Re: [問卦] 規模7.2核電廠也沒事對嗎?
※ 引述《cksxxb123 (maxwell)》之銘言:
: 如題
: 美日都說這次台灣地震最大7.2
: 都這樣了核1234都沒事的話不就代表很安全?
: 有沒有八卦0.0
身為一個結構技師及過往曾經在台灣最會生產核廢料的公司上班一段時間
又恰巧剛好在該系統負責結構相關事宜
所以小弟想要針對這一個部分提供一個比較科普的說明
恰巧年初的時候有人在土木板問了類似的問題
有興趣的可以參考一下先前小弟的回覆
https://www.ptt.cc/Civil/M.1641369886.A.773
台灣的建築物基本上法規都是遵循著內政部頒布的建築物耐震設計規範
規範最主要所要強調的專業精神就是"小震不壞,中震可修,大震不倒"
那延伸出來的概念就是所謂的"韌性設計"
但是核能電廠的主要設計概念是"彈性設計"
以下簡單說明彈性跟韌性
最簡單的彈性及韌性說法
就是大家一定用過且玩過的經驗:拉橡皮筋
拉橡皮筋的時候,只要不要拉過長,橡皮筋都可以恢復原狀
這一個過程就是保持彈性狀態(重點:可恢復到原狀)
但是萬一拉一個過長,就會發現橡皮筋雖然還是可以恢復一點,但是沒辦法回到原狀
那這一個結果就是變成進入韌性狀態(重點:無法恢復原狀,但還沒有斷掉)
那這個概念轉到前面的結構設計上
按照台灣耐震規範設計的建築物,就是遇到強震還是會壞但是不會倒
因為考量的就是要讓人可以安全的離開
但是核能電廠所用的法規不太一樣
核能電廠的建築物分成兩種等級
分為耐震一級(參照美國核能法規)及耐震二級(參照台灣建築物耐震設計規範)
只要重要安全相關的建築物,基本上都是耐震一級
基本上像是大家最知道反應器廠房(例如墾丁南灣海灘邊核三廠那兩顆大大怪怪的東西)
最重要的問題來了,這個耐震一級的耐震要求是彈性設計
以目前還在運轉的核三廠為例
核三廠結構設計的安全停機地震(SSE)是0.4g,以前的震度分級就是接近7級
然後是要保持"全彈性"
意思就是說在接近7級強震下,反應器廠房基本上"不能因為地震產生出現裂縫"
但是同樣的震度下,一般民房早就出現損壞
所以白話講法就是:核電廠結構非常強壯
另外反應器廠房一方面輻射防護需求,另一方面結構安全的需求
所以整個圍阻體的厚度都是超過1公尺以上,是一個非常強的剪力牆系統
等同是家裡牆壁都厚1公尺,基本上都跟碉堡一樣
那這個厚厚的牆壁就可以提供相當有效的耐震能力
也因此造成在評估核電廠的耐震能力方法不是一般業界所採用的方式
因為不是相同規範下的產物
最後,假如像台北101、很多有隔震系統的醫院或是一些特殊建案
這些建築物的耐震力基本上都一定都比較強
但是核電廠的反應器廠房卻是另一個等級的存在
因為核電廠的耐震安全要求是另一個等級的要求
以上簡單說明,如有錯誤歡迎指正,謝謝
--
我是人 我反核
我冬天再反核,夏天太熱了
哪天沒有核能也不會停電我就反核
推一個
工作應力設計
建材經過30年後 原本耐0.4g變耐幾g?
等高科技產業都滾出台灣,我就開始反核
圍阻體聽說用747都撞不爛
你這樣解釋塔綠班以後怎麼護航?
塔綠班反核根本不用什麼邏輯
是人為什麼要反核 不用用電就是了?
怎麼沒有業業老公
圍阻體這麼厚,那日本為什麼還是炸了?
