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Fw: [新聞] 竹棒球場安全堪憂？　前職棒選手提2大問

mel1234 發表於 2022/7/25 上午11:34:03
看板Gossiping標題Fw: [新聞] 竹棒球場安全堪憂？　前職棒選手提2大問作者
mel1234
 (Morrowind)時間推噓12 推:12 噓:0 →:14

早就說這家問題不小，果然蓋出來的就是個爛東西

作者: mel1234 (Morrowind) 看板: Gossiping
標題: Fw: [新聞] 竹棒球場安全堪憂？　前職棒選手提2大問
時間: Mon Jul 25 11:34:03 2022

※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1Ym_lz6F ]

作者: mel1234 (Morrowind) 看板: Baseball
標題: Re: [新聞] 竹棒球場安全堪憂？　前職棒選手提2大問
時間: Tue Jul 5 16:53:15 2022

我很好奇台灣的球場改建倒底都是些甚麼樣的工程公司，所以去查了一下政府標案
發現得標的廠商是這間巨佳營造工程股份有限公司

https://reurl.cc/x9rMoZ

https://reurl.cc/YvANQn

這家工程公司看起來專門承包政府工程的案件，而且大部分都是跟學校有關的工程，
有興趣的可以去點下面的網址看一下，在新竹球場改建工程得標後，這幾年越包越大

https://reurl.cc/VDdOgn

再去查這間公司過往的案件，原來這間公司名聲這麼差
https://finance.ettoday.net/news/834590?redirect=1

球場工程給這種廠商得標，難怪蓋出一大堆問題，學校校舍都蓋不好的公司
難怪球場會蓋出一大堆問題，台灣到底有沒有專業的體育場館工程公司?
沒有的話乾脆發包給國外廠商，上面兩個決標加起來也10億多了
蓋這種很可能損害球員運動生命的爛東西，錢都白花了，
是說這種專業工程都不用看實績的嗎?

