Re: [問卦] 農漁民是不是被寵成巨嬰了

liaoliao 發表於 2022/12/9 下午3:36:28

看板Gossiping標題Re: [問卦] 農漁民是不是被寵成巨嬰了作者

liaoliao

(不求人)時間Dec 9 15:36:28 2022推噓26 推:27 噓:1 →:63

PTT評價

這個問題問得很好。
本身從事農業，漁民的方面不清楚。
先回答結論：九成九的農民都是巨嬰，但是他們無能為力。

基本上政府就是在扼殺這個產業，農民從來就不需要政府的補助，而是需要政府的政策支持。

小農跟老農的時代已經過去了。

現在台灣的農產品價格只會越來越高，原因也很簡單，因為人力成本越來越高，缺工問題嚴重，千歲團時有耳聞，農業這種人力高度密集的產業首當其衝，相信大家也都知道，那有沒有辦法去改善呢？

答案是有的。

就是農企業。大家看到企業可能會本能性的感到反感，但是農企業才是農業真正的救星，只有讓真正想從農的人成立具有一定規模的農企業，才能夠真正的發展台灣的農業，打造農業全新的價值。

以政府目前的政策來說，農民沒有辦法開設公司的情況下同時保有農保以及未加工農產品免稅的優勢（明明確實是農民）只能以產銷班、合作社、農產行的方式來經營，這種情況造成投資市場的資金沒辦法大量的湧入這個產業（除非用很迂迴的方式避開法規的限制），讓現行農業需要被動的等待政府的補助與資源，以下舉例兩個例子說明：

一：今天農民種植某一種作物，因為受到天災人禍的影響，造成某種病害或是蟲害的大量發生，這時候農民並沒有辦法自己解決問題，因為農民本身的資金不夠，沒有辦法去研究、測試新的品種、農藥，但是如果本身是一個農企業，就可以持續做品種改良與實驗，透過迭代更新與發展，動態改良品種，而不是依賴農試所或是藥毒所等政府機關。

二：因為全球暖化以及氣候變遷等因素，很多栽培方式已經不適用，但是個體戶的農民沒有辦法去試驗新的機器和設備，嘗試新的栽培方式（風險及資金考量），讓台灣的農民生產方式及效率極度低落，如果這時候有農企業的介入，就可以將資本市場的資金帶入這個產業，創造真正的產業升級，而不是讓小農苦苦等待政府的農機補助。

透過以上的例子，大家可以明白，農業不需要小農、老農、青農返鄉耕種，不需要各式各樣的補助（當然有我們還是很歡迎），農業只需要的政府的政策支持，剩下的我們自己會搞定。

最後說一下我與幾個身為農二三四五代們的理想，創造一個真正的農企業（目前台灣所謂的農企業大多數為貿易導向），專注在農業的技術與發展，利用新的生產方式使年輕人願意進入這個產業，創造友善的產業環境，透過專業分工降低種植門檻，使農地勞動力解放，不用全年無休，而是跟其他的產業一樣週休二日，利用標準化規格化的生產以及機器的引進使人力成本下降，提高產業平均收入，吸引更多人才，使農業年齡下降，也還給消費者正常的農產品價格。

額外補充一下高麗菜的掛點，高麗菜超種是所有高麗菜盤商都知道的事情，他們也不在乎，種高麗菜本身就是一種賭博，所以這段時間輸的下一段時間就會贏回來，大家可以不用擔心，但是新聞上報的農民是真的損失慘重，他們不是盤商，他們是真的老農，只會種這些東西，價格崩盤他們就很慘。

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※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.196.67 (臺灣)

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QQ101 12/09 15:38一堆農民種作物只是跟中央騙補助而已

國外進口比較便宜就是因為國外洋蔥是農企業種的，即使加上運輸成本還是低，不過台灣地本來就小，要跟國外比比較難，不過透過我說的方式，還是有機會降低價格。

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QQ101 12/09 15:39另外我買進口洋蔥比屏東洋蔥還便宜是怎樣

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Puff0963 12/09 15:39你講了一堆跟現在跟菜農不相干的東西

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Puff0963 12/09 15:40現在菜農平均年齡下降之外外勞還快追上

推

kent00216 12/09 15:42成立企業以後，沒有資本的老農，不還是

我說的是改善農業，不是拯救老農，科技業會有老公司需要拯救嗎，適者生存而已

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kent00216 12/09 15:42會被犧牲嗎？

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sdamel 12/09 15:42你講的這個業外是無法想像的

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QQ101 12/09 15:42農損天災蟲害補助就有錢了何必去研究

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QQ101 12/09 15:43連花錢請人採收都不用躺著賺幹嘛種到出貨

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sdamel 12/09 15:44農企業對於弱農的幫助，像是麥當勞美生菜

美生菜的老闆我剛好也算是認識，他們也沒有到農企業的等級，不過因為跟速食產業簽約，他們的資金確實充裕很多。

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sdamel 12/09 15:44產銷班那樣子的就是一個極致的展現，問題

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sdamel 12/09 15:44是麥當勞也就養得起那幾個班而已，其他的

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sdamel 12/09 15:44呢

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sdamel 12/09 15:44看來1樓吃過農民破產等級的大虧喔

