Re: [討論] 阿德
本來那天PO了這篇文，但打完按儲存已經比賽開始，插隊了轉播文，因此就刪掉了
後來兩天太忙沒空重貼，今天比較有空重貼一下，
順便先分享一下昨天阿德表現的心得，
昨天張進德單場表現
AB R H RBI BB SO AVG
3 1 2 2 1 0 0.337
整場3-2選到一個保送 2分打點
左右各一隻射牆安打(今天超級無敵大逆風 不然可能是兩轟)
(左邊兩分打點是最遠的一壘安打XD 右二安)
他完全是隱形MVP，
配球引導投手做得很好，
一直不斷鼓勵投手積極進攻好球帶，
總是都先搶好球數，不只飛刀整場都這樣配，後面兩位年輕投手也這樣，
還會不斷用肢體語言鼓勵投手，激勵投手，配球若被抓到，也會馬上改配球方式，
改變思維，(像昨天一開始先用速球搶好球數，後來改用變化球先走)
富邦投手群能連續兩場都完封對手，阿德功不可沒，
昨天還有一個漂亮的阻殺，傳超準，那球是低球，還能流暢地起身傳球，
傳得比跑者早到那麼多還那麼準，不簡單
昨晚攻守俱佳帶領富邦拿到勝利
(原本以為MVP也可能給阿德，但給飛刀也合理是他應得的，已經好幾場優質投球
今天終於拿勝投!!)
說真的，富邦有沒有阿德差很多，完全兩支球隊，
另外，不管在休息室還是在場上，他還帶有鼓舞隊友士氣的領袖功能，
要嘛一直喊聲鼓勵隊友，不然就是用肢體語言去激勵。
阿德真的是我們攻守兩端都很重要的一環!
以下則是那天回應的內容:
※ 引述《Allen524 (Allen)》之銘言：
: ※ 引述《luckywang (神的代名詞)》之銘言：
: : 到現在還在質疑阿德我是真的蠻訝異的。
: : 富邦在胡高全後，選秀有補到中心打線的目前只有范國宸。如果加上義大時期就是多個高國麟。
: : 但范過去的攻守都很不穩定，今年上半季也一度打得很掙扎；而國麟則也是守備不佳外加有點痛痛。
: : 阿德的棒子說要直接站富邦的中心打線絕對沒問題，況且他的守位是捕手，等於是讓富邦打線最大的弱勢變成優勢。
: : 就算是以DH的角度來看好了，阿德的加入也是增加板凳的深度，不然國輝先發後基本上我們的代打大概剩辛跟凱倫之類的。
: : 況且目前的訊息是只有指明不能連續蹲，而非不能蹲。
: : 捕手輪替本來就再正常不過了，這也給戴跟蕭更多磨練的機會。不然一個禮拜要看到兩場以上的YY應該是不可避免的。
: : 防守來說，阿德不是那種帶棒子守的，他的阻殺、防守、領導相信大家都是有目共睹的。況且他的經驗對富邦的年輕捕手也是受益良多，看蕭捕從他身上挖很多寶就知道。
: : 再來是傷痛的問題，這的確選阿德需要面對的風險。但選其他人同時也得面臨養成的風險，甚至也不能完全排除養成期間受傷的風險（如楊晉豪）。
: : 現在可確定的是，阿德在健康的時候就是個中心棒次+金手套等級的捕手。而且目前的傷也不是一次會整季報銷的大傷。就像你知道蔣砲有糖尿病還是會選他，如何好好保護是球團需要煩惱的問題。
: : 最後有些人會說當初幹嘛不選余謙、何恆佑？說實在富邦最需要的就是即戰力棒子，余謙就算強如江少慶在富邦恐怕也得問天；何說實在未來或許不錯，但一壘目前有范全蔣，二軍還有兆維後來也選了苡丞。何必還一直糾結呢？
: : 更何況這些人都還沒在一軍打出名堂，就一直要來檢討阿德會不會嫌太早？再者以富邦目前的養成你能很樂觀覺得他們都一定會養得很好嗎？
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 富邦缺DH嗎?完全不缺阿
: 全輝蔣未來通通都可能常駐DH.一支球隊那麼多DH要幹嘛.DH也只能有一棒
到底還想靠全輝蔣幾年?
