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[問卦] 有沒有佛教跟霍金一樣都是無神論的八卦?

看板Gossiping標題[問卦] 有沒有佛教跟霍金一樣都是無神論的八卦?作者
dahlia7357
(dahlia  )
時間推噓11 推:17 噓:6 →:66

佛教的無神論

是指不認為宇宙眾生都是由全知、全能的神所創造。

認為宇宙萬物的現象,都是因緣際會而產生

沒有唯一的主宰 (廣義無神論)

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而霍金在他最後一本著作中談到關於神這件事

他認為無論在宇宙大爆炸的之前

因為沒有時間概念,所以初始世界沒有容納"神"這個腳色的位置

而在大爆炸之後,因為物理定律的關係,也沒有容納"神"的位置

(神一旦憑空做功,打破物理定律,世界會坍塌)

但是如果微觀到量子領域,有很多現象是無中生有 (跟佛教講的因緣際會不謀而合)

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釋迦牟尼的思維,剛好跟霍金探索到的物理現象不謀而合

有沒有佛教跟霍金,剛好都是無神論的八卦?

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※ PTT 留言評論
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tyrande 07/19 08:19我都拜宇宙大智者...

deepdish 07/19 08:20不要分那麼細 儒釋道的神就是皇帝

fq1l4i 07/19 08:22悉達多說只有男人才可以在這一世成佛

flare321 07/19 08:23外星人來地球就是神

sagarain 07/19 08:23釋迦牟尼哪有講什麼無中生有 那是中國

sagarain 07/19 08:23自創的

你看一下我的文章,我寫的是因緣際會 無中生有是下一段霍金在量子領域的觀察

fq1l4i 07/19 08:24無中生有是老子的想法 悉達多認為因+緣=果

我通篇沒有說悉達多講過"無中生有" 我講的是因緣際會,跟你寫的一模一樣阿

※ 編輯: dahlia7357 (118.167.165.175 臺灣), 07/19/2022 08:25:27 ※ 編輯: dahlia7357 (118.167.165.175 臺灣), 07/19/2022 08:25:49

greg7575 07/19 08:25你的佛教跟誰學的 XDDD

fq1l4i 07/19 08:26佛教核心思想是緣起法 有此才有彼有A才有B

對阿,我第一段有寫因緣際會 你們是看推文不看我的文章XDDD

deepdish 07/19 08:26https://youtu.be/7RLy843QNL8

deepdish 07/19 08:26儒釋道三教是一家 by 淨空法師

※ 編輯: dahlia7357 (118.167.165.175 臺灣), 07/19/2022 08:27:09

fq1l4i 07/19 08:27悉達多沒有講過無中生有這種話

我的文章沒有寫悉達多講過無中生有,我是打因緣際會XDDD 無中生有是講霍金在量子領域的觀察

greg7575 07/19 08:27自性空跟造物沒關係,不要搞錯了嘿

※ 編輯: dahlia7357 (118.167.165.175 臺灣), 07/19/2022 08:28:18 ※ 編輯: dahlia7357 (118.167.165.175 臺灣), 07/19/2022 08:29:43

fq1l4i 07/19 08:30北傳佛教一堆神佛整天拜佛禮佛哪裡無神論

sagarain 07/19 08:30無中生有跟因緣際會也不是同一回事啊

sagarain 07/19 08:31然後淨空也是某一派 不代表全佛教

fq1l4i 07/19 08:31南傳獨尊悉達多,可以理解為佛教裡的一神派

greg7575 07/19 08:32你定義的神,如果是想表達造物者

只有你看的懂,我一開頭就說明無神論是指造物者

※ 編輯: dahlia7357 (118.167.165.175 臺灣), 07/19/2022 08:33:17

greg7575 07/19 08:32佛跟道都沒有造物者這種觀念

霍金也認為沒有造物者,他認為現有的東西是可能憑空產生的 因為只要把世界微觀到量子領域, 對於那樣大小的環境下,很多粒子確實跟憑空隨機產生沒兩樣 薛丁格的貓就是一個比較容易理解的實驗

※ 編輯: dahlia7357 (118.167.165.175 臺灣), 07/19/2022 08:35:27

greg7575 07/19 08:34全知全能bug太多。

greg7575 07/19 08:34造物者能否造出自己舉不起來的石頭?