google時發現有個粉專整理了一下這家公司過往的狀況，不過是FB不喜勿點
(2019年的文章，看起來在批今天很紅的市長，不喜歡真的不要點)
https://www.facebook.com/HelpHsinChu/posts/2254108704623643/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.109.42 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Baseball/M.1657011197.A.18F
→ hans7192: 你家門鈴響了07/05 16:53
推 lsps40803: 麥當勞歡樂送 07/05 16:54
推 misson: 疫情哪來的國外廠商，就算是國外廠商也得拿牌才能做，這 07/05 16:55
→ misson: 個又不是桃機這種大型工程07/05 16:55
推 BBOYstyle10: 推 高調07/05 16:56
→ EDFR: 準備30007/05 16:56
→ mel1234: 2019年1月時哪來的疫情07/05 16:56
推 Royalblend: 不要隨便拿外送07/05 16:57
推 suzhou: 周朝先：07/05 16:57
推 nakayamayyt: 營造跟設計是兩件事情07/05 16:58
→ mel1234: 外商本來就可以來台灣承包營建工程，所得稅法還有特別規07/05 16:58
→ mel1234: 定外商承包營建工程的納稅方式07/05 16:58
推 beeboombee: 殷實營造？07/05 16:59
→ jimmao02: 水很深……不要再挖了危險07/05 16:59
→ YouthSouth: 新竹很多政治人物都是建商背景，一點都不意外....07/05 16:59
推 fuyu1112: 這是設計問題吧 營造不就照設計蓋07/05 16:59
推 KrebikShaw: 台灣有球場是由外商承包的嗎？還是全部都國內的07/05 17:00
→ beeboombee: 原PO附上不自殺聲明吧 危險喔07/05 17:00
推 Isveia: 你確定不補一下不自殺聲明嗎？07/05 17:00
推 ymcheung: 你知道太多了07/05 17:00
→ mel1234: 是說這改建設計有另外招標嗎？我好像沒看到07/05 17:00
→ mel1234: 待會再查看看 07/05 17:01
推 PeterHenson: 這家顧問不是林校長嗎 看上禮拜有人推文提到07/05 17:01
推 ihcc: 嗯嗯 營造 我先走了 07/05 17:01
推 suzhou: 等一下會有免費晚餐外送？ 07/05 17:01
推 KrebikShaw: 那篇批評的fb也沒撤啊，幹嘛要人家發聲明，還好吧07/05 17:01
推 danielgogogo: 記得天天上線報平安07/05 17:02
推 lwswjs: 怎麼有不意外的感覺07/05 17:02
推 same60710: 顧問是校長...嗯07/05 17:03
推 showgun5566: 印象中一開始開8億多沒人標 加到11億多才有人來07/05 17:03
推 taddy0540: 水很深07/05 17:04
推 zhutou: 這是設計那邊就有問題了 營造只是按圖施工07/05 17:04
→ showgun5566: 要找更好的建商要再多幾個億吧07/05 17:05
→ hans7192: 自己去看富邦的吧 改了那麼多只花1.2E 這還要+3E才有人07/05 17:05
推 HOLYXXXX: 太粗暴了07/05 17:05
→ zhutou: 會有水溝表示設計圖就有了 營造不會無緣無故去自行更改07/05 17:05
推 a4268139: 台灣意外嗎 呵呵07/05 17:06
→ zhutou: 應該是要問這哪家建築師設計的??07/05 17:06
→ HOLYXXXX: 檢調單位要不要出動？07/05 17:06
推 rahim: 採購法沒辦法讓你限定要發包給國外公司吧？07/05 17:06
推 LtoM722: 可是如果他是按圖施工的話，設計公司的問題比較大吧07/05 17:06
→ BBOYstyle10: 統包工程不就是包含要自己設計嗎07/05 17:06
→ zhutou: 當然 這水溝的出現也有可能是業主本身有參與決定07/05 17:07
推 showgun5566: 新竹球場是內野整個拆掉重蓋加上挖地下停車場 07/05 17:07
→ showgun5566: 現實是開8億就沒人要來標07/05 17:08
推 lwswjs: 都有不按圖施工了的前例了 07/05 17:08
→ zhutou: 統包只是集中一家大包吧 不可能把施工跟設計掛在一起 07/05 17:08
→ lwswjs: 到底是誰的問題呢？07/05 17:08
推 KrebikShaw: 沒人標是表示吃力不討好嗎？07/05 17:08
→ showgun5566: 跟富邦改建新莊的規模完全不一樣吧07/05 17:08
推 laihom0808: 看到前陣子的一堆標案，還能期待什麼07/05 17:09
→ KrebikShaw: 設計的問題吧，營造怎麼可能自己改設計07/05 17:09
推 Samurai: 管他8億有沒有人標，現在就花12億蓋得很爛啊07/05 17:09
推 teramars: 查得到是哪一家設計公司嗎？07/05 17:12
推 ru0701: 等等準備被按門鈴07/05 17:13
推 KrebikShaw: 學美國蓋精美的公園式球場很好阿，不懂為啥要蓋的那07/05 17:13