全應該還能撐幾年
但蔣跟輝
說真的，他們明年打完就退休我都不驚訝，
尤其是蔣，會不會就這樣了也很難說
何況，我們的中心棒次，都已經這些面孔多久了
阿德才幾歲，還能打好幾年，
他就算只能DH，當我們這幾年的打擊核心也很夠
: 阿德如果不能蹲.他就完全沒有第一輪的價值.因為富邦從頭到尾都不缺DH.富邦的DH有一卡
: 車的人在排隊要卡DH
: 阿德要能長期蹲捕才有第一輪的價值.不然痛痛人DH.前三輪拿就夠了
不需要長期蹲就有第一輪價值好嗎
一周能蹲兩三場，其他都打DH，這樣還不夠?
若他沒有健康疑慮，他甚至根本不會回來，
還輪得到你選?
何況，就算他只能打DH或被移去一壘，也不可能淪落到第三輪，
一定會有球隊願意賭，
講甚麼他只有第三輪的價值?真的是無言...
而且阿德這季也展示過連續蹲，但他膝蓋並沒有問題，
這次傷勢是因為揮棒導致腰去扭到，
跟大家擔心他的膝蓋不能蹲，根本無關，
這次復出，又連蹲了兩場，兩場都帶領投手群完封對手，
既然他能蹲，到底選他還有啥好質疑? 而且還攻守俱佳
何況，若我們能選得到林子豪，那真的有得吵，
但我們就選不到，那當下所有人選中，選張進德，到底有啥好懷疑?
而且去年下半季，我們有機會進季後賽，一直膠著到最後一刻，
都還有機會，都沒被拉開，
是因為張進德加入好嗎?
至於這一季，有或沒有張進德，富邦真的是兩隻完全不同的球隊，
過去兩場連勝只是再一次證明這一點，
原原PO說到現在還有人質疑阿德，他很訝異，
但有些人回應又不是質疑阿德，說他們認同阿德的實力，
他們質疑的是我們不該選阿德，質疑的是那當下選他的人跟那個選擇，
這樣的說法，我同樣不解，
到現在還有質疑"當初那順位選阿德"的聲音，
我真的是看了覺得很莫名
不然到底該選誰?
: 阿德是痛痛人.選前就全世界都知道了.而且選前就已經跟著富邦練球好長一段時間了
: 紅中會不知道嗎? 紅中會不知道富邦的DH多到滿出來嗎?
: 紅中也是直到上半季快要結束才開始用蕭.直到最近才開始比較常用戴
: 阿德不能連續蹲.可以讓他隔場蹲.沒蹲的時候就打DH
: 紅中如果依舊堅持一軍一定要3個捕手
: 捕手的輪值可以是這樣
: 一周5場時:張2戴2蕭1
: 一周4場時:戴2張1蕭1
: 怕的是阿德蹲個2場後又痛痛人屬性發作.這是最麻煩的
--
阿德攻守都很有價值一直都沒問題 只要不要這麼痛…
阿德去年下半登場之後就用表現打臉質疑第一順位選他的人
他確實有傷病疑慮 但若沒有他也不會回來 我們也選不到
只是即便他有這個屬性 那當下賭他也是正確的
除非那當下還有林可以選 那還有爭議要不要選阿德
說那麼多很累的..德跟高孝儀一樣 擠壓到高卒就爛啦
何況 選潛力也一樣是賭
原來是在說這個哦 想說那天在轉播文底下的推文看不懂XD
都選那麼久了還在吵選他幹嘛也是很累 進來了就是幫他加
油 只希望身體時常保持健康
是阿 抱歉k大
f大 幫他加油我想是普遍的共識拉 就連質疑選秀的人也是會
幫他加油 只是我依舊是不懂 為何到現在還在質疑那次選秀
富邦現在戰績會爛一直跟去年選秀沒關係啊
為什麼會質疑選秀喔，啊不就沒上場的最強
會質疑不就是因為他痛痛今年導致出賽數少，當然他回歸能
場場上（C/DH看怎麽排)一定有幫助的，這點不得不佩服神全
，能一直維持身體健康很厲害。
不就質疑健康問題嗎？
德完全值得一輪
健康還輪的到cpbl?