推

wujet09100 12/09 15:45沒救啦看他們都在那邊小農經濟什麼

我也覺得這樣很不優

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wujet09100 12/09 15:45有機

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ppo7741 12/09 15:45上一個聽到的農企業那對夫婦已經跑路了

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zszsdd 12/09 15:47現在農地工廠問題沒解決土地污染，又有多

太陽能板其實是農業的未來，不過這個還要花很多篇幅去說明，以後有機會再說了。

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zszsdd 12/09 15:47少農地被徵收蓋太陽能板，甚至被徵收成加

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zszsdd 12/09 15:47工區。台灣農業只會更式微，現在的政府並

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zszsdd 12/09 15:47不重視這些問題

※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 15:49:40

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sdamel 12/09 15:49其實那些哭哭啼啼的才是懂造市的，不然像

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sdamel 12/09 15:49我這裡長官總是找一個模範農民的產地來打

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sdamel 12/09 15:49卡按讚這能叫造市喔，只有好模範農民一個

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sdamel 12/09 15:50以外，還要搞什麼市長瓜縣長瓜的說到時候

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sdamel 12/09 15:50再帶隊來採收，哇咧暈倒打擾人家一次還不

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sdamel 12/09 15:50夠

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sdamel 12/09 15:50人家會造市的發個新聞給個理由要漲價，這

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sdamel 12/09 15:50樣就雞犬升天了，要說照顧農民我反而羨慕

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sdamel 12/09 15:50這種的長官

※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 15:51:53 ※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 15:53:35 ※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 15:54:43

推

fake 12/09 15:56我覺得引進資本同時也會造成大資金擠壓小資

產業升級的必經之路

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fake 12/09 15:56金讓個體戶更難生存這可能也是農民很難企

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fake 12/09 15:56業化的一點因為沒有人希望自己是被犧牲的

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fake 12/09 15:56那個但滿殘酷的一個產業的演變的確就是得

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fake 12/09 15:56犧牲一些人才能繼續成長下去

※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 15:58:47

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hosen 12/09 15:59引進資本，只會造成土地兼併

推

sdamel 12/09 15:59農業的東西也還是有採收到吃下肚黃金期很

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sdamel 12/09 15:59短根本送不出去的主力產品，也不是說多元

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sdamel 12/09 15:59外銷就能外銷的，不過既然如此讓觀光客來

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sdamel 12/09 15:59買應該不難

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hosen 12/09 15:59讓小農更難生存，就好像現在幾乎沒有柑仔

被財團取代才好，這個產業才會進步，我說的並不是要救所有農民，應該是指出正確的道路，改善整個農業。

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hosen 12/09 16:00店一樣，都被財團取代

推

hipmyhop 12/09 16:00土炮台灣不意外

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hosen 12/09 16:01這是一個兩難，所有從事農業的人通通變財

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hosen 12/09 16:01團的奴隸

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DuvetLain 12/09 16:01農業機械研發本身有改良場在做，也有

這些都有啊，政府一直在做，但是沒有辦法讓所有人受惠，大型糧食作物的機器國外已經很成熟了，但是種植其他蔬果的農民並不合用這樣的機器，沒有辦法客製化才是我們這些投入第一線生產的工作者心聲，我們不需要政府幫我們做這些事情，只需要政策支持，讓農企業可以動起來

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DuvetLain 12/09 16:01引進國外機種試用與改裝

※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 16:02:01

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DuvetLain 12/09 16:03企業投入研究機械與耕種技術是賣模式

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DuvetLain 12/09 16:03輸出還是賣品牌農產品要釐清

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DuvetLain 12/09 16:05企業制不一定能在台灣農產環境經營，前

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DuvetLain 12/09 16:05陣子才一個說要當農業台積電欠錢跑到

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DuvetLain 12/09 16:05美國的

不可行的是那個企業。企業化一定可行，不可行的企業

※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 16:06:00

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kent00216 12/09 16:06如果是機械化生產，台灣會有優勢嗎？不

臺灣跟國外競爭難度很大，但是前面幾樓也有提到，很多作物受限於運輸限制，沒有辦法長途運輸到國外，這些產品在台灣都是國產的，只要透過機械化、標準化，成本一定可以降低，至於稻米就比較特殊，因為他是戰略物資，政府保證收購，所以不能跟其他作物相提並論

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kent00216 12/09 16:06都要很廣闊的土地才玩得了？像以前親戚

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kent00216 12/09 16:06種稻，好像都會幾塊田的主人說好，一個

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kent00216 12/09 16:07時間一起收成，然後分攤機具的成本，可

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kent00216 12/09 16:07是還是沒賺頭人也老了，就漸漸沒人種了

※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 16:11:24 ※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 16:12:16 ※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 16:13:15 ※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 16:14:11

推

q123212 12/09 16:19中盤爽賺 YA

推

iwannabeeatr 12/09 16:24瓜瓜園算農企業嗎？

推

ISNAKEI 12/09 16:30農田破碎成這樣根本沒辦法引進大一點的

這就是我上面說的，國外的機具很多都不適用，只有讓資金進來才能讓農地整合，研發客製化的機具，更何況機器不是只用在種植，產後處理也是很重要的一環

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ISNAKEI 12/09 16:30農機

推

kobe143 12/09 16:31所以選對執政者很重要

※ 編輯: liaoliao (49.217.196.67 臺灣), 12/09/2022 16:40:49