→ KrebikShaw: 麼像學校07/05 17:13
推 andy0305: 危07/05 17:13
推 WongTakashi: 政 府 採 購 法07/05 17:14
噓 cycling: 低調07/05 17:15
→ mel1234: https://www.youtube.com/watch?v=S8F6EjQK9iY07/05 17:18
噓 notredray: 你在政府採購網查 當然只顯示政府標案07/05 17:18
推 darwincell: 只能說不意外了07/05 17:18
→ mel1234: 我在市議會的專案報告中看起來金額跟招標一樣，設計是某07/05 17:19
推 zac1217: https://i.imgur.com/HO8sbpa.jpg07/05 17:19
→ a1len: https://reurl.cc/Gx3yvA 市府對重建工程規範採高標準欸 07/05 17:20
→ mel1234: 建築師事務所，不知道是不是得標後外包給建築師的07/05 17:20
推 william8403: http://i.imgur.com/Z8t3vFe.jpg 07/05 17:20
→ mel1234: 影片９分鐘左右時有列出來 07/05 17:21
推 HOLYXXXX: 不管會不會 懂不懂 我全都要07/05 17:21
→ starchiang: 人家是準桃園市長，不要污衊他07/05 17:21
推 daniel1344: 沒人在乎 決策者依舊是當紅炸子雞07/05 17:21
→ a1len: 甲級營造廠資格跟日本壓縮機一樣稀少嗎?07/05 17:23
推 reinakai: 都是最低價標 當然找不到最適合07/05 17:24
→ adolph666: 看起來就建築師沒做過棒球場而已07/05 17:26
推 PeterHenson: 公家是真的沒什麼人要標07/05 17:26
推 royalsage: 可憐07/05 17:26
→ mel1234: http://blog.udn.com/yangmei320/358483507/05 17:29
噓 markkao456: 就採購法87啊，你知道能標這個工程的台灣沒幾家嗎07/05 17:29
→ mel1234: 當初桃園球場蓋一個新的還比較便宜一點，雖然問題也很多07/05 17:30
→ markkao456: 啊等下流標，公務員又要被檢討不會辦事，今年沒讓味全07/05 17:30
→ markkao456: 進去打，今年考績絕對直接炸掉07/05 17:30
→ markkao456: 你在那邊出嘴好像很正義，其實你什麼都沒做07/05 17:30
推 odaaaaa: 你的聲明忘了放07/05 17:31
推 zac1217: https://i.imgur.com/LaWtreL.jpg07/05 17:31
推 mike158: 這只能給一個禮貌又不失去尷尬的微笑07/05 17:31
推 EKman: 水很淺哦，小心下去游泳哦07/05 17:31
推 CircusWorld: 小心 等等要被說柵欄壞了 07/05 17:31
推 max2604: 政府通常會給自己人賺錢啦07/05 17:31
→ zac1217: 認真看圖一開始排水溝設計應該就是在外面… 07/05 17:31
噓 markkao456: 白癡都知道現在一直提這個，只是想打模糊戰攻擊林智堅 07/05 17:33
→ markkao456: ，搞選舉而已，這種吃力不討好的工程根本沒幾家要做，07/05 17:33
→ markkao456: 別帶風向了okay?07/05 17:33
推 yichun0825: 五分鐘後xx抵達戰場07/05 17:33
→ nakayamayyt: 笑死 林智堅跑去福岡蛋觀摩好嗎 還吃力不討好勒07/05 17:34
→ markkao456: 棒球版討論什麼工程，滾回去八卦，該處理的都去檢討了07/05 17:34
→ markkao456: ，不用你在那邊裝07/05 17:34
推 aleezible: 以前是蓋校舍的…難怪球場是校舍風07/05 17:35
→ markkao456: 不管怎樣都不關棒球版的事，別戴了07/05 17:35
→ markkao456: 發包是林智堅自己發的？別帶風向了，夠了。07/05 17:35
→ lrh18: 把東西蓋正確能用而已 叫吃力不討好?07/05 17:35
推 laihom0808: 棒球板不能討論棒球場的工程，笑死07/05 17:36
→ markkao456: 轉回去八卦政黑吵好嗎？07/05 17:36
→ nakayamayyt: 笑死 棒球版禁止討論球場工程喔 桃園超級壩不就白白07/05 17:36
→ nakayamayyt: 被酸那麼多年 現在終於有人覺醒發現這邊不能討論07/05 17:36
→ zac1217: 那之前討論大巨蛋是在幹嘛….07/05 17:36
→ laihom0808: 連棒球板能討論什麼都不知道，還是回隔壁吧XD07/05 17:37
→ nakayamayyt: 球場工程 哈哈07/05 17:37
→ lrh18: 又不是不給足夠錢給廠商蓋 少在那亂扯了07/05 17:37
推 CircusWorld: 大巨蛋、桃園球場可以討論 新竹棒球場不能討論!!!! 07/05 17:37
推 jjelm: 危07/05 17:38
推 virginleo: 推 07/05 17:38
推 henryeech: 原來是殷實商人 那就不意外囉 07/05 17:41
→ mel1234: 棒球版不能討論棒球場？我上面有那一點有質疑或提到林智07/05 17:42
