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Re: [問卦] 規模7.2核電廠也沒事對嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 規模7.2核電廠也沒事對嗎?作者
bigfall
(大秋)
時間推噓48 推:51 噓:3 →:47

※ 引述《cksxxb123 (maxwell)》之銘言:
: 如題
: 美日都說這次台灣地震最大7.2
: 都這樣了核1234都沒事的話不就代表很安全?
: 有沒有八卦0.0

身為一個結構技師及過往曾經在台灣最會生產核廢料的公司上班一段時間
又恰巧剛好在該系統負責結構相關事宜
所以小弟想要針對這一個部分提供一個比較科普的說明
恰巧年初的時候有人在土木板問了類似的問題
有興趣的可以參考一下先前小弟的回覆

https://www.ptt.cc/Civil/M.1641369886.A.773

台灣的建築物基本上法規都是遵循著內政部頒布的建築物耐震設計規範
規範最主要所要強調的專業精神就是"小震不壞,中震可修,大震不倒"
那延伸出來的概念就是所謂的"韌性設計"
但是核能電廠的主要設計概念是"彈性設計"

以下簡單說明彈性跟韌性
最簡單的彈性及韌性說法
就是大家一定用過且玩過的經驗:拉橡皮筋
拉橡皮筋的時候,只要不要拉過長,橡皮筋都可以恢復原狀
這一個過程就是保持彈性狀態(重點:可恢復到原狀)
但是萬一拉一個過長,就會發現橡皮筋雖然還是可以恢復一點,但是沒辦法回到原狀
那這一個結果就是變成進入韌性狀態(重點:無法恢復原狀,但還沒有斷掉)

那這個概念轉到前面的結構設計上
按照台灣耐震規範設計的建築物,就是遇到強震還是會壞但是不會倒
因為考量的就是要讓人可以安全的離開

但是核能電廠所用的法規不太一樣
核能電廠的建築物分成兩種等級
分為耐震一級(參照美國核能法規)及耐震二級(參照台灣建築物耐震設計規範)
只要重要安全相關的建築物,基本上都是耐震一級
基本上像是大家最知道反應器廠房(例如墾丁南灣海灘邊核三廠那兩顆大大怪怪的東西)

最重要的問題來了,這個耐震一級的耐震要求是彈性設計
以目前還在運轉的核三廠為例
核三廠結構設計的安全停機地震(SSE)是0.4g,以前的震度分級就是接近7級
然後是要保持"全彈性"
意思就是說在接近7級強震下,反應器廠房基本上"不能因為地震產生出現裂縫"
但是同樣的震度下,一般民房早就出現損壞
所以白話講法就是:核電廠結構非常強壯

另外反應器廠房一方面輻射防護需求,另一方面結構安全的需求
所以整個圍阻體的厚度都是超過1公尺以上,是一個非常強的剪力牆系統
等同是家裡牆壁都厚1公尺,基本上都跟碉堡一樣
那這個厚厚的牆壁就可以提供相當有效的耐震能力
也因此造成在評估核電廠的耐震能力方法不是一般業界所採用的方式
因為不是相同規範下的產物

最後,假如像台北101、很多有隔震系統的醫院或是一些特殊建案
這些建築物的耐震力基本上都一定都比較強
但是核電廠的反應器廠房卻是另一個等級的存在
因為核電廠的耐震安全要求是另一個等級的要求

以上簡單說明,如有錯誤歡迎指正,謝謝

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.210.147 (臺灣)
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kairiyu 09/19 13:41我是人 我反核

gay7788 09/19 13:41我冬天再反核,夏天太熱了

slex 09/19 13:42哪天沒有核能也不會停電我就反核

cck525 09/19 13:43推一個

keydata 09/19 13:43工作應力設計

cdmlin 09/19 13:43建材經過30年後 原本耐0.4g變耐幾g?

HellFly 09/19 13:44等高科技產業都滾出台灣,我就開始反核

kevin1221 09/19 13:46圍阻體聽說用747都撞不爛

achun1212 09/19 13:46你這樣解釋塔綠班以後怎麼護航?

jasonpig 09/19 13:49塔綠班反核根本不用什麼邏輯

sj4 09/19 13:50是人為什麼要反核 不用用電就是了?

okichan 09/19 13:50怎麼沒有業業老公

frank111 09/19 13:50圍阻體這麼厚,那日本為什麼還是炸了?

alittleghost 09/19 13:51核四不發電基本上就是最安全建築物

Retangle 09/19 13:58你說的我都懂 但是党不喜歡

IBIZA 09/19 13:59耐0.4g怎麼換算我不知道, 所以我用0.33g舉

IBIZA 09/19 13:59

IBIZA 09/19 13:59如果是0.33g, 然後在一級地區的話

IBIZA 09/19 14:00這個意味著這棟建築在50年遇到2500回歸年

IBIZA 09/19 14:00這個意味著這棟建築在50年內遇到2500回歸年

IBIZA 09/19 14:00烈震而倒掉的機率是2%

IBIZA 09/19 14:00這個機率是 遇到並倒掉

IBIZA 09/19 14:01一級地區指的是台灣地震比較強的地區

IBIZA 09/19 14:012500回歸年強震代表這個地區平均2500年才會

IBIZA 09/19 14:02發生一次的大地震

Nagasumi 09/19 14:03核電廠標準不同這其實也講N次了,只是

Nagasumi 09/19 14:03總是會被某些人士刻意與一般建築物標準

Nagasumi 09/19 14:03混為一談

cksxxb123 09/19 14:05謝謝你回我文

coffee112 09/19 14:05推推

kamichu 09/19 14:06蓋核四的自己都說不可靠了 要人民怎麼公

kamichu 09/19 14:07投過關?

