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Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：

upen 發表於 2022/8/20 下午10:23:25
看板Gossiping標題Re: [新聞] 黃珊珊稱全世界都公開採購資料 陳時中：作者
upen
 (PENPEN)時間推噓7X 推:13 噓:83 →:64

徐巧芯說的日本案例，

就是把所有行政成本防疫成本灌在一起的結果


目前除了比利時，

就是沒有國家真的公布契約中的疫苗單價，

比利時公開之後惹怒原廠，立刻撤下公告了啦

諸位想要公告之後原廠不爽賣你們疫苗很好阿~

大家一起打國產高端爽歪歪啊棒棒的



我拿徐巧芯的資料來找台灣防疫預算啊，

跟日本算法不是一樣？

現在要偷換概念成決算跟預算差？

徐巧芯的就是整包錢除掉劑數，

然後說日本公布契約疫苗單價啦


弱爆了還一堆人在高潮，射一射早點睡啦

※ 引述《cherish18 (CHIAO)》之銘言：
: 早就知道會有人把預算拿來當決算：）
: 照你的邏輯，議會跟立院都只要審查預算就好，不用審查決算啦！
: 預算顧名思義，就是當時編列的時候預計這個項目要花多少錢，但有可能花的比預期的少: ，有可能花的比預期的多（可以用追加預算或預備金處理）
: 在預算書審定的時候，也不一定知道未來採購的單價如何，都是預估值，只能按照大略的: 情形編列，但如果碰到物價變動或者跟預想的不一樣，就會有變動。所以預算通過以後，: 政府把錢花完了，都要編列決算，才能知道整個專案到底花了多少錢。
: 透過決算，才能審視到底花出去的合理與否、去年的預算編列的正確與否，明年或未來編: 列預算的時候拿決算的內容作為參考。
: 簡單講，
: 說要買跟買到，是不一樣的
: 預計花多少錢買，跟最後花多少錢買是不一樣的
: 預計買多少，跟最後買到多少也不一樣啊！
: 而且這份2600億的預算書當中，730億是要拿來疫苗採購跟一堆其他事，根本無從知曉花: 在疫苗上的預算是多少。現在已經買完了，應該都知道具體的支出金額了，為什麼不公布: ？
: 例如日本公布的就是總體而言採購的劑量加上物流冷鏈相關費用，一共是多少，是目前「: 已經支出完畢」的數據而非「預計支出」的數據。
: https://i.imgur.com/zB1Zgcl.jpg
: 連預算跟決算都不知道或故意搞混，到底誰比較北爛？
: 另外，看到斑斑說日本政府也沒有公布每一家疫苗廠商的採購單價。那我就問，是不是要: 支持比照日本，把已經花費的金額跟劑量公布？
: 即使要保密，有很多層級，疫苗採購價格的保密年限有需要30年嗎？比F16V還機密？我國: 刑法追訴期最多30年，解密的時候不管有多大的弊案，都沒有辦法法辦，是不是才是保密: 要保到「絕對機密」的原因啊？
: 另外去年6/15追加2600億元預算時，立法院主決議要求：「政府施政必須依法行政，並公: 開透明，接受各界檢視。按《傳染病防治法》第27條規定，政府購買疫苗會議過程需錄音: ，並須公布會議詳細記錄。於該疫苗交貨後，二個月內公布相關會議記錄，並將相關會議: 資料送立法院財政委員會及衛環委員會備查！」
: 立委曾銘宗有參與政黨協商，他說當時陳時中回覆沒有問題，答應公布相關資訊，現在採: 購疫苗已交貨87%，衛福部卻不按照決議公布，還直接封存30年XDDDD
: 立委根本被詐騙XD
: https://i.imgur.com/vHQ2r4r.jpg
: ※ 引述《upen (PENPEN)》之銘言：
: : 如果是要這種報價，台灣早就公布了，
: : 一群北爛在野黨政客是怎麼審過預算的真神奇
: : 證據如下
: : http://i.imgur.com/4qbZo0X.jpg
: : http://i.imgur.com/UVKed7j.jpg
: : http://i.imgur.com/t0hObJS.jpg
: : 預算總額，劑數都有了
: : 徐巧芯，黃珊珊，連數學都不會嗎XD
: : 同場加映，真的公告明確單價惹惱原廠的比利時
: : http://i.imgur.com/Wy3YpVX.jpg
: : ※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: : : 這數字真的是官方公布的喔
: : : https://www.mof.go.jp/index.htm
: : : 你去日本財務省，查他他們的會議紀錄
: : : 可以找到一份
: : : 財政制度分科会（令和4年4月13日開催）議事録
: : : https://pse.is/4eghgh 任何人只要有網路，都可以看的到這一份紀錄
: : : ９ページは、ワクチン確保です。表の右下の下線部のとおり、先般使用決定した予: 備
: : : を含めますと、累計８億8,200万回のワクチンの確保のために、累計2.4兆円を投じ: て
: : : ります。総人口掛ける接種回数を大きく上回っております。単純計算で割り算しま: す
: : : 、１回当たり2,700円強となります。
: : : 10ページ、ワクチンの接種費用です。左下のボックスの下線部を御覧いただきます: と
: : : １回当たり最大税込みで7,620円が支払われ得る仕組みの下、加重平均で１回当た: り?
: : : 込み3,700円ほどが医療機関等に支払われております。
: : : 記錄提到，第九頁的資料
: : : 包括應急資金挹注，確保了8.82億劑疫苗，投資了2.4兆日圓。
: : : 所以簡單計算，一次成本就是2700日圓。
: : : （因為不同疫苗單價不盡相同，他是直接下去概略的除出劑量的成本）
: : : 而第十頁的資料提到，
: : : 加權、含稅計算後，一次支付給醫療機關接種成本大概會是3700日圓。
: : : 所以中央社裡面提到的這兩個數字，約新台幣622元
: : : 單劑成本、和加權含稅之後支付給醫療機構的接種費用，就是人家官方公布的資料。: : : 中央社只是換成台幣而已
: : : ......唉呀，原來開會真的會有會議紀錄啊
: : : 我還以為是都市傳說呢
: : -----
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.227.61 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