→ DWESOME: 桃園球場蓋錯 廠商和監工單位有任何表示嗎?有處罰嗎?07/05 17:42
→ mel1234: 堅？我就好奇球場怎麼招標的才去查，這樣也要氣噗噗？這07/05 17:42
→ mel1234: 球場改建也太貴了，去年大家在討論我們幫尼加拉瓜出錢蓋07/05 17:42
→ mel1234: 的球場也不過3000萬美金，比新竹球場還便宜，看看當時大07/05 17:42
→ mel1234: 家還不是多讚嘆人家蓋的多美，現在就不能質疑台灣興建球07/05 17:42
→ mel1234: 場的問題？07/05 17:42
推 louis0724: 笑死 不能討論球場工程 朱立倫被白嗆這麼多年喔07/05 17:43
→ DWESOME: 反正八成又是查無不法謝謝指教 未來會再努力07/05 17:43
→ samnpc: 不是林智堅發包，那誰是市長代表市政府，笑死07/05 17:45
推 nomopark: 推07/05 17:48
推 stlinman: 原來是殷實商人啊!07/05 17:49
推 alternating: 原來這裡不能討論球場工程！07/05 17:50
推 heroboy: 有人好急喔 這裡不能討論 哈哈07/05 17:51
推 Resco: 重點在最後一句 覺青直接噓07/05 17:52
推 f59952: 你開馬自達 難怪遲到有演07/05 17:53
噓 s930406: 能標的沒幾個人07/05 17:55
推 lumi0811: 水很深 不要問07/05 17:57
→ CYL009: 原來這麼危險 07/05 18:01
推 wangno77: 柵欄壞了？07/05 18:03
推 chargebro: 我們政府很有錢阿 07/05 18:07
→ hidexjapan: 在這裏討論這個會變成流刺網，八卦比較適合 07/05 18:08
推 shortoneal: 有人很急欸，修個棒球場不能在棒球板討論?07/05 18:08
推 Trulli: 高調07/05 18:08
推 kr97123: 主子不容被質疑 粗暴的言論大可不必07/05 18:09
推 Samurai: 所以真的有人覺得12億蓋這種品質合理喔哈哈07/05 18:10
推 ctes940008: 很急07/05 18:11
推 Redchain: 這是設計的問題，不是營造的問題07/05 18:11
→ shortoneal: 採購法的問題，阿現在誰管事?07/05 18:12
推 Hsu1025: 他媽的給你貪了...我是說給你賺了 好好蓋不行?07/05 18:13
→ Hsu1025: 錢都污了...我是說錢都賺了 還蓋一堆垃圾 媽的07/05 18:13
→ mel1234: 我查不到設計招標的公告，不知道是不是統包再發包給設計?07/05 18:13
→ mel1234: 不過這樣感覺很怪，沒有先設計要怎麼估工程成本07/05 18:14
→ mel1234: 台灣有專業設計棒球場館的建築師嗎?感覺上好像沒有07/05 18:15
→ mel1234: 桃園那個設計也是很爛，每次去西曬時都不知道要怎麼躲07/05 18:15
推 a48956312: 推原po 直接本來也找過 但你直接高調07/05 18:16
推 PaoWann: 推07/05 18:16
推 e44444: 營造就按圖施工，要找也是要找當初誰設計的吧07/05 18:17
推 KrebikShaw: 如果蓋完會塌下來之類的才是營造的鍋07/05 18:18
→ KrebikShaw: 但台灣沒有專門設計運動場的事務所真的很傷07/05 18:18
推 comboday: 水很深 07/05 18:19
推 sss1524: 你的不自殺聲明呢07/05 18:21
推 motokare: 你的不自殺聲明呢 07/05 18:22
推 a7788783: 還真的有人在這吵政治歐？隔壁來的？ 07/05 18:24
→ tt7642: 應該先查看他是不是有：未按照設計圖施工，不然難斷言07/05 18:26
→ jeter8695: 笑死 真的不意外07/05 18:26
推 hikaru77613: 得標條件應該沒有有無相關建設經驗吧…只採最低標.07/05 18:30
→ hikaru77613: .07/05 18:30
推 KEITTLY: 台灣球場設計應該都是互抄的 內野幾乎都有排水溝07/05 18:30
推 terryate: 原始設計圖拿出來看就知道誰沒穿褲子了07/05 18:34
推 rocit: 設計公司的球界顧問才是最大的包 民代有監督嗎07/05 18:43
推 mercedeces: 桃園:超級壩,西曬球場,新竹:去別的板討論07/05 18:43
噓 alozo: 果然不出所料，想說那個棒球迷這麼無聊去翻工程資料，特地07/05 18:44
→ alozo: 去查一下文，果然是數字版來的07/05 18:44
推 aa1477888: 監督政府工程不是人民的義務嗎？07/05 18:47
→ aa1477888: 這球場好歹也是收我納稅錢去蓋的07/05 18:48
→ aa1477888: 我總該知道怎麼會蓋成這樣吧？07/05 18:48
推 Resco: 數字版怎樣？不是人嗎？07/05 18:49
→ Resco: 還是又要質疑是網軍 笑死 問問賴清德好嗎07/05 18:49
推 MKIU: https://i.imgur.com/TV2P4hQ.jpg07/05 18:50
推 cyora: 有追根究柢的精神不好嗎？...07/05 18:53
→ mel1234: 除了棒球版，八卦、政黑、nba還有AV版我都會去，是說這07/05 18:54
