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[分享] 從「曼德拉效應」談富邦洪一中「堅決練

看板Guardians標題[分享] 從「曼德拉效應」談富邦洪一中「堅決練作者
barry610171
(小小羊)
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從「曼德拉效應」談富邦洪一中「堅決練新秀」的迷思

世界上的人百百款,就連看棒球有很多種觀點切入,例如「數據派」、「印象派」、「棒球迷就是一群沒同理心的人」派、「牡蠣派」、「迷信派」、「實事求是派」、「酸言酸語派」,當前這資訊便捷的時代,許多哏圖或觀念傳播快速,無形也增加了「三人成虎」的可能性。

人腦畢竟不是電腦,記憶很可能都是經過美化潤飾的,就像紅玫瑰與白玫瑰,沒能得到的或是已逝去的事物永遠最美好,「迷思」與「盲點」時有所聞,著名的「曼德拉效應」就是如此。

「曼德拉效應」(Mandela Effect)是指集體記憶與史實不符的現象,簡單來說:虛假的記憶有時會被多人分享,儘管從嚴謹角度來看,被廣為流傳的版本可能並非全然是事實。

富邦悍將本季戰績慘絕人寰,屢屢突破下限,直逼高懸已久的2003年第一金剛「史上戰績最糟」紀錄,讓其餘四隊球迷紛紛看熱鬧、看好戲、揶揄調侃看熱鬧,而網路各社群平台有個主流說法是:「富邦在洪一中在位時期不吝給新人機會,申皓瑋就是他堅持給上場、練出來的」

這句話乍看之下有道理,但究竟與事實有什麼微妙出入呢?

關鍵是,申皓瑋並沒有洪一中百分百信任、獲得「整季暢打機會」。

打個比方,申皓瑋去年球季可能在洪一中手上的重用程度有70分(滿分100分),但某些網友們的說法,卻好像是95分似的。

數據會說話,申皓瑋去年季初的機會並不多。

3月14日的富邦2021球季開幕戰,申皓瑋擔任第七棒右外野手,只打了一個打席就被換掉,接下來等了將近一個禮拜、經歷三場比賽坐板凳,才又在3月20日...代打了一個打席,擊出中外野飛球出局。

再接著又坐了兩場的板凳,直到3月24日在澄清湖對中信兄弟又是替補接替高國麟守右外野,打了兩個打席,一支二壘安打、一次保送。

3月26日替補一打席、3月27日替補一打席,申皓瑋一直到3月28日、富邦悍將的第10場出賽,才盼到第二次先發上場,以這種用法,實在很難稱作「堅持要練申皓瑋」。

在3月28日開打前,申皓瑋獲得6個打席,林哲瑄則是37個打席。

當然去年的林哲瑄打擊尚未退化,繳出的帳面成績值得給予他如此充分的打席,不過和申皓瑋的打席數相比,「洪一中堅持要練申皓瑋」的論點不攻自破。

另外事實也證明,比起申皓瑋,去年球季初,洪一中還比較喜歡用陳真(至於陳真為何今年都沒太多一軍亮相機會?得問富邦教練團或高層了)。

假如洪一中真如某些網友所言,對申皓瑋如此有耐心,2020年季末(十月初)就不會出現以下報導了:

富邦悍將隊外野手申皓瑋打擊近況低迷,今天下放二軍,改叫上高孝儀,總教練洪一中直指:「三振還是太多」,申皓瑋坦言狀況差,「我知道自己最近滿糟的。」他說現在各隊戰績吃緊,讓可以幫助球隊的人上場,「我會再加油,下去趕快調整,每天都給自己目標,希望球隊可以打進季後賽,看還有沒有機會上來。」

申皓瑋2021年四、五月先發一陣子(伴隨偶爾替補)後遇到疫情停賽,復賽後一開始又先發了將近一個月,結果八月中到九月初又突然淪為代跑、代守、代打,如下圖所示,去年8月15日到9月9日的這11場申皓瑋有上場紀錄的比賽,他竟一共只站上打擊區10次。

的確季末是有卯起來讓申皓瑋「暢打」,但不能因此合理化季初與季中的調度,在某段期間,30歲的高孝儀在洪一中的心中上場順位明顯優於23歲申皓瑋。

換言之,某些球迷「以為」洪一中「堅決要練」申皓瑋,但其實比較像是「不得不練」、「不得不上」,而非有計畫的「因為要練,所以上好上滿」,至於季末讓董子恩、王苡丞等人上來練功嘗試,某種程度同理可證,當中存在「出發點」的差異,是值得去釐清的,以免原本「曼德拉效應」的誤解隨著時間過去愈趨加深。

