Fw: [閒聊] 昨天神全回本壘的那根球棒

barry610171 發表於 2020/5/5 上午12:56:28

看板Guardians標題Fw: [閒聊] 昨天神全回本壘的那根球棒作者

(小小羊)時間May 5 00:56:28 2020推噓35 推:37 噓:2 →:22

※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1Ui3y-c5 ]

作者: chuchuyy (LC肥宅) 看板: Baseball
標題: Re: [閒聊] 昨天神全回本壘的那根球棒
時間: Tue May 5 00:13:48 2020

※ 引述《yasan1029 (鴨賞)》之銘言：
: https://i.imgur.com/OeItEdT.jpg

: 畫面中有一根球棒在跑壘路徑上
: 神全很有可能是覺得怕嚕到球棒所以沒滑壘
: 跑壘判斷是很差沒錯但想到前陣子師兄才衝本壘受傷
: 那根球棒橫在那邊真的有夠危險的
: 印象中打者留下的球棒會有人撿走
: 但下一棒的范國宸在前面指揮應該沒空撿
: 所以這根球棒還躺在那邊是誰的鍋
: 是再下一棒的打者還是休息室有人該出來

其實這個case有蠻多東西能討論的

我們來分兩個大家爭論的問題

1. 棒子在那邊到底算誰的

2. 林益全的跑壘判斷到底有沒有錯

https://i.imgur.com/CHl7bKV.jpg

首先第一點

棒子在那邊讓神全無法滑壘

這鍋絕對是下一棒打者的錯

跑者在二壘要繞壘衝回來下一棒打者一定要把棒子撿走

並且到捕手與主審後方指揮跑壘進本壘時的動作

若棒子沒撿走跑壘員回來會沒辦法滑壘或撲壘

所以這點沒有任何爭議

光是一般的球隊如果發生這種事

身為下一棒打者你是學長的話會被教練幹飛

你是學弟的話會被教練跟學長幹飛

這種情況完全是下一棒打者的錯沒有之一

不過還有一點

推文有人認為棒子不在跑壘路徑上

我們看以下圖(文章內所用球場圖皆為網路擷取，若有侵權問題煩請告知)

https://i.imgur.com/hmexY3z.jpg

左邊是一般不懂棒球的人以為球員跑壘的路徑

右邊是實際上跑者會繞壘的路徑

因為人體沒辦法在全力衝刺的過程中直角轉彎

也許有人一兩次可以但長期下來絕對辦不到

所以球員在繞壘的時候為了保持速度不減

繞壘都是劃弧形的

這樣才能保證自己一直在跑壘過程能夠維持全力衝刺

也就是說這球棒子絕對在跑壘路徑上

除非跑者是從三壘定點衝回來

那這根棒子才有可能不在跑壘路徑上

接著我們到第二點

神全到底有沒有跑壘失誤

我們先來看下面這個case好了

https://youtu.be/rrAgNUAyIGM

這個case我相信大家都印象深刻

當時很多球迷獵殺陽岱鋼認為這是他很嚴重的跑壘失誤

不過當時風向大致分兩邊：

有打過球的認為陽沒錯

沒打過球的認為陽到底在幹嘛

很多沒打過球的球迷都陷入一個盲區：以為球員看到的視角跟你相同

你看的球掉了球員也應該看到了

但是實際上視角完全不一樣

以這顆打出去的位置來說

如下圖所示：

https://i.imgur.com/fQFAMfZ.jpg

https://i.imgur.com/EEWeqhD.jpg

球是飛往右外野手的左後方

對二壘跑者來說球跟人呈一直線

當然看不到球是不是有掉下來

所以快腿如陽岱鋼也是只能從二壘上三壘

當然有人會怪說那三壘指呢？

不是啊三壘指跟二壘跑者以及右外野手的視線基本上呈一直線

二壘跑者都看不到了遑論距離更遠的三壘指

等開放進場後鄉民也可以到三壘側看台找與二三壘呈一直線的座位看球

看看當打出右外野深遠飛球的時候你能不能在守備完成前就判斷是否會落地

所以我們回到昨天這場

這個case的難度沒有上面提到的大

但是我們先看看當時的情況

六局上半一二壘有人零人出局富邦領先一分

所以這個狀況當下富邦本來就不用去賭這一分一定要殺回來

可以用相對保守的方式

即便打者右外野飛球被接殺了

二壘跑者仍然有很大的機會衝三壘並且球隊保有高飛犧牲打的機會

所以二壘跑者一定會保守一點等球落地再開始衝刺

我們再來看下面這張圖

https://i.imgur.com/nq8xkon.jpg

圖中可以看到二壘跑者與三壘指的視線如同上面提到的case

對他們來說球在右外野手的後面

從他們的角度本來就比較難第一時間看到球落地

而一壘跑者呢？

由於他是從側邊往右外野看

他的視角很容易判斷得出球落地了

同時這個情況如果接殺一壘跑者本來就比較難衝上二壘

故一壘跑者敢再多跑出來一點

才會變成像是神全判斷太慢而雪蔣快把他超車的畫面

至於為什麼要不是統一失誤不然神全必死

這個就真的是神全跑太慢

這點完全沒得護航他的速度真的有夠慢==

昨天這個case相較於12強陽岱鋼的case容易判斷許多(但同樣不容易)