Loyeatta 07/19 08:35大家只是想跟原po解釋什麼叫無中生有而

fq1l4i 07/19 08:35佛教不同意有造物這件事 但是承認神通

Loyeatta 07/19 08:35已啦

greg7575 07/19 08:36薛丁格的貓跟這邊的立論差得更遠了

fq1l4i 07/19 08:36神通能造東造西但不能造人 悉達多有六神通

greg7575 07/19 08:36憑空產生的話你去研究道家的三清

fq1l4i 07/19 08:37但是晚年這痛那痛 但是都嘴硬說自己不痛苦

greg7575 07/19 08:37不過道家思想確實有影響歐美的心理學

greg7575 07/19 08:38繞一大圈不如花點時間去研究道藏。

fq1l4i 07/19 08:38悉達多的十大弟子 號稱神通第一的目健槤

fq1l4i 07/19 08:38卻是被外道亂杖打死的

我是剛好看到悉達多的"因緣際會,無主宰" 跟霍金理解的不認為有創世神存在並提出物理學的解釋 兩個人的觀念跟出發點可能南轅北轍 但得出的理解卻似乎非常相似 (量子力學世界,很多粒子出現的機率跟位置都是因緣際會)

※ 編輯: dahlia7357 (118.167.165.175 臺灣), 07/19/2022 08:42:52

greg7575 07/19 08:39飛碟都會摔了,神通被打死也可以啦(

devil0915 07/19 09:05佛說的是所有眾生本體都是佛,只是因

devil0915 07/19 09:05為妄想分別執著而遮蔽了佛性而已,佛

devil0915 07/19 09:05法是教我們回歸自己的本來面目

chigo520 07/19 09:10佛教有天龍八部耶 但他的神的確沒有像一

chigo520 07/19 09:10神教那樣全知全能

chigo520 07/19 09:11佛教是覺得所有苦難都是你在這個輪迴當

chigo520 07/19 09:12中,你跳脫出來就不會痛苦了

soulivee 07/19 09:12因緣際會~但存有可以決定積善or結惡緣

soulivee 07/19 09:12所以對體驗的自主權其實在自己身上

soulivee 07/19 09:13因緣際會不是憑空而隨機,而是隨緣

soulivee 07/19 09:14緣如何運作無法理解的,也可以說是主宰

soulivee 07/19 09:15但是這個主宰又緣自於自身

soulivee 07/19 09:17我覺得西方有神與佛所指的無神並不矛盾

soulivee 07/19 09:18緣是主宰 神是主宰

soulivee 07/19 09:19人所受的是自身業力的果報 或者

soulivee 07/19 09:19是神因個人善惡,所承受的賞罰

soulivee 07/19 09:21有神論把 抽象的業力 道的運作 擬人化

soulivee 07/19 09:22好讓抽象思維沒那麼發達的人更能理解

我是基督教家庭,直接談創世神及創世這個舉動 創世紀第一章第一節: 起初,神創造天地 (總花了七天,每天做一件大事) 這句話跟佛教與霍金的創世思維是完全沒有交集 我認為基督教的有神跟佛教和霍金的無主宰 兩者沒辦法談 而且我覺得,基督教的神創造天地有點狹隘 這些紀載都是從人的角度去寫的 七天依序創造以下的東西,合理嗎? 1.光 2.空氣 3.陸地、植物 4.日、月、星辰 5.鳥、魚 6.動物、人 7.休息。 古代寫聖經的可能沒想過人類會飛出宇宙去觀察地球 不然順序部會這樣寫; 日跟月起碼排在光之前 (這是最基本的物理現象阿)

