Re: [問卦] 台灣人反對核四的真正原因是什麼??

su4vu6 06/29 21:08福島沒爆炸阿

ssisters 06/29 21:09車諾比不是拼裝車... 怕了吧

opm 06/29 21:1020世紀最大的工安意外,我記得是農藥化工廠

dickey2 06/29 21:10核電技術都沒進步有掛嗎

maxinehou 06/29 21:11這算不算三百萬？

Retangle 06/29 21:11車諾比那個是蘇聯亂搞

opm 06/29 21:1120世紀所有核電廠事故加在一起死的人還不如那

modernpkman 06/29 21:12沒錯 人類總是健忘

Orianna 06/29 21:12輻射就算加大爆炸 殺的人也沒火力的十分

ellychen 06/29 21:12核能有輻射, 核廢料有輻射 = 危險

Orianna 06/29 21:12之一

opm 06/29 21:12次化工廠出事死的人多,時至今日,化工廠炸炸燒

Retangle 06/29 21:12福島本來有救被智障東電高層做死

carthur 06/29 21:12這事故的國家的人因此死光了嗎？

opm 06/29 21:12燒算新鮮事?

lupin2401 06/29 21:12有死一個啦 反核開車撞進去那個

newforte 06/29 21:12核1~核3那麼久都沒事代表很安全 新蓋核4

newforte 06/29 21:13未知很危險

ellychen 06/29 21:13但是小國沒資源又想高耗能產業 也要環保

iLeyaSin365 06/29 21:14那鐵路局 公路局不是都該禁開車

trywish 06/29 21:14因為核能的危險性比較局部，為何要減碳排

trywish 06/29 21:14，不就因為氣候不可控。你說那三件事影響

trywish 06/29 21:15範圍有比海平面上升、冰山融化來的嚴重？

trywish 06/29 21:16除非你能證明CO2不是引發氣候異常的原因

trywish 06/29 21:16不然一邊喊要減碳，另一邊卻用火力發電，

trywish 06/29 21:17自然產生矛盾。加上這幾年明顯有加速，所

trywish 06/29 21:17以沒看到歐洲又開始變來變去了。

su4vu6 06/29 21:17人類沒有這麼偉大可以影響地球

trywish 06/29 21:18但可以加速過程，我就說了，除非你能證明

trywish 06/29 21:18CO2不會影響地球氣候，不然目前就是在"救

trywish 06/29 21:19人類"，救地球也是假的，地球毀滅人類後

trywish 06/29 21:19，經過一段時間又會有其他生物了。

gn01838335 06/29 21:23想太多 越多電經濟規模越大 越浪費電

gn01838335 06/29 21:24歷史已經證明 越容易輕鬆取得越不在

gn01838335 06/29 21:24乎

gn01838335 06/29 21:25限制經濟規模發展才是減碳手段 但企

gn01838335 06/29 21:25業都有追求EPS誰在乎永續經營

gn01838335 06/29 21:26核電根本不是議題重點是永續發展

gn01838335 06/29 21:27你在用更多核定由於改善不了用電倍增

gn01838335 06/29 21:27的事實

tsuneo 06/29 21:29那福島是否成了輻島..縣民都走了不少??