核四不發電基本上就是最安全建築物
你說的我都懂 但是党不喜歡
耐0.4g怎麼換算我不知道, 所以我用0.33g舉
例
如果是0.33g, 然後在一級地區的話
這個意味著這棟建築在50年遇到2500回歸年
這個意味著這棟建築在50年內遇到2500回歸年
烈震而倒掉的機率是2%
這個機率是 遇到並倒掉
一級地區指的是台灣地震比較強的地區
2500回歸年強震代表這個地區平均2500年才會
發生一次的大地震
核電廠標準不同這其實也講N次了,只是
總是會被某些人士刻意與一般建築物標準
混為一談
謝謝你回我文
推推
蓋核四的自己都說不可靠了 要人民怎麼公
投過關?
為何日本覺得耐0.6g不夠?
先在台中蓋核電 打倒反核盧秀燕
921時日月潭測到1g難怪日本會覺得0.6g不夠
我要是有好處我什麼都能講不可靠
又拉福島救援 那是海嘯不是地震
1G=980gal
福島核電廠的耐震是高達0.6g也是掛了。所
以0.4g?????
6級震度是250~400gal
覺青:我就問一句 40年微波爐你敢用?
台灣核電廠一定在海邊,所以海嘯也得考慮
進去
綠色核電Dpp我不反核,藍色核電我反核
推
我是人
專業推
水泥結構好像50年才剛入壯年更粗勇齁 文組
反核是智商問題 不是結構問題
ㄊ
長姿勢
福島是因為海嘯才全掛的..
輕氣爆炸也不是圍阻體炸掉好嗎
本來還有注入海水時間的是東電自己拖延
福島不是因為地震 是因為海嘯 而且台灣核
電廠有經過地震再評估去補強設備耐震能力
據說不安全的核四廠經過這次地震有發生
甚麼損壞嗎?
酷 推
塔綠不在乎數據
推專業
智障才會拿拼裝車來嘴核電廠
那就蓋在不會有海嘯的南投好了
反核人士無腦挺
謝謝你的專業分享
反核的你家電器不會關一關,每天用愛發
電!
我相信專業領域意見 但這裡是台灣 民
眾只認圖文作家
不是人 也可以反核啊:)
然後居然不知道福島核災發生原因也能扯
核電廠:我的强不是普通的強
台灣大地震那麼多次了核電廠是有出事喔
福島是因為海嘯….. 還有人搞錯喔==
福島是因為海嘯跟人為因素吧不敢決定廢
棄反應爐
核四寶特瓶水泥牆可以防幾級地震??
福島是從可以救回被日本智障高官拖成沒救
結果現在一堆台灣年輕X障拿來當案例反核
所以我的結論是 日本高官X障 台灣人民X障
日本比台灣國力強大原因在於台灣人民X障
建築物不會壞 但裡面的反應爐呢不會被撞
爛嗎?
反核又在造謠了,你反應爐爛了其他建
築也都壞光了好嗎
推!
我是人 我冬天反核
可惜反智團體不願意看這些
反核87%不會信
福島是因為海嘯把緊急發電裝置弄壞了
冷卻系統失效才引起爐心熔毀和氫爆
跟地震沒半毛錢關係,女川還可以當避
難所,這些東西咕狗就有不要裝傻
7級是用速度分級,若用加速度概估是0.8g
紅明顯 日本不是被震掛的好嗎 主因失電
導致冷卻水喪失 圍阻體崩解是鋯水反應
產生的氫爆導致 有興趣建議好好研究 不
要幹話
推一個
可是遇到某些人亂蓋,就沒辦法了
爆
[問卦] 反核人士:每座核電廠在出事前都安全無虞FB看到ㄉ 「每一座核電廠在出事前都安全無虞」 「每一座核電廠在出事前都安全無虞」 「每一座核電廠在出事前都安全無虞」爆
Re: [問卦] 地震透天安全還是大樓?作為一位結構技師,個人覺得如果不趁這個議題還有熱度時發聲一下,其實很可惜 我試著從我的所學、專業分享,如果可以幫到大家,我會很開心 其實在專業的判斷上,並沒有所謂高樓、或是透天比誰比較安全的差異 因為兩者所採用的法規是一致的,如果在同一震區,設計上耐震度也是一致的 兩者並沒有決定性的差異可以說何者比較安全爆