hirosue5566 08/20 22:24喔

噓

vow70 08/20 22:25所以自己都講了比利時有公布疫苗單價了，那

→

vow70 08/20 22:26不就打臉陳時中問哪個國家有公布了

→

pttxo 08/20 22:26除了比利時... 比利時不算國家?

→

vow70 08/20 22:26為啥比利時能公布，台灣不能？講啊

推

peterwu4 08/20 22:26有什麼就秀什麼啊，人民有知的權力

噓

scott0104 08/20 22:26那別的國家有封存30年嗎！死忠仔這說

→

scott0104 08/20 22:26法可不能說服台灣人民好嗎

→

vow70 08/20 22:27自己回文打臉自己要護航的政客，有夠好笑的

哈哈哈，公布後立刻撤下來了啊，惹怒原廠啦，你們想要公布以後買不到疫苗我也沒差啦，大家一起打高端啊~

推

HZDong 08/20 22:27時中應該照這篇說法 其實有沒有公開都沒

→

HZDong 08/20 22:27差 立委人民自己算就好
噓

riker729 08/20 22:27比利時 那不就一個國家了嗎? 打臉陳時中

噓

tpck 08/20 22:28不要廢話那麼多 把算式列出來啊

噓

alex640107 08/20 22:28那你算出一劑平均多少錢了嗎？

噓

Tsucomi69 08/20 22:28好了啦，封存30年解釋一下啊可悲仔

※ 編輯: upen (111.242.227.61 臺灣), 08/20/2022 22:28:30
噓

Slash 08/20 22:28好喔

※ 編輯: upen (111.242.227.61 臺灣), 08/20/2022 22:30:02
→

Tsucomi69 08/20 22:30哈哈，怕惹怒原廠所以要封存30年?哈哈

快去逼公布啊，買不到疫苗我又沒差，呵呵

噓

tsaiwei 08/20 22:30你去射個30年啊

※ 編輯: upen (111.242.227.61 臺灣), 08/20/2022 22:31:02
推

chuchichan 08/20 22:32真的，騙騙傻瓜還可以

噓

scott0104 08/20 22:32還沒買到疫苗時可以不公佈，買到了為

→

scott0104 08/20 22:32什麼不能公佈？要是灌水，剩下的跑哪

→

scott0104 08/20 22:32裡去了？別忘了當初柯總召說BNT要一劑

噓

vow70 08/20 22:32講得台灣沒有收一堆外國和民間送的疫苗一樣

→

scott0104 08/20 22:3242鎂，結果郭董、台積電32鎂就買到了

→

scott0104 08/20 22:32，價差誰抽走了

→

vow70 08/20 22:33比利時公布了，然後原廠就不賣了嗎？講啊

噓

jlu 08/20 22:34現在大家回文口徑一致了,喔比利時惹怒原廠喔~

噓

beavis77 08/20 22:34日本有實際花費 臺灣公布在那也讓我看看

→

pinkg023 08/20 22:36上面日文不是有些累積2.4兆日圓，打8億

→

pinkg023 08/20 22:368200萬劑嗎？沒有寫出疫苗總花費？

→

jlu 08/20 22:36反正開始扯東扯西,算法啦決算不同啦,打泥巴仗

噓

vicious666 08/20 22:36偷換概念的是你，日本給的是結果，CDC

→

vicious666 08/20 22:36根本沒給那個結果，看你推發文也不多

→

vicious666 08/20 22:36，這個帳號丟臉成這樣你乾脆別再上了

→

vicious666 08/20 22:36。

→

pinkg023 08/20 22:38日本列的是疫苗本身花費沒錯啊

噓

hawk30 08/20 22:38別的國家有封存30年？而且你說的跟封30年

→

hawk30 08/20 22:38有關係嗎

→

vicious666 08/20 22:38然後你好像忘記郭台銘跟台積電公佈的

→

vicious666 08/20 22:38很清楚，也沒有被斷貨，純粹就看手腕

→

vicious666 08/20 22:38而已。可憐的民進黨寵物
推

yangzy 08/20 22:38總價·數量跟單價有2個知道另1個就出來了

噓

tomjanyan 08/20 22:39塔綠班講不過，氣噗噗

噓

tanby 08/20 22:40你要不要再回去看清楚啊

噓

LinOne 08/20 22:40堂堂一個蔡政府，不如鴻海~~丟臉啊！

推

pandp 08/20 22:40我怎麼印象美國有公布

噓

gzliu 08/20 22:40duck

推

yangzy 08/20 22:41所以不公開單價沒關係·公佈總價·數量也`

噓

catandman 08/20 22:41幹嘛怕沒不到 我也不是打他買的 我都

推

chenchuhao 08/20 22:41看來你射得很早睡了，哈哈

→

catandman 08/20 22:41打送的

噓

threeyuan 08/20 22:41說好的公開透明批黑箱呢?

推

harddriver 08/20 22:43少恐嚇人民…

噓

clone29 08/20 22:44射你臉，叫垃圾中拿出紀錄跟合約啦

→

wugi 08/20 22:4410%假10%不說80%真

噓

chenggong 08/20 22:45不公布可以，但為什麼封存30年！解

→

chenggong 08/20 22:45釋啊！

推

carolyt 08/20 22:45日本公布的是4支不同疫苗的總預算

噓

cherish18 08/20 22:46你拿的預算700多億裡面還做一堆別的事

→

cherish18 08/20 22:46跟日本一樣個毛？

→

cherish18 08/20 22:46文字都沒看清楚就說別人北爛

→

BaRanKa 08/20 22:49巧芯戰鬥

→

rexn 08/20 22:49比利時是國家也要列機密 封存30年 不然會被

噓

jesusk 08/20 22:49民間的可以公布 納稅錢買的不行? 嗯.....