富邦時期的洪一中確實不吝於給新秀機會,例如「開箱」陳真、蕭憶銘等人,但比較像是「好用一直用,不好用就放著」,是否有長期養成計畫,有待商榷,未能斬釘截鐵論定。

像是這篇新聞(上月重用的蕭憶銘半個月沒上陣 洪總說分明)報導的:

富邦悍將今天推出張進德搭配江少慶,上月有段時間密集先發出賽的蕭憶銘,自9月20日後就沒再上場,但仍留在一軍,總教練洪一中表示,先前穩定出賽主要是因為都碰上左投。

洪總指出,前一陣子12場比賽中,有11場碰上左投,戴培峰對左投打擊率是0,張進德身體也有狀況,所以才會一直用蕭憶銘,「留他在一軍是給機會,不過他的打擊和阻殺也不是很好,動作還要練。」

戴培峰今年面對左投打擊率還是0,洪總說會儘量讓他嘗試,總是要面對問題,「培峰現在阻殺還不錯,就剩下打擊而已。」

再說到戴培峰,戴培峰去年出賽50場,乍看之下比林琨笙(當時還叫做林宥穎)的47場多,不過打席數卻是戴培峰較少。如同申皓瑋當年被「海龜」陳品捷「空降卡位」一樣,戴培峰同樣面臨這個狀況(主戰張進德),是養成之路上的關卡。

即便不是單純的戰績「結果論」,也能得出「洪一中的調度比丘昌榮還要靈活」的結論,確實「富邦洪」樂勝「富邦丘」,不過洪一中可能沒有網友「印象」中那麼「完美無缺」。

「洪總」絕對在台灣棒球史上有不可或缺的重要地位、佔有一席之地,這無庸置疑、毫無疑問,接近千勝的顯赫勛績、「執教生涯擁有最多冠軍戒」美譽堪比傳奇。本文並無否定這些豐功偉業之意(尤其Lamigo時期),但就事論事,富邦時期的洪一中對於新人(尤其申、戴)是否真的有「機會給好給滿」,或許就如同「曼德拉效應」給世人的啟發一樣,值得球迷進一步深思。

不過如同前述提及,只要是人,難免就會有盲點或誤解,這篇文章也許某些切入面向不盡周全完備,倘有漏洞缺失,亦請討論賜教。



https://www.sportsv.net/articles/94302?page=2

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a5282344305/13 23:00紅粉等等要來出征了 先補血

roberttony05/13 23:01你大逆不道啊 先幫你補

chkai05/13 23:01沒人說紅中完美 但絕對屌打丘瓜

iyoah05/13 23:01講的不錯啊

roberttony05/13 23:01啊現在又承認不完美了?

summer20105/13 23:01洪教主神通廣大一統江湖 現在是在質疑?

as22293005/13 23:01紅中明明就有規劃好 硬要拔掉 ,現在變成這樣傻眼

iamjojo05/13 23:01本來就沒覺得紅中多好 一比丘瓜覺得好棒

JeredWeaver05/13 23:02小小羊不當要當小小貓?

iyoah05/13 23:02一直說陣容一樣?阿年紀、狀況都不會變嗎?又很愛酸春訓全

iyoah05/13 23:02壘打,好像真的都沒練球一樣,有可能嗎?

phoenix92705/13 23:02洪教主仙福永享,壽與天齊!千秋萬載,一統中職!