所以快如陽岱鋼只能停在三壘

而神全能夠再更快的反應過來並找到機會衝回本壘

沒打過球的也推薦你們實際到棒球場上繞壘一圈

並且在每個壘包上環顧整個球場

絕對會對你看球有更深的體悟

總結這個case

1. 棒子在跑壘路徑上害跑者不能滑壘

絕對是下棒打者的錯這鍋他必揹

2. 跑壘的判斷我不認為神全有很嚴重的錯誤

畢竟當時場上狀況讓他不需要這麼賭

可以等球確定落地再起跑

稱不上失誤

充其量就是稍微保守一些

跟三壘指也沒什麼太大關係

唯一能酸的點就是神全的跑壘速度吧

居然能慢成這樣

要不是統一這麼嚴重的失誤還真的得不了分

文很長

眾職業鍵盤教練歡迎多多指教表達自己的意見

--
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推 BlairWang: 推深入分析 05/05 00:18

推 zxcc79: 100分 05/05 00:20

推 lemon1975: 專業推 05/05 00:21

推 yasan1029: 專業分析推個 05/05 00:22

推 zx8967: 先推了 05/05 00:23

推 F760720: 強，推！ 05/05 00:25

推 snow5566: 有圖有推 05/05 00:27

推 g12345ino: 專業推，下棒打者在看電視 05/05 00:28

推 pooh46: 解析的簡單明瞭 05/05 00:29

推 adion: 不管拉某酸一定是9號問題 05/05 00:29

推 Qmow5566: 推那些沒打過球的拜託好好閉嘴 05/05 00:29

推 osvaldo4040: 推囉，不過對林益全有利的分析大概不會太多人看XD 05/05 00:30

推 sleepmilk: 總歸一句就是慢對吧？ 05/05 00:30

→ zxcc79: 會吵跑壘不會踩到球棒位置的就知道絕對沒打過球 05/05 00:30

→ zxcc79: 要不然就只是都轟全壘打可以慢慢跑的 05/05 00:31

推 alwaysstrong: 推就算沒打過球看久也該知道的常識 05/05 00:31

推 jason40214: 推專業但有些人會選擇不看 05/05 00:31

推 kevgeo: 不要說沒打過球啦只要真的有在看球也不會覺得不在路徑上 05/05 00:31

推 mpyh12345: 優文 05/05 00:31

推 likejerrydog: 看影片就知道跑到棒子前還閃了一步 05/05 00:32

→ likejerrydog: https://j.gifs.com/L7VPGr.gif 05/05 00:32

推 jartd0030875: 真的覺得是啊全真的跑太慢了.....正常來說應該回本 05/05 00:32

→ jartd0030875: 壘真的綽綽有餘 05/05 00:32

→ ssaw5166: 吵滑壘的就愛酸而已真的滑下去上半季直接報銷 05/05 00:33

推 isaac410: 分析推 05/05 00:35

推 osvaldo4040: 林益全本來就慢，而且隨著他年紀持續上去，速度大概 05/05 00:35

→ osvaldo4040: 只會越來越慢而已，他跑速如果本來F我看很快就要變G 05/05 00:35

→ osvaldo4040: 了 05/05 00:35

推 cutbanana: 我相信酸酸也不會還神全公道啦只會等下一次見縫插針 05/05 00:36

→ cutbanana: 的機會 05/05 00:36

推 ji394tb: 推 05/05 00:40

推 Trulli: 推 05/05 00:40

推 kaikai0709: 判斷真的沒有失誤硬要檢討就真的是跑速超慢...... 05/05 00:41

推 pettyfish: 推個認真分析，以前打壘球沒注意過這麼多細節 05/05 00:43

推 ELV420: 推 05/05 00:44

推 astrahliu: 專業，值得推文 05/05 00:49

推 sarufa: 推 05/05 00:50

推 adion: 自家隊迷都不太挺了發這文打臉他們，9號繼續招黑 05/05 00:50

推 dolanmin: U質 05/05 00:51

推 barry610171: 借轉邦版 05/05 00:55

推 quackquack: 推但全酸會繼續無視 05/05 00:56

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: barry610171 (49.216.188.68 臺灣), 05/05/2020 00:56:28