trywish 06/29 21:33現代就是用電構成的社會，你說輕鬆取得？

trywish 06/29 21:34你現在說不定正在吹冷氣用電腦。如果真那

trywish 06/29 21:34麼克難，現在應該已經睡了。沒有電力提供

trywish 06/29 21:34的娛樂，靠燒臘燭的生活，你能接受？光你

trywish 06/29 21:35在PTT上推文，就已經說明你正在浪費電。

gn01838335 06/29 21:51反智商 限制經濟規模不是說不用電

gn01838335 06/29 21:52越高的經濟規模需要更多基礎建設和用

gn01838335 06/29 21:52電 台灣有那麼多地方給你建設基礎建

gn01838335 06/29 21:52設喔

trywish 06/29 21:52怎沒有？你住台灣就知道，如果民眾不抗議

trywish 06/29 21:53，台灣還有不少土地。現在這土地被拿去給

trywish 06/29 21:53太陽能板使用了。東部也都還沒開發。你說

gn01838335 06/29 21:53弄個電廠全民嘰嘰歪歪 就只能限制經

gn01838335 06/29 21:53濟規模擴大發展 制定嚴格esg 和工業

trywish 06/29 21:53的像一點都不了解台灣一樣。

gn01838335 06/29 21:53用電標準

trywish 06/29 21:54全民機機歪歪就回到我一開始講的，你要把

trywish 06/29 21:54利弊給民眾自己衡量。台灣還需要繼續發展

gn01838335 06/29 21:54一直發展發電 現實告訴你這條路是死

gn01838335 06/29 21:54胡同 老早就要走永續經營

trywish 06/29 21:55下去，不然你很難面對中國。

trywish 06/29 21:55永續在哪？買天然氣來燒？哈哈，笑死

trywish 06/29 21:56天然氣稍微會變啥？二氧化碳好嘛。才不會

gn01838335 06/29 21:56人民哪管你利弊 智商那麼高 不會現在

gn01838335 06/29 21:56有人還會說核4解決缺電問題 公投重啟

gn01838335 06/29 21:56也要3年就解決嗎

trywish 06/29 21:56天然氣燒完 才不會變有機肥勒。

gn01838335 06/29 21:56多種能源才是避險 單押能源就變成法

gn01838335 06/29 21:56國

trywish 06/29 21:57利弊是政府要給人民選擇的，你不給選擇，

hdjj 06/29 21:57政府都開放福食進口了,還在提福島

trywish 06/29 21:57當然都挑有利的。

trywish 06/29 21:57避險沒錯呀，台灣目前不就壓寶太偏才變這

trywish 06/29 21:58樣，天然氣50%不叫單一選擇？另外兩種都

trywish 06/29 21:58是輔助能源。唯一能平穩的就30%燃煤，偏

trywish 06/29 21:59篇這次燃煤也受影響。最終能儲存一年的燃

trywish 06/29 21:59料棒才是真的能避險的。當然也不可能單壓

gn01838335 06/29 21:59所以你覺得核能要多少

trywish 06/29 21:59，核能最多就20~30%。但對比目前其他昂貴

gn01838335 06/29 22:00你直接講個比例我來聽

trywish 06/29 22:00的能源，已經足夠平穩了。

gn01838335 06/29 22:00平穩法國漲六成喔

gn01838335 06/29 22:00你唬爛不打草稿喔

trywish 06/29 22:01自己去看台灣核能發電成本？六成哪來的？

gn01838335 06/29 22:01平穩也不會漲六成好嗎 你跟我說核能

trywish 06/29 22:01一直舉法國，所以你是法國人？不住台灣？

gn01838335 06/29 22:01大國電價平穩

trywish 06/29 22:01難怪一直狀況外，連台灣怎樣都搞不懂。

gn01838335 06/29 22:02你避談以核能為首的國家就是避重就輕

trywish 06/29 22:02我上面不都說20~30%，實際上核四運轉也就

trywish 06/29 22:02這樣多而已，也沒地方蓋新核能電廠。

gn01838335 06/29 22:02哇噻 當時黃士修拿法國舉 現在法國出

gn01838335 06/29 22:02事就不能舉例

trywish 06/29 22:02所以我說的沒錯吧？你如果在台灣，就知道