cuteegg05/13 23:02推 不是現在更爛就代表之前很好

IrritaBowel05/13 23:03是在質疑出賽同場次裡PA最少的硬給PA嗎

iyoah05/13 23:03不會耶,一比也沒有覺得比丘好。現在就是整體在緊繃,很難

iyoah05/13 23:03放的開

IrritaBowel05/13 23:04申皓瑋去年前幾場有跑壘拉傷 但是比較同出賽場次的PA

IrritaBowel05/13 23:04數就可以知道是否重用了

iyoah05/13 23:04而且王董上來遇到連敗壓力,真的是更緊繃

roberttony05/13 23:05你的小本子是都寫了什麼 去年前幾場的事情也記得

jash091005/13 23:05輸那麼多還緊繃 那天王山不就緊張到打不下去

IrritaBowel05/13 23:05事實就是20年曾經因為三振太多丟下去 迫使他改變打擊

IrritaBowel05/13 23:05型態長打不見 去年功能性強但也常被提早換下或者只是

IrritaBowel05/13 23:05後段代打守

roberttony05/13 23:05本來就不是新秀的局 之前選秀的不拉上來

lostguy05/13 23:06想要看于森旭中外野就請大力支持洪興邦

iyoah05/13 23:06輸那麼多壓力不大嗎?反正能突破大家都能獲得更多經驗啦

iyoah05/13 23:06越輸越緊繃啦

IrritaBowel05/13 23:07在申皓瑋明顯比較強的時候放他上場只能說是不腦殘不

IrritaBowel05/13 23:07能說是多英明 還硬給PA咧看到就會笑

jash091005/13 23:07那季後賽怎麼辦 壓力更大 如果平手 不就壓到垮

kuorobo1405/13 23:07紅黑大將軍不放棄欸

liaoadi05/13 23:07紅中本來就沒有比丘好,反正還有好幾年就給丘機會

roberttony05/13 23:08張翔那個才叫硬給PA吧

Kenny080805/13 23:08蔣,范外野,李cf不就洪的傑作,還練新人嘞

Uncontinue05/13 23:08去年申皓瑋季末打很好還硬要拿于森旭中外把它卡到角落

iyoah05/13 23:08季後賽跟現在的緊繃不一樣吧,不要中文都叫做「緊繃」就亂

iyoah05/13 23:08換概念

D10S05/13 23:08呃,春訓有在練球,阿練的量是人家多少? 春訓全壘打被酸剛好

IrritaBowel05/13 23:08文章裡都寫了啊 反駁一下硬給PA的刻板印象而已

roberttony05/13 23:09欸不是 新人就要扛這種東西 前面學長是神隱是不是

w7749905/13 23:09留言也有人提到了…

iyoah05/13 23:09沒拍出來=練不多?你又知道別人很操?洪在時期也很操啊,然

iyoah05/13 23:09後有比較好?

IrritaBowel05/13 23:09陳述事實就算黑 這麼接受不了現實的殘酷嗎

carl200305/13 23:09申皓瑋去年上半季PA是富邦第四多的欸 自打臉哦笑死人

kevinurss05/13 23:10數據會說話啦 富邦這球隊 紅中就是帶的比丘好啊

barry61017105/13 23:10說重用 為什麼達不到規定打數?

liaoadi05/13 23:10某樓要不要去看一下范大樓建設,是守哪一壘造成

beautyptt05/13 23:11申前兩年是真的打得很差 低球就是不斷揮空 外角也揮

w7749905/13 23:11沒很好,但也沒有現在爛

IrritaBowel05/13 23:11去年申皓瑋是聯盟前15出賽裡面PA倒數第二少 只贏邱丹

D10S05/13 23:11洪四成沒有比較好? 厲害了

IrritaBowel05/13 23:11打的很差是20年到9月還有ops+120 去年110+的很差嗎

asfatpig05/13 23:12這篇文要表達什麼?

asfatpig05/13 23:12無法掩蓋現在的誇張勝率

iyoah05/13 23:12四成你滿意的話也可以(那時老將卡好卡滿喔,不要說是在練

carl200305/13 23:12所有人都知道洪總有他的缺點 但眼光和用人 洪總就是檯

carl200305/13 23:12面上最好的人選

IrritaBowel05/13 23:12文章澄清一下刻板印象也沒要幫丘昌榮洗 急什麼啊

cschuan05/13 23:13說紅中很操 量也只是別隊的一半

Uncontinue05/13 23:13就一堆人一直有非洪即丘的想法吧

roberttony05/13 23:13眼光用人?所以莊韋恩呢 葉竹軒呢

iyoah05/13 23:13講的好像你參加過每一隊的春訓一樣

D10S05/13 23:13四成不滿意,我要一成六,讚讚

ryu3805/13 23:14老將卡好卡滿?我怎麼記得紅中後面都在給新人機會

IrritaBowel05/13 23:14可不可以先看完文章再來噓啊 還是以為刷刷硬給PA練新

IrritaBowel05/13 23:14人就要上車

w7749905/13 23:14四成你不滿意,不到兩成你就滿意XD

iyoah05/13 23:14你也說了是後面啊...那時已沒機會才開練好嗎

cuteegg05/13 23:14後面練新人是指放推的時候嗎

iyoah05/13 23:14四成 兩成 我都不滿意啊...

ryu3805/13 23:15不用參加每一隊春訓,光看比賽就知道誰沒春訓

chapys05/13 23:15春訓練的多不多的確沒人知道,只知道失誤海放其他四隊

iyoah05/13 23:15放推練新人也拿出來講喔

roberttony05/13 23:15四成不滿意=滿意兩成? 邏輯死去了是吧

zivking05/13 23:15這篇沒有聲音

cschuan05/13 23:15一成滿意嗎XD

Kenny080805/13 23:15洪操好操滿然後呢,還不是喜得狀元江少慶

kuorobo1405/13 23:15一成六但氣氛好 可以啦

Ansdy05/13 23:15不是啊 這篇文是要表達什麼???表達丘瓜其實還好是不是?