※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 07/19/2022 09:31:43

soulivee 07/19 09:23但也是有過度以人性看待純粹的缺陷

A98454 07/19 09:26窩也覺得量子世界跟佛家講的東西好似相同

A98454 07/19 09:26,也像哲學家講的虛無主義

soulivee 07/19 09:29佛法的無神論 跟主流的無神論很大區別

devil0915 07/19 09:29佛性無形無相無作用,但遇到緣會起作

devil0915 07/19 09:29用變為「心」,這兩個是同一個東西,

soulivee 07/19 09:29佛法的無神論強調意識才是本質

devil0915 07/19 09:29一個無形相,一個有形象。心就像鏡子

devil0915 07/19 09:29會現出世界、森羅萬象。故西方所謂的

devil0915 07/19 09:29神、造物主,可以說就是佛性(心),沒

devil0915 07/19 09:30有衝突,端看怎麼去理解、詮釋而已。

soulivee 07/19 09:30但是當代無神論,只是在反對主宰之神

soulivee 07/19 09:31甚至反生命靈魂 覺得一切只是無謂的隨機

soulivee 07/19 09:31大千世界只是無意識的湊巧拼湊而成

我沒這麼了解,所以只敢寫廣義的無神論(基本上是指沒有創造萬物的初始神)

※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 07/19/2022 09:33:42

我個人認為,宗教最好寫的越難理解,每個人的解釋都不同是最好的 基督教的東西很白話,例如: 亞伯拉罕175歲. #雅各137歲. #摩西120歲 用現代觀點去看,這些年齡在靈長類上 幾乎是不可能的

※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 07/19/2022 09:37:33

sunhextfn 07/19 10:01看到無中生有就高潮? 量子漲落跟你以

sunhextfn 07/19 10:02為的無中生有差很多好嗎

概念而已, 佛教:緣起性空無主宰      霍金:不認為有造者容身之處(廣義上,就是世界可能無中生有)

rLks02 07/19 10:10你的無神論太廣義了

rLks02 07/19 10:12你只是故意攻擊相信單神的宗教

說故意單神這就有點誇張了,我只是剛好是基督教家庭所以經常聽這些故事

※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 07/19/2022 10:33:13

vdml 07/19 11:01對霍金來說 如果有神 他的身體不就是神對他

vdml 07/19 11:04開的大玩笑嗎 情感上也很難接受吧

devil0915 07/19 11:06你把神帶入我上面講的佛性(心)就通了

devil0915 07/19 11:06,佛教講一切唯心造,創世紀講一切神

devil0915 07/19 11:06造的,其實一樣。順序不用太在意,那

devil0915 07/19 11:06個只是隱喻,光不是指日月發出的光,

devil0915 07/19 11:06是佛性發出的光,那個光肉眼看不見

devil0915 07/19 11:07而且光有可能是代表發出了「能量」或

devil0915 07/19 11:08「空間」,古代沒有這些現代名詞,故

devil0915 07/19 11:08用光來表示。

我是理解隱喻這回事 像新約聖經耶穌的故事,很用了大量的隱喻和譬喻(充滿人性也很好理解) 但是基督教的東西有些太白話 像亞當與夏娃活了930歲(創世紀5:5) 這種只要用普通常識就難以消化 (先不用說生物進退說,930歲不是生命個體能維持的) 每個地方都要用隱喻再隱喻去理解 我個人只會覺得是寫聖經的"人"喜歡把"聖經"寫的很"奇幻" 你指的光比較像基督徒獎的"聖靈" 我是覺得起初創造天地的光,就是字面上的意思 (古代人就是那麼單純)

※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 07/19/2022 11:18:47

adampolo 07/19 12:18法華經就有說龍女成佛了。因為釋迦牟尼

adampolo 07/19 12:18佛只有一個.不論男女,所以誰都不能成

adampolo 07/19 12:19為唯一的佛陀。但都可以成佛。

YiShiJi 07/19 14:37眾神已死,現在已經是科技崇拜的時代了

YiShiJi 07/19 14:39人類太無知導致需要信仰來支撐,但當AI演

YiShiJi 07/19 14:39算法告訴你什麼做是最好的,不就跟以前人

YiShiJi 07/19 14:39求神問事一樣嗎

lavign 07/19 20:41佛教不否定這個世界既有的系統

DCHC 07/19 22:51你說錯了,霍金相信創造論。

e1q3z9c7 07/26 23:42一堆天人菩薩哪來無神