出賽少也能馬上有高效輸出跟防守 比那些傳說中需要靠一直出
賽來維持手感卻還繳出低於平均的打者好多了
餵幾年pa都沒關係，痛痛就唉唉叫
那也不能出賽少於60場吧
去年只打半季 出賽53場 只缺席七場 這缺賽率算痛嗎? 今年到目前為止只出賽40場 但有很大一部分原因是開季刻意讓他晚點才出來 因為要完成他的膝蓋補強計畫 這些原因若都不想聽也沒關係 就算你說今年算痛， 那今年也還有38場，你為何已經知道他會出賽低於60場了? 會算命? 他中職生涯，還沒有過任何一次完整球季，出賽低於60場， 被你講得好像他很多年都沒超過...
兩個頂級打者 阿全維持身體健康被罵懶 阿德拼到一身傷被笑痛
某些人很難伺候
很多人多少都帶傷上，很肯定大家的拼戰精神，是不太明白
為何講痛痛屬性就是在笑球員啦
國麟撲接外野飛球因此受傷沒法出賽有人笑嗎？？
說痛痛 我是不會覺得在笑球員拉 反正你開心就好 但這篇不是要回應說痛痛的那些人 是要回應認為阿德有痛痛屬性，所以當初不該選的那些人 請問你是這樣認為嗎? 你也是認為不該選的嗎? 若不是 那我想這篇不是要回應你 感謝
那反問一下 所以出賽少於60場 就算打得再好都不值得一輪選嗎
？
郭復健都可以被說0貢獻了 某人說的
選前就知道要復健都能嘴0貢獻了
打的再好 痛痛被嘴爆也是很正常的
人家就說阿德即便有健康疑慮還是值得那個順位選，還在
那邊一直吵健康問題，不說還以為阿德是狀元。就問富邦
目前除了江少慶有選過哪個又健康又強的首輪？整天抓阿
德出來鞭是怎樣？
麻煩那位說負貢獻可以講出是指誰嗎
講出名字大可不必唷，等等又有人要吵架怎麼辦
去年選秀會被鞭是還是因為第二輪吧，風險太高了，至
於阿德的話當初是德余在爭，頂多多一個何，目前這選
擇回頭看問題也不大啊，況且以阿德做為新生代的休息
室領袖也是不錯的決定
德余需要爭嗎? 我以為林跟德才有爭的意義
余不是我們最欠缺的球員
1.不能每年都少於60場吧。2.如果在爭冠期因痛痛不能出賽，
那不是很可惜嗎？這樣值不值得一輪選，我自己是保留啦，
畢竟選前也是喊捕手砲，不希望被打臉。
請問你列的兩點 哪一點已經成真了?
若是未來需要觀察 那到底有何好擔心? 選潛力也是未來要觀
察不是嗎
"每年都少於六十" 還沒發生過 你拿出來講幹嘛?
"爭冠期因為痛痛不能出賽" 這也還沒發生
潛力餵了就會長出來呀 頂多多餵幾年呀
去年半季53場 只缺七場 我是真的看不出來哪裡痛拉
剩餘賽事全部出賽也才78場
但硬要跟耐戰度高的來比 說這樣就叫痛 那也沒關係
這種痛的程度 當初第一輪還是值得選
78場是阿 所以呢? o大是說六十場
還不就因為他打擊太穩，不在打線球隊很難贏XD
是阿，現在不就在觀察，我好像還沒說選德不好，另外上面
的推文我也不是回應j大，我是回duck
好啦，不痛當然是最好，期待球隊能走更遠
蹲捕來說60差不多喔，如果還要去DH沒有個90場不及格
吧
剩下比賽全部出賽也不太現實，畢竟才剛傷好，適當輪替吧
你認為90才叫及格 那好 若選一個潛力股 但遲遲成長不到
每年都能穩定出賽都能超過90 (不是因為痛而不能 是因為
不夠好而不能時常上場) 那也該是不及格吧?