iyoah05/13 23:16丘好不好跟洪有什麼關係嗎?

roberttony05/13 23:16照這個算法 你們應該連署陳連宏回來

IrritaBowel05/13 23:16練新人指的是垃圾時間直接跳過17-19梯外野手直上孔念

IrritaBowel05/13 23:16恩這種沒規劃的練法嗎 確定要算在紅中頭上嗎

iyoah05/13 23:16連署鋒哥的哥~

Kenny080805/13 23:16四成都拿來說嘴了,有夠慘

Ansdy05/13 23:17所以這篇文的重點就是 洪沒那麼強

cuteegg05/13 23:1717-19的選秀現在已經跟孤兒一樣被放生了吧

iyoah05/13 23:1717-19 的中生代整個被神隱,然後說好棒練超 raw 新人

phoenix92705/13 23:17不要太不滿 丘總怎麼跟得上紅中

IrritaBowel05/13 23:17楊晉豪也是第二批才上來的

TANGS22405/13 23:17洪也不太可能復辟吧?這篇是要帶什麼風向呢?

ryu3805/13 23:17所以現在有練17-19新人?

roberttony05/13 23:18還有那叫開箱不叫練新人吧,你之前選秀的都不用練,

roberttony05/13 23:18直接拉最菜的上來一軍?

D10S05/13 23:18沒辦法啊,沒有比較沒有傷害,沒有一成六哪來四成可以說嘴

jash091005/13 23:18也很好笑 現在輸成這樣 然後檢討前總教練

IrritaBowel05/13 23:18沒有啊 所以一樣爛 申皓瑋也不是什麼硬餵PA出來的

iyoah05/13 23:18一堆人吵著王董啊,挺洪之前策略王董必上!

roberttony05/13 23:18阿所以我都丘瓜丘瓜的叫了 我有說他好嗎

Kenny080805/13 23:18一直拿邱來救援也太好笑了吧

iyoah05/13 23:19四成跟一成都很爛,要講幾次,不要拿四成說洪很棒

Kenny080805/13 23:19王董還不是確定淘汰了才上的

roberttony05/13 23:19那你們應該要一個勝率最高的陳連宏回來

ryu3805/13 23:19至少洪還有四成說不要拿出來什麼邏輯

IrritaBowel05/13 23:19這篇澄清這個刻板印象而已一堆人進來刷一成 看不懂

iyoah05/13 23:20以勝率論,我支持鑼總!

IrritaBowel05/13 23:20歷史老師都在哭只能說

roberttony05/13 23:20以後發言前 都要加一句丘瓜好爛 不然都會被扣帽子

letmepass05/13 23:20堅持要用或是不得不用,那還是有用啊…

iyoah05/13 23:20紅粉好兇

formemory05/13 23:21 只看勝率不看培育,難怪一直 win now

roberttony05/13 23:21欸 這兩個其實有差你知道的吧

ryu3805/13 23:21阿鑼在統一待的好好幹嘛接手爛攤子

Kenny080805/13 23:21笑死,重金挖角,然後帶出四成就滿意了

ryu3805/13 23:21有人只想跳針引戰而已

roberttony05/13 23:21因為他勝率最高啊

Kenny080805/13 23:22那阿鑼不是更罩,還是唯一帶進季後賽的

formemory05/13 23:22沒有農場沒有紅利,Win???? How? When????

iyoah05/13 23:22喜迎鑼總~

roberttony05/13 23:22所以你們當初有沒有連署陳連宏回來?

ryu3805/13 23:22那現在一成想必某k很滿意

roberttony05/13 23:23勝率最高 隔一年直接崩盤

roberttony05/13 23:23又來了又來了 到底誰跳針XD

Kenny080805/13 23:23請他來win now,還簽江給他了,然後帶個四成沾沾自喜

cschuan05/13 23:23唯一帶進季後賽還真敢說XDD 那年是靠小葉上半季戰績進的

cschuan05/13 23:24阿鑼下半季成績自己看一下

formemory05/13 23:24去年洋將各個想回家好意思win now?

ryu3805/13 23:24笑死現在團隊敲鑼打鼓結果屢創新紀錄

iyoah05/13 23:25洪培育新人的部分紅粉也可以自己去看當時時空背景

D10S05/13 23:25去年四成沒有球迷沾沾自喜,到今年才發現WOW這批可以帶到四成

shakawang05/13 23:25也沒有人覺得紅中完美吧?只是就遠大於丘那顆瓜啊

letmepass05/13 23:254大於1 對吧

iyoah05/13 23:25年紀跟狀況都跟名字一樣不會變,人真是神秘的物種呢

wooody6666605/13 23:25補血啦

Kenny080805/13 23:2618年 小葉31-42 42.5% 鑼22-22 2和50%,嗯,靠小葉

formemory05/13 23:26四成勝率沒啥好開心的,但今年一成?????

