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[板務] 新版規疑問

看板HardwareSale標題[板務] 新版規疑問作者
coolnananana
(文山下智久)
時間推噓50 推:50 噓:0 →:122

先談談比較沒這麼複雜的幾條新板規

新板規:

全新物品之規範:兩個月內只能販賣一件全新物
新品定義:未使用過(未上機過電),不論是否拆封皆算新品,購買日起十五天內之物品也算新品
影響:
買兩條記憶體組雙通道,上機後發現頻率不支援,十五天內想出售就直接踩板規水桶。
倘若放寬兩條記憶體為例外允許
那四條記憶體? 兩顆SSD組riad? 兩張顯卡組SLI?
對於板主群,一旦制定此條規則就該嚴格執行

新板規:
c.個人或廠家自製之DIY產品均不可販售及附屬於產品上
(例:收納箱機殼或角鐵機殼、買螢幕送太陽能手電筒、買螢幕架送籃球)
影響:
廠家自製之DIY商品? 恕我資質駑鈍,我實在看不懂這句話
意思是NCASE出品的M1,不停改版、下單才出貨
這種合資性質的產品就是廠家DIY商品,於二手板不得出售?

個人DIY產品則像是Nafusica大再電蝦板分享過的自製BB1 ITX機殼,委託聯力代工
此類機殼使用者想做二次出售,不得出現於二手板?

DIY商品均不可附屬於產品上文意解釋上可兇猛了
顯卡風扇故障,自行土炮風扇上去,違規
機殼側板自行裁切為透明側板,違規
CPU開蓋自行上液金,違規
以上行為皆為個人DIY之商品,
這條板規用字遣詞得更加謹慎


最後是最複雜的第五條修正案

5.請於賣文中詳述物品型號、使用情形,
並附上內容物照片、完整產品序號、購入證明(註1)
全新未註冊或仍需註冊之物品可遮蔽部分序號
保固內產品無購入證明者,賣方需提供其他證明文件(註2)
例:客服回信、產品註冊通知或網頁查詢截圖
大原則:適用保固內之產品,過保產品以實物照片為主

一、執法難度
在你解釋中
你光分類就有八種不同的分類,每門分類的要求都不盡相同
這樣分類使用者真的能夠了解嗎?
板主的能確實執法嗎?
我非常好奇
當然,可以說板規制定了,發文者就有注意的義務
但是執法者執法可就得確實執法


二、衍伸情況
強制附上購入證明、序號、外觀照片會有甚麼樣的後果?
以貓頭鷹為例
AM4腳位剛出時,只要有貓頭鷹散熱器發票,外加AM4主板或CPU發票,即可免費申請扣具如今全部強制公開,下一次改腳位時,起不讓有心人爽幹一堆扣具?
到底這種私密東西強制公開是甚麼鬼
網購買CPU順便買保險套,打在同一張發票也要讓大眾知道?

三、實務規避
保內販售極其複雜,無保固卻只需照片
那以後販售就只打過保固就好了,消費者買到後發現有保固就是消費者賺到
顯示卡明明還有四年半保固,卻故意打無保固,價格也沒比較便宜
商品上也有原價屋2020年的貼紙
「啊我就滴到幾滴水到PCB板上面了,所以我覺得沒有保固」
這種理由正當性十足,沒有人能反駁
難道這種明明有保固自認無保固也能桶?

最後板上就充斥著一堆無保固的商品
價格也跟有保固差不多,最後買個商品跟碰運氣一樣
這樣對交易環境真的是友善的?


最後我想說
政治是管理眾人之事
既然選上板主了,要做的是管理眾人
而不是跟過去一樣用買家立場去看待事情
如今賦予賣家極為繁雜的義務,讓買家幾乎沒有風險

這世界上哪一種交易項目是買家不用負擔義務的?
買家不用花時間去詢問商品細節?
買家不用寄信或是加line跟賣家索取發票?

當上了板主,要維護的是交易制度的運行
而不是讓買賣雙方的權利義務不對等


喔對了不爽不要賣,一定會有人說這句話
開這種大絕,甚麼都不需討論了

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coolnananana 08/29 18:44打到一半也有人po文了,我慢了QQ

WeAntiTVBS 08/29 19:00上機後出現問題應該是找原賣家處理才

WeAntiTVBS 08/29 19:00對 這裡不提供任何除錯與貼換功能

cito 08/29 19:07推內容精闢,點出問題,真正有用心在想事情

scarbywind 08/29 19:08雙通ram其實序號跟保固都是綁一起的

scarbywind 08/29 19:09顯卡之類的就沒有這回事

買單條裝的兩條組雙通道大有人在喔

blue25420 08/29 19:20雖跟第五項版規沒什麼關係 但needed水

blue25420 08/29 19:20桶的方式我覺得不合理 為什麼可以去拍

blue25420 08/29 19:20賣網站去查對方商品

現在就是罪疑為重,今次可用未有直接關聯的拍賣網站當作證據 下次用line對話紀錄就判水桶也指日可待

ray40502 08/29 19:20精闢 給推

asxy25 08/29 19:22DIY那條問題真的蠻大的 什麼樣算DIY? 硬

asxy25 08/29 19:22要說的話SFF機殼大多不是大廠出的 是不是

asxy25 08/29 19:22都算DIY? 還是只有淘寶的才算DIY? Ncase

asxy25 08/29 19:22dancase louqe formd-t1這些常見的SFF機

asxy25 08/29 19:22殼算是DIY嗎?

