目的撤軍

potionx 06/01 13:04兩邊都是硬稱 XD 看誰先稱不住而已

azc3144 06/01 15:38俄傭兵會跑路的應該不多 使用方法差太多

azc3144 06/01 15:39對 就是打長期戰硬撐 不過戰場在烏克蘭

azc3144 06/01 15:39俄羅斯這個國家又特別會撐 烏沒什麼機會

catteamiren 06/01 15:43我認為拿平民當盾牌的軍隊 值得尊敬

catteamiren 06/01 15:43為了統治者的利益 拿該保護對象當盾

catteamiren 06/01 15:44真的很有悲劇的"美"感

catteamiren 06/01 15:44希望台派開打時 讓部隊進駐他們家

frodolai 06/02 06:15烏克蘭拿平民當盾牌, 我就問要怎麼輸 XD

frodolai 06/02 06:30等恐怖分子取得轉賣到黑市的武器之後,

frodolai 06/02 06:31在歐州以色列或美國發恐攻, 再看看誰先

frodolai 06/02 06:31受不了XD