Kenny080805/13 23:26是誰要自己看一下

m123i12305/13 23:26四成是沒多好 阿富邦哪季有5成? 只有阿鑼那季?

Kenny080805/13 23:26就沒有人說邱好,一直在跳針什麼

formemory05/13 23:27哇~有人也知道年紀跟狀況會變啊~那還在說阿鑼XDDD

Kenny080805/13 23:2719年鑼63-55 2 0.534不是比四成好

iyoah05/13 23:27:))))

Kenny080805/13 23:28歐紅中帶的爛就老化,然後邱帶的爛就是邱爛

letmepass05/13 23:28好的,紅中帶隊四成六勝率真低差 ,一堆洋將問題算他

letmepass05/13 23:28倒楣

ryu3805/13 23:29所以阿鑼5成怎麼沒繼續帶,我看阿鑼跟小葉一樣找到工作就

ryu3805/13 23:29趕快烙跑

formemory05/13 23:29一整年洋將缺東缺西,各個想回家,老將都退化,帶隊四

carl200305/13 23:30某k一直在阿鑼阿鑼 阿現在是能請他回來???

formemory05/13 23:30成六實在是太慘了~~紅中果然不行,對吧?

IrritaBowel05/13 23:30所以到底有沒有人要認真看文章啊

carl200305/13 23:30現況就是有紅中不用用更爛的丘總 你自己在那阿鑼才是在

carl200305/13 23:30跳針吧

Kenny080805/13 23:31阿羅五成那年洋將就沒問題?索沙被挖,羅力晚開季,伍

Kenny080805/13 23:31鐸12敗

tjbulls05/13 23:31笑死 某人邏輯跟聯署紅中不是一樣

Kenny080805/13 23:32是你們一直要拿勝率說嘴,那要比就跟好的比,不要跟那

Kenny080805/13 23:32爛到破紀錄的比

letmepass05/13 23:32文章有看啊,不管是堅決要練還是不得不練,阿結論就是

letmepass05/13 23:32有練啊,揣摩他的心態不如看結果更公允

phoenix92705/13 23:32我們有最會獵人頭的副領隊 想當年洪中也是被他延攬

phoenix92705/13 23:33進富邦的

IrritaBowel05/13 23:33結論難道不是沒硬餵是申皓瑋自己爭氣?

formemory05/13 23:34不好意思吼~爛到破紀錄的那位是"現任",而且是強迫紅

sleepyeye05/13 23:34

formemory05/13 23:34中離去的替代品,不跟他比跟誰比?

Kenny080805/13 23:34這球隊問題很多,所以不要以為有洪就能解決了

carl200305/13 23:35你要不要去看阿鑼那年打最好的是誰 胡金龍 林益全 林哲

carl200305/13 23:35

carl200305/13 23:35紅中時期這些不是亂搞就是退化光光 你以為紅中沒事想要

carl200305/13 23:35換血喔 就是主力老化才要換阿

Kenny080805/13 23:35那洪當初不也是取代鑼結果全年第一帶到墊底嗎

wibemax05/13 23:35廢文 所以現在發這篇有甚麼實質上的幫助嗎?

formemory05/13 23:36對,所以不去解決那些"很多"問題,而是先解決紅中?懂了

letmepass05/13 23:36阿手上就只有紅中丘瓜 阿鑼跟葉早就離開了,提他們是

letmepass05/13 23:36能?