→ mel1234: 不是會來批踢踢的很多男性正常會逛的版嗎？棒球版討論棒 07/05 18:54
→ mel1234: 球場不是很正常嗎？07/05 18:54
推 aitela: 臺灣工程營造就是個大水池，福佬閩南仔文化 07/05 18:59
→ rzhen777: 就設計單位的問題應該去找設計單位吧？ 07/05 19:00
→ rzhen777: 營造方不會那麼白癡，自己去弄不能驗收的東西出來07/05 19:01
→ rzhen777: 但這案子是統包，問問他們找來的建築師還有專業顧問呀07/05 19:01
推 jjftj1120: 一堆人在說什麼設計單位，廠商按圖施工，真是笑死。公07/05 19:01
→ jjftj1120: 共工程的審查絕對不是設計單位能挑戰的，更遑論統包案07/05 19:01
→ jjftj1120: ，怎麼樣設計單位都沒什麼話語權07/05 19:01
推 warluck: 投標不就這樣規定07/05 19:02
推 evaras: 總覺得分什麼板什麼板的板友很怪 PTT還能分陣營貼標籤?07/05 19:02
→ rzhen777: 設計單位是沒話語權，所以要把這審查委員們攤出來看嗎?07/05 19:03
→ evaras: 平常吵海巡就很怪了 PTT各板面又不是私人板07/05 19:03
推 jjftj1120: 就統包案來講，設計單位純粹就是繪圖奴工，能蓋出什麼07/05 19:04
→ jjftj1120: 東西，九成九掌握在業主跟 pcm(審查單位)身上07/05 19:04
→ rzhen777: 且這案子當初流標多少次07/05 19:04
推 jjftj1120: 再來就是營造廠意願，營造廠絕對是朝省錢做法去跟業主07/05 19:06
→ jjftj1120: 談，特別是這個時機，這個排水絕對是最便宜快速的做法07/05 19:06
→ jjftj1120: 會流標就是廠商不敢投，錢太少，評估吃力不討好，但只07/05 19:07
→ jjftj1120: 要中標就跟綁標沒兩樣07/05 19:07
→ ws92262: 能點交、能結報，執行率能達成誰管你要怎麼弄07/05 19:12
推 attitudium: 台灣人 可憐啊~07/05 19:13
推 aitela: 是福佬閩南仔執政的問題，不是臺灣人的問題 07/05 19:14
→ aitela: 以前榮工處可沒這些狀況07/05 19:15
推 amen123: 小心前板主某N 氣噗噗過來水桶你唷 嘻嘻 07/05 19:20
推 Roset: !!! 07/05 19:21
推 n613011: 3F機場大型工程還用中國製喔 呵呵 等等有人敲我門了07/05 19:25
推 bokonon: 有記者敢抄嗎？07/05 19:32
→ snh: 錢沒有白花 可以去美國花07/05 19:37
推 vicjoyce0328: 原po 沒有不自殺聲明07/05 19:44
推 jrbobo: 原PO自己小心一點07/05 19:48
推 sugoi5566: 原po糟了...07/05 19:53
推 eggeggyayaya: 高調07/05 20:06
推 snow1502001: 原po應該很有錢07/05 20:13
推 csjh960023: 記者不敢抄吧 會遭殃07/05 20:17
推 eddy12357: 先發個不自殺聲明吧07/05 20:20
推 wx190: 不意外07/05 20:35
推 ihfreud: 人家殷實商人07/05 20:36
推 AE87: 高調07/05 20:41
推 mlb93525: 錢都拿了還蓋成這種德性 不愧是台灣07/05 20:47
→ bbs0840738: 難怪新竹球場蓋的像學校XDD07/05 20:47
推 washilan: 要被查水表了07/05 21:02
推 chan831016: 高調07/05 21:11
推 yianhua: 統包就是設計監造營造都一起的07/05 21:14
推 gn1698: 推 07/05 21:16
→ yianhua: 如果沒有單獨設計標，就是統包的廠商全包，再審設計圖的07/05 21:16
→ yianhua: 時候市府沒看出來哪裡有問題 07/05 21:16
推 bardofzephyr: 推 07/05 21:20
噓 wurick000: 合鐵：first time07/05 21:35
→ wurick000: ?07/05 21:35
噓 wurick000: 別的不說 台鐵 的10節編組區間車是如何讓韓商得標 然後07/05 21:38
→ wurick000: 又轉包維尼商07/05 21:38
推 dwood123: 沒聽過綁樁嗎？台灣特色07/05 21:41
噓 wurick000: 合鐵很懂 合鐵不說07/05 21:51
推 hchs31705: 標案常常是劣幣無解啦07/05 22:01
推 chioio: 高調07/05 22:33
推 strongrain: 這水很深07/05 22:40
推 mushinc: 記者快抄07/05 22:44
推 Evoque: 我們政府很有錢啊07/05 22:49
推 lwswjs: 營造也不一定會是按圖施工啊 看看某蛋07/05 23:02
推 qaz0314: 哪邊有問題直接講啦 含沙射影幹嘛07/05 23:17
推 cheng31507: 高調07/06 00:25
推 tennyleaz: 幫高調07/06 00:43
→ naiyomin: 推07/06 06:28
推 kamihio: 原po不自殺聲明要先貼07/06 11:30