trywish 06/29 22:03這件事。

trywish 06/29 22:03因為台灣目前核能成本就1.多元，你既然說

gn01838335 06/29 22:03哇噻 挺核能太雙標了吧 我支持核能啊

gn01838335 06/29 22:03 但核能也沒辦法解決現況啊 你為何不

trywish 06/29 22:03會漲六成，那現在應該早破兩元了。實際上

gn01838335 06/29 22:03面對現實？

trywish 06/29 22:04並沒有不是？

trywish 06/29 22:04與其說面對現實，我講的就是今年四月台電

gn01838335 06/29 22:04最終處理計提的錢有沒有算進去

trywish 06/29 22:04給的發電成本，這夠現實了吧。

gn01838335 06/29 22:05你只講發電成本沒講計提處理費 很亂

trywish 06/29 22:05我記得成本裡面也有含這塊喔。

gn01838335 06/29 22:05耶

gn01838335 06/29 22:05唬爛喔

trywish 06/29 22:05包含核電廠拆除與所有高低階核廢料的處置

trywish 06/29 22:06費用是每度電新台幣0.1到0.29元。2019年1

trywish 06/29 22:062月10日

trywish 06/29 22:06目前既有核電的發電成本中，以核廢處理

trywish 06/29 22:07及除役費用的提撥費用最高

trywish 06/29 22:07有空自己去研究一下。不是嘴砲挺核就什麼

trywish 06/29 22:07都不用懂，倒不如說挺核常常會被挺核糾正

gn01838335 06/29 22:084729億怎麼來的你要不要看

gn01838335 06/29 22:09你唬爛成這樣 後段處理費4000多億要

gn01838335 06/29 22:09不要計算進去 以前用40攤提來算 現在

gn01838335 06/29 22:09你以為這麼少嗎

trywish 06/29 22:09所以你先去了解發電成本吧。核能成本算低

gn01838335 06/29 22:09這就是除役核電廠要負擔的成本

trywish 06/29 22:10，上面不都說了，成本算在哪？

gn01838335 06/29 22:10我有投行的報告 你跟我說核能便宜？

trywish 06/29 22:10台灣的嗎？我看看？

gn01838335 06/29 22:10我覺得投行比你用嘴巴講還厲害^_^

gn01838335 06/29 22:11你登入進去就可以看了^_^

trywish 06/29 22:11上面講的都是公開資料呀，連日期都押給你

gn01838335 06/29 22:11還有請用彭博多看資料

trywish 06/29 22:11了，你不信怪我囉？

trywish 06/29 22:11台灣的？

gn01838335 06/29 22:12你根本沒有列後段處理成本進去^_^

trywish 06/29 22:12原來彭博是台灣的，第一次知道。

trywish 06/29 22:12我上面推文已經說完了，你是想說你眼睛不

trywish 06/29 22:12怎好，還是你不懂？

trywish 06/29 22:13你可能要重新裡解一下，台灣成本怎計算。

trywish 06/29 22:14你真那麼會查資料，你把我那兩段貼上去就

trywish 06/29 22:14不會在這邊吵了，那些都公開資訊。請去看

trywish 06/29 22:15一下，更新一下自己的認知吧。

gn01838335 06/29 22:15貌似我覺得你唬爛 ^_^你拿現在12%發

gn01838335 06/29 22:15電來講

gn01838335 06/29 22:15提高到30到40%請問上升多少^_^

trywish 06/29 22:16成本是算每度電的，比例越高也不會影響，

gn01838335 06/29 22:16發電量大成本越高 你他媽唬爛可以再

gn01838335 06/29 22:16大一點

trywish 06/29 22:16甚至還可能更低。我上面那兩段推文說的很

trywish 06/29 22:16清楚，說到底，你連成本怎算都不知道。

gn01838335 06/29 22:16歎為觀止噎 你去問你教授 規模越大的

gn01838335 06/29 22:17發電 越便宜

trywish 06/29 22:17成本包含什麼都講了，你如果還有那種結論

trywish 06/29 22:17，要怪誰？