iyoah05/13 23:37紅中真的沒比較好啦,對球隊對他自己都是

letmepass05/13 23:37洪沒有授權一直沒辦法幹嘛,但比丘有遠見應該是沒錯,

letmepass05/13 23:37但氣氛會不好

tayajojo05/13 23:37鑼不是冰麟申冰到板上每天暴動嗎 xd

TrYshow05/13 23:37叫振總回來打一打算了 嚴厲一點才有幫助

IrritaBowel05/13 23:37沒有授權XD 20年不是全權嗎

D10S05/13 23:37寶貝球員會被操到吐,不行

iyoah05/13 23:38只討論勝率的話啊,要看細節當然不好

letmepass05/13 23:38現在2022了兄跌

wibemax05/13 23:39現實就是輸成這樣其實可以直接讓新生代嘗試而不是老將暢

wibemax05/13 23:39

formemory05/13 23:39寶貝球員會被操到吐,紅中真是壞

Kenny080805/13 23:39整天想靠挖角,不想培養自己的人才,才是這隊最大的問

Kenny080805/13 23:39題,不只是球員,連教練團也是,兩個空降的都帶的不好

carl200305/13 23:41上一篇不就證明紅中想培養自己的人才了

formemory05/13 23:43你討厭的紅中不就是想培養自己的人才才氣氛不好嗎XDDDD

Kenny080805/13 23:47我的意思是,球團整天只想挖牆角的心態不變,洪中回來

Kenny080805/13 23:47也沒用,帶沒多久又被丟了

ryu3805/13 23:48林阿公說得對:這群人不認真練球,找個教練來盯就想辦法把

ryu3805/13 23:48人鬥走

kenny011105/13 23:49恩一年操壞好幾個RP那位?

wangsan05/13 23:51現在回頭看看林阿公跟洪中當初的發言就知道明顯的問題是

wangsan05/13 23:51什麼

Chhtaiwan05/13 23:56這篇不就是在講針對用人這事洪總會(&負責)做什麼嗎

yayiisme05/13 23:56文章結論是洪沒那麼完美以及富邦洪勝過富邦丘,所

yayiisme05/13 23:56以希望洪中回來

yayiisme05/13 23:56

yayiisme05/13 23:56意見有什麼問題,有人說他是完美無缺的嗎??而且

yayiisme05/13 23:56他還有合約,所

yayiisme05/13 23:56以提這個人選並不是球迷喊開心的,而是球團有能力

yayiisme05/13 23:56做到

Chhtaiwan05/13 23:57要解決目前的問題至少採用的方法跟問題要有效連結吧,

Chhtaiwan05/13 23:58很多因為丘總以及目前高層產生的問題投射出不存在的洪

Chhtaiwan05/13 23:58總,那麼真的找回來可能對雙方都是傷害。

pentium200005/13 23:59So what?

Ansdy05/14 00:00y大說的好

terry6605/14 00:02哈哈

whaleswin1605/14 00:07都能挖丘瓜了,請阿鑼回來有什麼不可能的嗎?

yayiisme05/14 00:09「富邦時期的洪一中確實不吝於給新秀機會」、「是否有養

yayiisme05/14 00:09成計畫,

yayiisme05/14 00:09有待商榷」前者是客觀的事實,後者是猜測,是球團不願

yayiisme05/14 00:09讓他帶完三

yayiisme05/14 00:09年,卻被質疑沒有計畫,令人費解

xxx74178905/14 00:10養成計畫不會是總教練一個人的事吧

wooody6666605/14 00:14繼續客觀啊哈哈哈哈加油啦希望還

wooody6666605/14 00:14有機會囉

jash091005/14 00:14富邦會找洪一中來就是來拿冠軍的 誰在跟你養成計畫

jash091005/14 00:15所以戰績不佳就被炒了 現在輸成這樣看領隊的發言

jash091005/14 00:16有想要養成嗎 沒有阿 還是在找即戰力

ifoman05/14 00:19補血 看一下勝率

shun100805/14 00:19總版一堆這種人

KTFGU05/14 00:23同樣陣容。紅中勝率4成6。丘只有1成5.....................

KTFGU05/14 00:23..............................................紅中價值

KTFGU05/14 00:23在這裡

Kirihara05/14 00:28通篇廢話 然後不知道想表達什麼

eupa197305/14 00:31一成多的才贏四場,四成的至少也有贏八場了,這怎會差不

eupa197305/14 00:31多?

ahshao05/14 00:33開季和季末開坦模式要分開看吧? 丘瓜就是也不坦放到爛

stoke409605/14 00:41你知道你自己在供啥嗎?

zeroiori05/14 00:53申在富邦前三年拿到96+152+73=321打席 21年拿到354打席

zeroiori05/14 00:53球隊第三多打席 111場出賽

zeroiori05/14 00:55一年抵三年 質疑喂PA動機有什麼意思?

hydraspili05/14 00:59難怪洪黑邦粉常常在外面被笑,真是自找的

a1101178805/14 01:01到底為什麼這麼討厭紅中? 邱這樣都挺得下去?

Chhtaiwan05/14 01:04到底這篇要怎麼讀成討厭或是在黑洪總 XD

chkai05/14 01:10不是啊 洪就是給申最多機會的 然後要在那說這是迷思 本身就

chkai05/14 01:10是很無聊

sdolphinyo05/14 01:12覺得一成跟四成一樣要不去看看總版 去年有嘲諷成這樣?