餵5年pa都ok了 當然及格 說不定還80分呢
痛痛預期出賽不多容易，還是有水晶球知道養不起來容
易？應該前者比較容易知道吧
你告訴我 到目前為止 哪一個一指高中生 出賽超過九十的?
痛痛預期出賽不多 難道就不是靠水晶球預期?
你那麼厲害真的知道他那麼痛?
按照你的標準 去年半季出賽53場 這出賽率也遠高於你的90
/120場 你怎麼知道他痛?
小聯盟到國際賽都痛了 會不知道？
還有 我就問 到目前為止哪一個養起來了? 機率多高拉
照你這麼說 那他去年不該上場53場阿 怎麼那麼不痛?
90場 我是已經DH為標準了喔
還有 你完全忽略這季他一開季就先少21場 是教練刻意讓他
晚點出發
九十場是DH標準對吧 那如果是野手應該更高的出賽率?
所以我問你 哪一位一指出賽超過九十場了?
被討論萬年的申 目前為止沒有一年破八十場拉
所以你標準到底是怎麼定的 好奇
一個完成度高3A打者去跟養成中新人比出賽數，會不會
太好笑
竟然是海龜不就要跟海龜比嗎
潛力可以爛 旅外不能痛 就這麼簡單
年輕人擔心的是養不養的起來，完成度高的不就擔心健
不健康這有什麼問題
比到底要選誰 當然是這樣比阿
廖健富阿，再送你幾個非一指的林承飛江坤宇林靖凱
其他海龜 陳俊秀? 你是選得到嗎?
我說我們這一隊拉 列別隊的幹嘛
重點就是 選秀就是要嘛選潛力 要嘛選有缺點的海龜(無缺點
陳仕朋只是投手也是穩定提供戰力
的海龜不會回來)
你有說自己隊的喔
但有潛力的年輕人 變數就是養不起來
有缺點的海龜就是那個缺點是一個風險
那就誤會囉
兩種都是賭 在去年那當下 賭阿德確實比賭剩餘的其他人
一直以來就是狂嘴痛 無視新秀成功率
更值得 若你有林還能選 那當然可能是賭林更值得
問題就是沒有啊
退一萬步來說 我們DH人選也沒有號稱得那麼滿拉
到底是哪裡滿? 如同我文中所說 是期待輝跟蔣還能打多久?
不說誰啦 光是胡金龍DH一年平均出賽100場啦 最少也
有79
蔣我認為基本上已經不要期待了 輝目前這狀況 也不該是霸佔
的人選了
你也知道他也有最少79的一年
那你已經能預知張進德未來最多就是78了?
去年53/60的出賽率 你都選擇忽略耶
今年剩餘賽事全部出賽不就78了嗎
那明年呢? 後年呢? 後面五年呢?
用已經發生的兩年的出賽率 今年最多就是65% 但去年有88%
可是當初想win now不就是因為輝蔣全都能在打線嗎？不然等
輝蔣退阿德可能也要開始進入退化期了！
你用半季來看本來就不正確吧
遠高於你訂的標準75% 所以你說他沒達成過?
阿德現在才28 你說他已經快要進入退化期?
輝跟蔣 我認為兩年內會退拉 那時阿德30 也不是退化期拉
蔣可能更早 說不定明年根本回不來
不是要故意抬槓，就好奇問一下
我是好奇DH/C一年90場錯了嗎？
沒所謂對錯阿 那是你的標準 我尊重
但他也才來兩年 第一年遠高於你定的出賽率
第二年沒達成 然後你就要斷定他就是這樣 年年達成不了?
這太偏頗了吧
推個，有阿德就是安心
就像那些說 申戴永遠都養不起來的人一樣偏頗
不管啦 先嘴先贏啊 選完都能承認放槍很難嗎了
到那時可能麟全范德在輪DH，1B，RF。多少擠一點啦
1-3選的國家隊級捕手 還得多健康才能符合此順位
joulin你不用跟他們吵啦 他們就是想一直輸球 這樣可以坦狀
元又可以讓紅中下台 現在贏球當然他們不會開心 阿德對他們
來說就是一種阻力 當然要盡情貶低
看了一下1-3後的人物 嗯..沒選阿德真的會哭
選高中生養成要陣痛期 當好符合他們想輸的心態 當然要力推
高卒啊
太中肯了，這完全是主因沒錯XD
要能蹲60場C吧，後面的馬宋19歲打這樣還不錯吧，難道這樣
打很爛？
不會爛阿 還在養阿 哪有啥爛或不爛
但目前為止 價值跟阿德比 還是差很多
我就說 目前的富邦 有阿德跟沒阿德 完全是兩支球隊
去年下半季富邦能爭到最後一刻 也是因為有阿德
我只想問 宋跟馬 哪一個人能達到這樣的效果?