推

trumansu05/05 01:05推

推

LinYoYin05/05 01:16樓下全酸繼續無視

推

twokck999905/05 01:21禮拜四才有比賽，我全還要坦兩天才行

→

momvic11045605/05 01:37幹嘛講得那樣委曲挺益全的比不挺的多很多好唄：)

推

violin1280805/05 02:51推推

推

wesley222305/05 04:15老實承認判斷有瑕疵然後改進又不是什麼壞事

→

spurs212005/05 07:34老實講那球本來就難判斷+局面容許稍微保守，承認這點又

→

spurs212005/05 07:34不是什麼難事

推

oahaha05/05 08:11敢情全酸還委屈了XD

推

eddy2042405/05 08:17推

推

cutbanana05/05 08:18某些人就是帶有偏見啦反正都是全的鍋

推

more605/05 08:26鍵盤教練就是威，怎樣都要吵贏

推

hometown001005/05 09:01沒打球也看過很多次下一棒去撿球棒，范范下次要記得

推

momvic11045605/05 09:01oa葉寶哪隻眼看到我全酸(仿99口吻^_^m) 我那是勸阿

→

momvic11045605/05 09:01全粉絲不要只看負面評論

推

twokck999905/05 09:08我全只要有出錯，都會被講的很爛一樣...有時沒他的事

→

twokck999905/05 09:09也要被拖出來坦

推

twokck999905/05 09:11討論到後面情況失控就變成互嗆，有時看了都覺得很好

→

twokck999905/05 09:11笑

推

xpoooqx05/05 09:24有打過球的深表認同

推

isaa05/05 09:37這篇絕對不會爆文

推

more605/05 09:53很多人就會消失，不是神拳粉，但覺得他很可憐，每次都會被

→

more605/05 09:53鞭策

推

carmanlee605/05 10:37推專業

推

cokiki05/05 10:42推但神全好慢

噓

dragle05/05 10:48自知跑得慢又不願滑壘受傷,就別衝本壘送死了,何況還有球

→

dragle05/05 10:48棒

推

pentup05/05 10:49推

噓

lian14105/05 10:51誰知道有球棒啦

推

sevenelf05/05 10:52國麟打出去時，神全一開始先往回跑，看野手接不到才開始

→

sevenelf05/05 10:52往三壘跑，才會造成蔣很快追在後面的畫面。但以跑者站

→

sevenelf05/05 10:52的角度來看，蔣砲的視角確實比神全還要好判斷！推這篇

→

sevenelf05/05 10:52分析。

推

Njord05/05 10:56推

推

more605/05 11:07自以為上帝視角出來嘴，也是好笑

推

allenp05/05 11:15推

推

oahaha05/05 11:24m大是哪個大大的分身阿，一般人不會叫我葉寶的XD

→

oahaha05/05 11:26而且全酸也不是說你，歡迎對號入座囉

推

kanghero05/05 11:34推建議可以把前面非本版推文刪掉

推

godkillwe05/05 11:37神全在這個play上主要問題是跑壘速度，按照統一捕手後

→

godkillwe05/05 11:37來的位置根本擋住本壘全部，全力衝刺也是有可能讓兩人

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godkillwe05/05 11:37受傷

推

godkillwe05/05 11:44但他的速度也就這樣，大家都習慣了XD

推

tjbulls05/05 12:40推

推

mowkow061105/05 13:08只我有全才能有這個高規格的待遇

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mowkow061105/05 13:08任何事都~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~可以討論挺好的^^

推

freeflora05/05 13:53其實我一直以來覺得比較神奇的是，好像不少人以為本隊

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freeflora05/05 13:53只有神全會被酸被批評，但明明本隊28高畫質、排球情人

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freeflora05/05 13:53、下二軍，本隊蔣雪乳、守備爛，也是一堆在罵一堆在酸

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freeflora05/05 13:53，而且出來幫忙說話的還比較少，不懂大家覺得只有神全

→

freeflora05/05 13:53被針對的結論哪來的

推

twokck999905/05 14:08沒辦法誰叫神全三不五時就被拖出來坦，有事沒事都要一

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twokck999905/05 14:08篇。哈...

推

kevgeo05/05 14:39酸神全的人當中沒理由硬要亂酸的人比較多吧

推

ccf529905/05 16:07打在那個位子判斷是要多爛才會覺得那球會被接到？摳過壘

→

ccf529905/05 16:07的時候速度還放掉這能不被罵嗎？

推

summer20105/05 16:22全酸:不管啦林益全果然批不得

推

mowkow061105/05 17:17其實...看久了. 到底有沒有胃酸全而酸大家都很清楚

→

mowkow061105/05 17:18上面推文不就還有人不看後面分析的內容繼續罵XD

推

JoSue05/05 18:10推

推

nobrothers05/05 23:21到現在全哥還是能讓自家球迷互噴 80事件真的影響很大