CortexA905/14 01:13紅中2004下半季接墊底LaNew總教練 2006首次奪冠 花2~3年

CortexA905/14 01:13上面說找洪來是來拿冠軍的 但連3年約都等不了 誰的問題?

yurian05/14 01:15這篇在寫啥 1.練陳真還不是新血 紅中就喜歡能打的阿

yurian05/14 01:152. 不得不練 所以練了啊? 然後?

yurian05/14 01:16至少不會鐵齒在那邊撐

yurian05/14 01:17廚師本來就能挑他喜歡的食材 但是都是一些不好的裡面挑好

yurian05/14 01:17的來用 炒出一盤不錯的菜 這就是功夫

Ansdy05/14 01:23這篇就為反而反 然後也沒提出解決之道

Ansdy05/14 01:25也沒人說洪中多完美 但檯面上這亂局 在洪中還有約的情況下

Ansdy05/14 01:25 他應該還是最適合處理善後的

Ansdy05/14 01:26但也要願意給他多點權力 所以其實該換的是高層 呵呵

dragle05/14 01:27洪沒比較好?是瞎了嗎?洪帶富邦幾勝?丘幾勝?

idc8003505/14 01:28洪中沒有鄉民造神的那麼好 但再差也比丘瓜好幾條街

Ansdy05/14 01:29而且有人說洪堅決練新秀嗎 不就相比之下 甚至相比現在這個

Ansdy05/14 01:29丘瓜 更願意走馬換將而已 哪來的迷思

ken0369805/14 01:29反正氣氛好就好 蔣砲:今年球隊氣氛好,知道自己在練什

ken0369805/14 01:29

Ansdy05/14 01:31這篇文章是否又是另一種迷思 的展現

Atkins1305/14 01:35同樓上 就是紮稻草人打啊 好浮木不抓嗎

chkai05/14 01:41自以為清流的假分析文

tommy12331005/14 01:43#別急著洗白紅中 #才幾場而已 #再給機會

a5282344305/14 01:50紅粉崩潰連噓 笑死

z03006037405/14 01:52拿以前小葉鑼當時的戰力跟現在的老弱殘兵比根本張飛打

z03006037405/14 01:52岳飛,你嗎好啊拜託一下邦邦忙

z03006037405/14 01:54給現在的老人暢打就是還沒變陣前的慘狀

KTFGU05/14 02:11都有人說21一年加起來的打數比,18 19 20三年加起來還多欸。

KTFGU05/14 02:11承認紅中帶起來真的那麼難嗎XDDDDD

KTFGU05/14 02:14不過棒球是團隊遊比賽。看個人成績沒什麼意義. 最主要現在

KTFGU05/14 02:14勝率只有1成5......低的可憐,同樣陣容紅中可以帶到4成6。

jacketchou05/14 02:18推檢討紅中

KTFGU05/14 02:20結論就是還我紅中啦。現在進去球場期望值低到不可思議。如

KTFGU05/14 02:20果期望值包含啦啦隊,那就另當別論

z03006037405/14 02:35棒球是團隊沒錯,但是也有很大的英雄主義成分在。

Arodz05/14 03:01洪中也不是傻傻的餵PA啊 狀況不好還是會換別人的

linjoe091305/14 03:08拜託洪總別回去

BonJovi556605/14 04:02這篇到底跟丘有什麼關係,丘的爛跟紅粉在造神沒關係

BonJovi556605/14 04:02好嗎

nabel25005/14 04:10何時第5勝

zxcjimyou05/14 04:34拜託不要再來紅中了 看看丘總帶多好 讚啦

momvic11045605/14 06:19他的曼德拉效應何止於此...

momvic11045605/14 06:21反推丘不代表要所有人必須得推洪吧...