無視他的強大 只會看他的傷病
不要說去年拉 光說今年他們能上場了 今年的他們來 能有
這樣的效果嗎? 好啦 也不要說今年 再讓他們被養三年
三年後 你期待他們兩人 哪一個人是具有靠一人之力影響
整支球隊的?
然後期待新秀五六年後長成這種能力
還是三年還不夠? 那幾年之後可以呢?
不要一再輕忽阿德帶來的攻守兩端的改變好嗎
1-3選馬我不覺得我們有能力修成現在這樣 沒選宋要討
論的則是第二輪為什麼放過 但就當時1-3的考慮人選 老
實說我覺得沒問題 畢竟也選不到林
看看571講的那三句話就好了 其他講再多是沒用的XD
說真的 第二輪放過宋 爭議比較大 但宋完全不是拿來跟
阿德選的那個順位討論的...
而且當初根本沒想到阿德攻擊端這麼好
且第二輪放過宋 跟還期待申也有關係
另外 以本隊的陣型跟人員來說 宋跟陳真 我認為陳真更合適
所以我是不覺得有選到郭跟陳 會比搶宋還虧拉
郭也快要可以上場了 很快就能證明當初的決定
去年下半季輝跟蝦也打很好阿，我認為是他們一起拉起來的
打線積越多能打的越有機會，之前釣蝦受傷沒出賽，我也覺得
沒釣蝦跟有釣蝦是兩支不同的球隊...
有阿德沒阿德也是兩隻不同的球隊啊
去年想把蝦交易掉，當然覺得只有阿德重要
應該是要去面對一個問題 不是富邦需不需要DH 而是富邦需
不需要阿德？只要他能上 能延續效益 什麼位置有差嗎？
坐等高卒派幾位戰將出來回應，但我認為很難。
行行好 不要再喊啥派啥派 別再區分扣帽子 單就議題討論
不然這樓又要歪了
不要再跟那些整天希望球隊輸球換教練 贏球反而不高興
的優質高卒派球迷理論了
自我認同為邦迷 整天以輸球為樂的人真的不容易理解
能出國本身質就很好然後又養到站穩3A
沒出國的高卒怎麼養應該都很難到達同一水平的
檢討阿德是假議題,沒有阿德只會慘兮兮.
國輝打不出成績來才是痛點. 還卡住他弟跟其他年輕的外野手
DH卡不過一拳, 外野守備瑕疵被放大. 都是因為打擊不振
載不堪還是全壘打王～（富邦的
再啦
窮的剩下全壘打 QQ
練新人跟選擇即戰力衝突並沒有那麼大 可以同時並進
難道你1指不選新秀2.3.4輪就養不出來或是根本不養嗎
有人就不懂re-tool的概念
barry之前不是說蹲30場就達標了 怎麼這篇翻倍變蹲60場?