→

rexn 08/20 22:49發現

→

gustavek 08/20 22:49好了啦，在來就難看了

噓

chihhua 08/20 22:49這種故意的也帶不了風向 其實很無聊

噓

linecross 08/20 22:49連發兩篇被打臉，左右臉對稱是不是？

噓

kid725 08/20 22:51好忠心喔 給你按個推

噓

diau9527 08/20 22:52好了啦

噓

cherish18 08/20 22:53比利時後來買不到疫苗的證據在哪？
→

cherish18 08/20 22:54預估跟實際花多少錢買到底哪裡一樣

→

ad1339 08/20 22:54好了啦~還不能公開咧？郭董都公開了~

→

cherish18 08/20 22:54https://i.imgur.com/94MuxwH.jpg
→

cherish18 08/20 22:54補個比利時 既然你都承認了

噓

mnyan0503 08/20 22:55人一綠 腦堪慮

噓

shark959 08/20 22:55自以為是 在那叫什麼

噓

cherish18 08/20 22:56立委說政黨協商時陳時中說會公布欸

→

cherish18 08/20 22:57現在用騙的你也覺得很棒是嗎

→

cherish18 08/20 22:57https://i.imgur.com/KjRPQUd.jpg

→

genic 08/20 22:57你知道你在說什麼嗎

噓

unfinish 08/20 22:57風吹草動吉娃娃就跑出來又叫又跳

→

xxxrecoil 08/20 22:58你是請來被扣殺的吧，把球舉這麼高

→

cherish18 08/20 22:58這就你找的6月的追加啊 本來說可以公

→

cherish18 08/20 22:58布 現在又封存30年 是詐騙集團嗎

噓

heat0204 08/20 22:58郭台銘公開 怎麼沒惹怒廠商

→

rLks02 08/20 23:00「大家一起打國產高端爽歪歪」說的好像你

→

rLks02 08/20 23:00不知道AZ大多是日本捐的 BNT是三個民間團

→

rLks02 08/20 23:00體捐的

→

pinkg023 08/20 23:02如果公布以後買不到，我們以後都靠民間

→

pinkg023 08/20 23:02跟其它國家好了，但政府不要再扯後腿了

→

pinkg023 08/20 23:02拜託

→

rLks02 08/20 23:02當時一直說買不到疫苗的也是陳時中

噓

cherish18 08/20 23:03https://i.imgur.com/4hHIosy.jpg
推

momo3921d 08/20 23:04你是不是在反串要害我們阿中啊

噓

cherish18 08/20 23:04https://i.imgur.com/1yPLurK.jpg

噓

GN02209611 08/20 23:05你是中共唱和者吧，反串黑耶

噓

burberry923 08/20 23:05塔綠班智商真的堪憂 可憐哪

噓

ekincsking 08/20 23:06摳憐，這種爛黨還挺下去！

噓

square 08/20 23:07腦呢

→

chkao 08/20 23:08塔綠班？智障班吧？

噓

strikecbu 08/20 23:08可憐呀

噓

megalink 08/20 23:11還在跳針比利時郭董公開有廠商跳腳嗎

噓

knightwww 08/20 23:11???

噓

DAGI 08/20 23:13不要出來丟人現眼，回去吃飼料，乖

噓

hcshin 08/20 23:15已經被打臉一篇還不夠? 斑斑趕快自刪吧

噓

BingLing 08/20 23:16你就舉有封存合約30年的國家就好

→

accock 08/20 23:17你是夜班的嗎 辛苦了哦！

噓

tiki0225 08/20 23:19打高端就打高端交出來阿

推

gx9900824 08/20 23:20打高端 上夜班