oahaha05/14 07:33這篇很中肯阿,只是把洪中用新人迷思點出來,但還是有講富

oahaha05/14 07:33邦洪樂勝富邦丘阿

tufei0092605/14 08:11這時候出現這種文,誰說領隊沒做事的。只挑今年打好

tufei0092605/14 08:11的申來修理前教頭,富邦真的沒救了

ANCEE05/14 08:11直接比較去年開季野手名單 就知道了 洪丘差異了啊

ANCEE05/14 08:14去年開季名單有 陳真 跟 張冠廷 今年完全是老將

ANCEE05/14 08:16拿申 個案來比 也太好笑 是要看整體的好嗎 = =+

ANCEE05/14 08:18洪中就是不會排出那種開季名單 是在打OB賽嗎

ANCEE05/14 08:23洪中就是看得出誰在狀況內 誰已經不行了

tantai9905/14 08:462020是要爭冠的,難道他就沒練到申嗎,這篇的邏輯才奇怪

tantai9905/14 08:50洪用人一直是你準備好我就用你

sinomin05/14 09:15紅黑就是絕對不能承認洪有做得好的地方才叫紅黑啊

jash091005/14 09:16這篇是在暗示富邦現在需要練新人 紅中不會練新人不適合

jash091005/14 09:18問題是富邦就沒認真系統性培養新人 問題根本不在洪一中

earnformoney05/14 09:24這篇我覺得不行

ericisfish05/14 09:25申這個case這篇可以,其他的待討論

adwn05/14 09:27紅中算很敢用新人了吧,尤其是打的好的新人

g2432312805/14 09:33這文裡提到季末不是有暢打嗎?自我打臉文下去吧

oahaha05/14 10:04

estceque05/14 10:25紅中找來是要win now,所以誰表現好他就給誰上,但新人

estceque05/14 10:25也相對要把握好機會,否則他還是會用回老將,所以要說他

estceque05/14 10:25沒在培養新人也沒錯,因為他在一軍帶隊就是要贏。所以問

estceque05/14 10:25題在二軍對於新人養成有沒有規劃,讓一軍有需求時能盡快

estceque05/14 10:25補上戰力

mayoyo05/14 10:45所以你想表達什麼?

pozx05/14 10:46紅中是搞的清楚球員狀況和球隊狀況 該怎麼去應對 簡單說就

pozx05/14 10:46是他知道什麼時候以贏球為目標 什麼時候該以球隊未來為目標

ANCEE05/14 10:47洪中特色就是少愛將 不好用就換 跟新人老將無關

pozx05/14 10:49他是愛用老人還是全力培養新人根本假議題 他只有一個缺點

pozx05/14 10:49就是不相信國外那套 跟洋教練不合

ANCEE05/14 10:49邱跟洪就極端 人和跟重視團隊氣氛

pozx05/14 10:51這篇一開始就命題錯誤

dgs05/14 11:01紅中不是練申而是他知道申比蝦好 才用的 紅中一直都是贏球優

dgs05/14 11:01先 他知道用申才有機會贏球

dgs05/14 11:03前期的申沒這麼讓他有安心感所以上場還沒那麼固定

beckhamchen05/14 11:10丘在爪就是愛將野球,人情野球了

tantai9905/14 11:12誰把握機會就用誰

ANCEE05/14 11:28申之前很常晃神阿 真的是去年下半季開始褪變

Hamazura05/14 11:42洪中其實就是贏球為目標,拚自己的合約

Hamazura05/14 11:42說實在的,丘總你這樣搞,也會把你總教練的名聲搞爛

Hamazura05/14 11:43申浩偉真的是有練起來了,去年PA拿了不少

a123456172305/14 12:03紅中一直是一軍就是誰好誰上吧,他是來贏球的

a123456172305/14 12:03當然有沒有愛將,一定有,但過了他的底線就是下去

a123456172305/14 12:04富邦養成不好,早就幾年前就應該知道了

a123456172305/14 12:05一隊連基本功都做不夠扎實,那膠著戰一定很容易輸

a123456172305/14 12:05紅中詬病是投手使用,鞭野手使用根本有問題

a123456172305/14 12:06只能說富邦的打法,讓紅中之前使用很難發揮

a123456172305/14 12:06紅中是夠大量得分和幾個稱職先發牛棚穩穩吃下勝利

a123456172305/14 12:07投手消耗是很可怕的,但富邦能打出就低比分和大順場

a123456172305/14 12:08沒有像布魯斯那種投手調度,投手會更快爆掉

a123456172305/14 12:09以前會覺得教練不會教,紅中開始帶以後

a123456172305/14 12:09我只覺得野手問題很大,一個連基本功都沒有球隊

a123456172305/14 12:10換多少教練都無法短時間改變,怎麼換還是怎麼輸

wawaer39805/14 15:07

kuorobo1405/14 18:21八年六冠的總教練對某些人來說就是爛啦

kuorobo1405/14 18:21是吧I大

godkillwe05/14 20:12紅中比較願意給新人機會,也比較不會看牌子大小決定先

godkillwe05/14 20:12發,至少申是在紅中手上有明顯成長,也不能說他完全無

godkillwe05/14 20:12

ui05/14 23:11廢話這麼多,你倒是說說現在的領隊跟教練團作了些什麼?

ui05/14 23:11不必拿紅中來救援,把成績作出來,紅中怎樣嘴都行

ui05/14 23:11沒成績,被別人拿紅中來嘴,也只是剛好而已

CheHsuanLin05/15 13:58紅粉怎麼崩潰成這樣啊 好可憐哈哈哈