校正回歸阿 少見多怪
想酸的就會...顆顆
42
先說以下都馬後炮 不喜誤入 2020 味全隊 統一隊 富邦隊 兄弟隊 桃猿隊 味全隊 第一輪 王維中 林子豪 張進德 余 謙 馬傑森 廖任磊 第二輪 林辰勳 何恆佑 郭俊麟 宋晟睿 林子崴 林逸達 討論選秀都是馬後炮![Re: [討論] 阿德](https://img.youtube.com/vi/h-qPHS4-xPs/mqdefault.jpg "Re: [討論] 阿德")
14
富邦缺DH嗎?完全不缺阿 全輝蔣未來通通都可能常駐DH.一支球隊那麼多DH要幹嘛.DH也只能有一棒 阿德如果不能蹲.他就完全沒有第一輪的價值.因為富邦從頭到尾都不缺DH.富邦的DH有一卡 車的人在排隊要卡DH 阿德要能長期蹲捕才有第一輪的價值.不然痛痛人DH.前三輪拿就夠了25
首Po到現在還在質疑阿德我是真的蠻訝異的。 富邦在胡高全後，選秀有補到中心打線的目前只有范國宸。如果加上義大時期就是多個高國麟。 但范過去的攻守都很不穩定，今年上半季也一度打得很掙扎；而國麟則也是守備不佳外加有點痛痛。 阿德的棒子說要直接站富邦的中心打線絕對沒問題，況且他的守位是捕手，等於是讓富邦打線最大的弱勢變成優勢。 就算是以DH的角度來看好了，阿德的加入也是增加板凳的深度，不然國輝先發後基本上我們的代打大概剩辛跟凱倫之類的。
90
[閒聊] 所以六搶一捕手要帶誰？我覺得綜合今年的狀況 捕手 1號和2號 帶小胖和林岱安 雙主戰沒問題 但是小胖應該還是攻擊重心 可能會有被洪總放到DH的可能 通常紅中這種狀況下 可能會帶三捕 第三號捕手要帶誰變得很重要![[閒聊] 所以六搶一捕手要帶誰？](https://i.imgur.com/GiTSYoib.jpg "[閒聊] 所以六搶一捕手要帶誰？")
51
Re: [分享] 球員異動補充一個球員異動 統一 姚雨翔 2021/03/22 降二軍 餅總啊 您是忘記 還是害怕想起來？ 不過餅總表示，現階段似乎沒有看到有誰可以取代陳鏞基或高國慶，他說：「給球員機會 ，一兩次打不好沒關係，但如果快要一個月都是如此，那很抱歉，我當還是會繼續用鏞基44
[分享] 今日張進德張進德 AB R H RBI BB SO AVG 3 1 2 2 1 0 0.337 整場3-2選到一個保送 2分打點 左右各一隻射牆安打(今天超級無敵大逆風 不然可能是兩轟)45
[討論] 張進德怎麼好像一直在傷痛？看到上面富邦新聞 就突然想到對張進德這位球員 怎麼印象都好像是他在傷痛 印象去年季中上來一軍後 首場MVP 還有之後幾場好表現45
[分享] 今日張育成擔任先發二壘手、打第四棒 AB R H RBI BB SO AVG Chang 2 0 0 0 1 1 0.302 張育成在今天季前熱身賽最終戰先發出戰 合計兩個打數並未出現安打，吞下一次三振![[分享] 今日張育成](https://i.imgur.com/sTI5G3Mb.jpg "[分享] 今日張育成")
32
[分享] 今日張進德★今日成績: ╭──┬──┬──┬──┬──┬──┬───╮ │ AB │ R │ H │ RBI│ BB │ SO │ AVG │ ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┤ │ 4 │ 0 │ 1 │ 0 │ 0 │ 1 │ 0.321│11
[分享] 今日張進德AB R H RBI BB SO SB AVG 張進德 6 2 2 2 0 0 0 0.360 今日台灣阿德沒有守備專心打DH 流著口水表示林子偉很可愛...不對是鼻水...因為感冒 六個打數擊出兩支安打4
[分享] 09.28 有阿德沒阿德差很多看完整場之後， 覺得這又是一場驗證有阿德跟沒阿德(或是說阿德狀況差)差很多的比賽。 今天的開球嘉賓是張震，我對他近期比較深的印象還是錦衣衛跟孫權啊～～ 站在投手丘上，開出一記好球， 說沒練習其實應該有偷偷練，不然就是天生練武奇才！![[分享] 09.28 有阿德沒阿德差很多](https://i.imgur.com/GZAbZBfb.jpg "[分享] 09.28 有阿德沒阿德差很多")
1
[分享] 今日岳東華、岳政華AB R H RBI BB SO AVG 岳東華 2 1 0 0 2 2 .375 岳政華 1 0 1 2 2 0 .250 今日岳家兄弟繼 G1 之後再度同場先發 哥哥岳東華如同前兩場比賽的情況