噓

GGing 08/20 23:21斑斑的思維還是一樣的令人提神！

噓

lupolewis 08/20 23:21大不了不打啊 你用納稅人的錢 納稅

→

lupolewis 08/20 23:22不能知道喔？

→

lupolewis 08/20 23:22只有護航的腦是不是

噓

askey 08/20 23:25腫成這樣

→

sturmpionier 08/20 23:25垃圾綠共

噓

bk945043 08/20 23:25ID正確 厄本厄本

噓

new71050 08/20 23:35我知道綠畜在跳腳啦

噓

qwehaha 08/20 23:42嗯嗯畢竟是死忠的

→

windclock 08/21 00:03就算真的需要保密，為何是30年，你不

→

windclock 08/21 00:03覺得詭異嗎？

噓

after1 08/21 00:06所以你算出來是多少? 講出來給的大家笑一

→

after1 08/21 00:06笑啊

推

dick929 08/21 00:08純推逆風的真漢子

噓

BJC4100 08/21 00:10公布再來吠

噓

newrider 08/21 00:11請問你是故意反串的嗎

噓

flyaway0519 08/21 00:13果然死忠

→

five615 08/21 00:17就說哪一國封存30年的

噓

azure 08/21 00:25病況如此 甚感悲憫

→

GrayMan 08/21 00:28你，弱爆了

噓

jdklas 08/21 00:34扣年終了啦

噓

Shellingford 08/21 00:43呵呵

噓

steven12615 08/21 00:45死忠垃圾

噓

jarry011 08/21 00:49時鐘被你打臉了

噓

pigofwind 08/21 00:51算了一個半小時，還沒算出來zzz

噓

DamnKobe 08/21 00:52好了啦 下去領500

噓

okane 08/21 01:05你又被打臉了耶

噓

venatici 08/21 01:11公布高端，反正不怕高端不賣給民進黨。

噓

rcat2010 08/21 01:43有那個國家封存30年的嗎？

噓

dermis 08/21 01:44洗洗睡

噓

ksjr 08/21 01:57戰力薄弱 下一篇

噓

gn02546574 08/21 02:12哪個國家？比利時…

噓

rswa 08/21 02:45郭董買到除了公佈還談好 接來可以預保留量a.

→

rswa 08/21 02:46所以公佈價錢就會買不到後面的?? 你好天真

→

rswa 08/21 02:46一個國家比一個民營公司還弱 笑死..

噓

Parker08 08/21 03:17死忠的果然很好騙XD

噓

cobras638 08/21 03:324F自己算很難嗎?

噓

lecheck 08/21 05:34好的塔綠斑 下一位

噓

mimicwpe 08/21 05:55噓

噓

axwater 08/21 06:37錢這麼好賺

→

sdyy 08/21 07:48馬上被打臉

推

dl0810 08/21 07:54明顯護航被打腫臉

噓

gugipin 08/21 08:37喔 那所以為什麼要封存30年

噓

Asucks 08/21 09:12下面回文你自己去看喔

噓

ShangLai 08/21 10:44#1Z0GaoG9 (Gossiping)
→

ShangLai 08/21 10:44你又被打臉了

→

Mimmature 08/21 11:12此文因為八卦數位中介法已被噓爆

噓

Matamune 08/21 11:28被下面幾篇打臉 臉腫到要去看醫生了嗎

噓

dcdc 08/21 12:28台灣哪有公佈採購疫苗的總價?

噓

tsukirit 08/21 13:01腦袋是個好東西
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