gn01838335 06/29 22:17你連基準值概念都不懂xd唬爛成這樣

trywish 06/29 22:18你先搞清楚台電怎算核能成本吧。我就說了

trywish 06/29 22:18，如果你知道就不會在這吵了。

trywish 06/29 22:18雖然你可能不住台灣，但這些都公開資料，

gn01838335 06/29 22:18你先跟我大聲說一次你拿12% 30% 40%

trywish 06/29 22:18查一下就有了，不難。

gn01838335 06/29 22:18跟我討論成本^_^

trywish 06/29 22:19台電發電成本又不是看"規模"，你嘛幫幫忙

gn01838335 06/29 22:20多讀點書不要發廢文 看破你手腳了

gn01838335 06/29 22:20拿不同規模的發電比成本 哇 歎為觀止

gn01838335 06/29 22:20

trywish 06/29 22:20 與其說看破，倒不如說你到現在根本不知

trywish 06/29 22:20道核能成本怎算。當初核一二三都在，核能

trywish 06/29 22:21也有到20%好嘛。2019的數字就是那樣。

trywish 06/29 22:21說到底，光你以為後端處理費用另算，就知

trywish 06/29 22:21道你根本不懂核能了。實際上當初某基金會

trywish 06/29 22:22天馬行空在算後端成本，當時就被打臉過了

gn01838335 06/29 22:22哈哈 我可能對你的智商稍微了解 沒關

gn01838335 06/29 22:22係 我就說不管 挺核能 反核能智商有

gn01838335 06/29 22:22問題的人都有xd基礎不同的東西你可以

gn01838335 06/29 22:22來嘴xd法國60%示範給你看了

trywish 06/29 22:23這點我認同呀，我都糾正你那麼多次了，懂

trywish 06/29 22:23核能的就這幾位而已，大家都嘛互相看來看

trywish 06/29 22:23去，至少除了你以外，我還沒看過那麼難溝

gn01838335 06/29 22:23告訴你 今年會提列更多除役成本 不要

gn01838335 06/29 22:23再廢話了xd你有夢最美

trywish 06/29 22:24通的。反正我都告訴過你了，後端處理成本

trywish 06/29 22:24不用另算，這是公開講過的，你不信和我無

trywish 06/29 22:24關就是了。但是你連這都不知道，說實話你

trywish 06/29 22:25的話有多少可信度，也沒啥好講的啦。

gn01838335 06/29 22:25用不同規模發電種類比較xd我有什麼好

gn01838335 06/29 22:25和你討論的

trywish 06/29 22:25其實如果你懂台電成本算法，你會發現規模

gn01838335 06/29 22:25貌似我也有台電朋友。你覺得我要相信

gn01838335 06/29 22:26他還是你^_^

trywish 06/29 22:26越大還可能越低，因為可以掩護前面的。不

trywish 06/29 22:26過你得先理解成本算法。

trywish 06/29 22:26某個處長嗎？如果那位，你信我好多了。那

gn01838335 06/29 22:26繼續唬爛 xd規模原來和成本無關 繼續

gn01838335 06/29 22:27瞎掰xd

trywish 06/29 22:27人天馬行空講一堆，最後檢調有介入？你以

trywish 06/29 22:27為台電人就不會說謊喔？他都說核四亂蓋了

trywish 06/29 22:27，結果現在有抓到亂蓋的證據？連調查都懶

trywish 06/29 22:28，你說這種朋友可信度高？

trywish 06/29 22:29我也沒說無關，我不是說甚至可能更低。所

trywish 06/29 22:29以我才叫你先理解一下成本算法。

dk2ftrmrn 06/29 23:38在台灣還沒被核輻射殺死前 先被毒食品

dk2ftrmrn 06/29 23:38害死

ronga 06/30 00:15車諾比非商用核電 而且是蘇聯在實驗

b95202075 06/30 06:48廢核我不反對，但沒有配套真的很智障

b95202075 06/30 06:52口號喊起來，撈的肥滋滋再拍拍屁股留爛

b95202075 06/30 06:52攤子給大家，都不用負責喔

jjcmonster 06/30 09:28燃媒電廠就不會爆炸？？