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: mel1234 (114.137.120.5 臺灣), 07/25/2022 11:34:03 ※ 編輯: mel1234 (114.137.120.5 臺灣), 07/25/2022 11:35:53
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guitar0225 07/25 11:35抗中飽飽飽荷包

推

driver0811 07/25 11:37連結fb陳瑩說的挺好的

推

Makubex82 07/25 11:38殷實商人

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ghostxx 07/25 11:40所以草皮的那些石頭是設計的產物嗎

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psynanako 07/25 11:45推 如果都推給包商 市長去日本考察幹嘛

推

hanper 07/25 11:51這案是統包工程 所以就是巨佳設計跟施工

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hanper 07/25 11:52https://i.imgur.com/kZgwMCh.jpg
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hanper 07/25 11:53去政府採購網都可以查到決標公告 當初評

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hanper 07/25 11:53選有兩間廠商 結果決給一家工安意外的廠

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avio511 07/25 11:53教訓林志堅

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hanper 07/25 11:54商 決標金額8億多 最後追加到12億
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hanper 07/25 11:54廠商自己設計自己施工 這個水好深

推

DCHC 07/25 11:58為什麼棒球板禁止討論棒球場的工程錯誤？

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mel1234 07/25 11:58這家還越包越大包，而且一堆都是學校的

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mel1234 07/25 11:58案子，學校交給這種公司蓋實在爛透了

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mel1234 07/25 12:00棒球板當時也沒禁止討論，是我太無聊先去

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mel1234 07/25 12:00查了這家公司的實績，可能某些DPP支持者

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mel1234 07/25 12:00無法接受

推

kerodo 07/25 12:01常拿政府標案的都很利害

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tenen 07/25 12:06檢調還在睡覺嗎？還是在台灣價值充值

推

stja 07/25 12:08

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Popcornsalty 07/25 12:21還不如重新移址改建

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Popcornsalty 07/25 12:21附近的路小的要命

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iphoneNaN 07/25 13:19如果大巨蛋不按圖施工沒被柯抓出來

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iphoneNaN 07/25 13:19現在大概就要幫林智堅擋槍了

推

xhung 07/25 13:56抗中飽台......嘻嘻
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