[問卦] 台灣重啟核電廠需要什麼條件?大家安安,如題 最近看到日本首相要求建設下一代核電站, 又看到對岸四川大部分都用水力發電,但最近因為大乾旱嚴重缺電而限電, 所以想問問廣大、專業的鄉民們,如果台灣今天宣布要重啟核電廠,那麼最快什麼時候可 以正式運轉呢?33
[問卦] 新核電廠應該建在哪裡?台灣現在缺電是事實! 台灣缺電、台灣缺電、台灣缺電 台灣需要穩定的電力來源!台灣需要穩定的電力來源!台灣需要穩定的電力來源! 重點是台灣半導體蓋那麼多 半導體電廠吃電那麼大31
[分享] 扎波羅熱核電廠一度完全斷電(已復電)整理一下最近2個月關於烏克蘭核電廠的問題 202207俄軍在離反應爐100-300米處部署作戰載具 據報俄軍7月曾將1核電廠員工毆打致死. 烏克蘭無人機襲擊核電廠區的俄軍後,俄軍將更多設備移近反應爐或其他電廠設施. 軍用卡車甲車含大量彈藥或爆炸物14
[問卦] 以為核電廠爆炸會跟核彈爆炸一樣都是什麼樣的人?乳提, 都已經2021年了。 還有人以為核電廠爆炸, 就跟廣島原子彈爆炸一樣, 方圓幾十公里全部煙飛灰滅。10
[問卦] 福島核電廠有在地震帶嗎?日本福島核一廠的耐震設計是0.6 G,台灣的核一廠是0.3G,核二、核三、核四都是0.4G,比 福島電廠更低。四十年前,核電廠選址進行地質調查時,並沒有發現核一、核二廠之間,有 一條北臺灣最重要的活動斷層-山腳斷層。 請問福島核電廠到底有沒有在地震帶上?14
[爆卦]手把手教土條打攻防1.0[手把手教你打核四攻防(1)] 代友轉po 做為一個擁核的地質仔,現在真的裡外不是人,一方指著台灣地質泰斗說他研究亂做,另一方痛斥核四亂蓋一通,所以只能發篇文告訴大家誤解在哪,攻防又該怎麼打。 首先我們來看看土條的第一段回覆:「陳文山的邏輯是,我沒有科學證據證明F1到F8相連,但我假設相連,外海斷層就變成93.9公里,甚至跟陸上S斷層相連,這樣理論的地震動值就很高,核四廠的耐震設計不夠,就可以廢掉。」 這段回覆根本沒有回到點,因為陳文山教授的本文就寫到:「在相近距離當中相同性質的斷層,雖然在地表呈現斷斷續續的線型,在地底下其實會連接成為一條更大且更長的斷層。在會議中,我舉2019年美國家加州地震(規模6.4)以及2016年紐西蘭大地震(規模7.8)爲例,地震造成地表破裂就是斷斷續續的線型,但它就是同一條斷層產生的。」 在陳文山已經給出相應的科學例證,在此情況下,除非你有更近一步的舉證說明線型在地底下不會相連,不然到這邊結論應該下在,確實有可能相連,而地動值介於0.618-0.687g間。8
Re: [疑問] 台灣當今的建築物有比較能扛921等級嗎耐震設計規範早就已經大改過了 基本上現在耐震設計都是50年回歸週期在計算主結構 豪宅有可能是用100年回歸週期在計算 但台灣的房子撐不撐得住,其實跟結構分析不是主要關係 因為建築分析是採用中央氣象局長年統計下的地震加速度週期去分析
爆
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Re: [問卦] 第一次當版主有什麼要注意的嗎?嗚嗚11
[問卦] 好奇新加坡人怎麼看台灣的?14
[問卦] 日本人自己組一隊在MLB有沒有戲!?15
[問卦] 中華民國113年 ok 唱中國人不行?15
Re: [新聞] 在台失聯移工創新高...詐騙人頭戶、遣返14
[問卦] 公路車闖紅燈原來是情不自禁?