cdmlin 09/19 14:08為何日本覺得耐0.6g不夠?

sevenfeet 09/19 14:08先在台中蓋核電 打倒反核盧秀燕

cdmlin 09/19 14:10921時日月潭測到1g難怪日本會覺得0.6g不夠

jasonpig 09/19 14:10我要是有好處我什麼都能講不可靠

xxxyangxxx 09/19 14:10又拉福島救援 那是海嘯不是地震

chinhan1216 09/19 14:101G=980gal

bbjean 09/19 14:11福島核電廠的耐震是高達0.6g也是掛了。所

bbjean 09/19 14:11以0.4g?????

chinhan1216 09/19 14:116級震度是250~400gal

Leoreo 09/19 14:11覺青:我就問一句 40年微波爐你敢用?

bbjean 09/19 14:12台灣核電廠一定在海邊,所以海嘯也得考慮

bbjean 09/19 14:12進去

applebird 09/19 14:15綠色核電Dpp我不反核,藍色核電我反核

appleball200 09/19 14:15

Ultramarine 09/19 14:22我是人

abufat 09/19 14:27專業推

rwr 09/19 14:30水泥結構好像50年才剛入壯年更粗勇齁 文組

sheagia 09/19 14:31反核是智商問題 不是結構問題

king22649 09/19 14:31

comi0530 09/19 14:38長姿勢

k85564 09/19 14:39福島是因為海嘯才全掛的..

xbearboy 09/19 14:41輕氣爆炸也不是圍阻體炸掉好嗎

xbearboy 09/19 14:41本來還有注入海水時間的是東電自己拖延

romeliu 09/19 14:42福島不是因為地震 是因為海嘯 而且台灣核

romeliu 09/19 14:42電廠有經過地震再評估去補強設備耐震能力

sansiaman 09/19 14:45據說不安全的核四廠經過這次地震有發生

sansiaman 09/19 14:45甚麼損壞嗎?

DarkyIsCat 09/19 14:45酷 推

mountain821 09/19 14:54塔綠不在乎數據

whywhywhy 09/19 15:06推專業

JayceYen 09/19 15:06智障才會拿拼裝車來嘴核電廠

qwe88016 09/19 15:07那就蓋在不會有海嘯的南投好了

victor110183 09/19 15:10反核人士無腦挺

CDIAMOND 09/19 15:18謝謝你的專業分享

breakryu 09/19 15:33反核的你家電器不會關一關,每天用愛發

breakryu 09/19 15:33電!

dk2ftrmrn 09/19 15:34我相信專業領域意見 但這裡是台灣 民

dk2ftrmrn 09/19 15:34眾只認圖文作家

Oswyn 09/19 15:45不是人 也可以反核啊:)

Oswyn 09/19 15:47然後居然不知道福島核災發生原因也能扯

dodoju 09/19 15:49核電廠:我的强不是普通的強

jerrylin 09/19 15:53台灣大地震那麼多次了核電廠是有出事喔

Jinx 09/19 15:55福島是因為海嘯….. 還有人搞錯喔==

yao03911 09/19 15:56福島是因為海嘯跟人為因素吧不敢決定廢

yao03911 09/19 15:57棄反應爐

Allen0315 09/19 16:22 核四寶特瓶水泥牆可以防幾級地震??

Refauth 09/19 16:25福島是從可以救回被日本智障高官拖成沒救

Refauth 09/19 16:26結果現在一堆台灣年輕X障拿來當案例反核

Refauth 09/19 16:26所以我的結論是 日本高官X障 台灣人民X障

Refauth 09/19 16:27日本比台灣國力強大原因在於台灣人民X障

hanmas 09/19 16:44建築物不會壞 但裡面的反應爐呢不會被撞

hanmas 09/19 16:44爛嗎?

starwillow 09/19 17:04反核又在造謠了,你反應爐爛了其他建

starwillow 09/19 17:04築也都壞光了好嗎

jay0215 09/19 17:26推!

shakesper 09/19 17:29我是人 我冬天反核

Orangemikan 09/19 18:03可惜反智團體不願意看這些

changefly 09/19 18:11反核87%不會信

wlcaroline 09/19 20:04福島是因為海嘯把緊急發電裝置弄壞了

wlcaroline 09/19 20:05冷卻系統失效才引起爐心熔毀和氫爆

wlcaroline 09/19 20:06跟地震沒半毛錢關係,女川還可以當避

wlcaroline 09/19 20:06難所,這些東西咕狗就有不要裝傻

herzaghi 09/19 21:307級是用速度分級,若用加速度概估是0.8g

litte125 09/19 22:36紅明顯 日本不是被震掛的好嗎 主因失電

litte125 09/19 22:36導致冷卻水喪失 圍阻體崩解是鋯水反應

litte125 09/19 22:36產生的氫爆導致 有興趣建議好好研究 不

litte125 09/19 22:36要幹話

shi21 09/20 00:11推一個

mf505 09/20 01:50可是遇到某些人亂蓋,就沒辦法了