我完全搞不懂這條板規 規矩制定得謹慎為之,這條板規可以殺一堆

blue25420 08/29 19:24同樣商品 我在硬交說上機過一次 在桃

blue25420 08/29 19:24園版說全新 這樣我也會因時間內在硬交

blue25420 08/29 19:24版販售兩個新品而水桶嗎

有可能你有兩個SSD,上機一次的放硬交賣,全新的放桃園板賣 然後就能被不當連結,不只水桶還退文 說你有罪就有罪

asxy25 08/29 19:27最後說到的都當無保賣我覺得很有可能

asxy25 08/29 19:27有些淘寶買來的我想買我都當無保賣 就算

asxy25 08/29 19:27有保管也因為麻煩都無保 版規真的這樣搞

asxy25 08/29 19:27以後不管什麼我都當無保賣 再貼一張發票

asxy25 08/29 19:27省事

blue25420 08/29 19:28我會寫 未送到原廠 不知道會不會被原

blue25420 08/29 19:28廠判人為無保 所以當無保賣

保內規矩一堆,不爽不要賣 那就通通當無保就好了,不爽不要買 兩邊一起開大絕,對交易市場有幫助嗎?

Grafeoy 08/29 19:28沒意外這篇會被桶,樓主好人推推

板務文是能桶甚麼? 現今規範下板主不能限制只能用推文或是寄信來論板務 也不能桶發板務文的人水桶

asxy25 08/29 19:33這板規就是讓麻煩一般人 職業套利仔根本

asxy25 08/29 19:33沒差 反正也不會在ptt賣給序號還是抓不到

blessman520 08/29 19:34推原po 理性討論

madmic25 08/29 19:45推 很精闢

JoyRex 08/29 19:47目前最有爭議的就序號全公布

BGWalker 08/29 19:47掏寶購入顯卡背板裝上無背板的顯卡,無

BGWalker 08/29 19:47防塵網的機殼買網狀模型板或濾網貼上 這

BGWalker 08/29 19:47些好像也觸犯到版規

這條嚴格執行真的很凶狠阿 如果雙標執行還不如廢除

JoyRex 08/29 19:47不然就採跳碼碼一半這樣

heacoun 08/29 19:54

MyDarkLife 08/29 19:57跟我想法差不多 之後有保當無保賣

MyDarkLife 08/29 19:57省事情省麻煩 不過價錢還是當有保XD

MyDarkLife 08/29 19:58其實就矯枉過正了 二手本來就有風險

WeAntiTVBS 08/29 19:58等一下感覺我也想PO一篇 序號部分基本

WeAntiTVBS 08/29 19:58大同小異 不過還有一些其餘部分就是了

heacoun 08/29 19:59以後全部喊過保就好,反正看出廠日就可以

heacoun 08/29 19:59自由心證,買家自己有默契。

這其實危險,也是我最擔心的 為了交易制度的順利導致大家都有保當無保賣 結果讓真的無保的拆機品、樂透品也能用好價格賣出 買家發現真的花高價買無保品也只能認栽,因為內文就是無保固

MyDarkLife 08/29 19:59其實第五點改成 有保須證明就好

MyDarkLife 08/29 19:59然後罰則改重

MyDarkLife 08/29 19:59像是如果保固不符合PO文 永久水桶

heacoun 08/29 19:59板務相關依站規是可以發的,歡迎一起發聲

heacoun 08/29 19:59

------------------以下高能----------------

MyDarkLife 08/29 20:00我覺得要嚴格 不如要有良民證才能賣

MyDarkLife 08/29 20:00然後限定面交 面交地點:各地警察局

WeAntiTVBS 08/29 20:01全都喊過保不一定可能 因為版務會寄信

MyDarkLife 08/29 20:01接著賣家要帶檢測設備 保障買家

MyDarkLife 08/29 20:01良民證-我哪知道賣家是不是好人

MyDarkLife 08/29 20:01警察局-有良民證也不一定是好人啊

WeAntiTVBS 08/29 20:01抽樣詢問部分產品實際情況 不配合者甚

WeAntiTVBS 08/29 20:02至可以列入不歡迎對象 並以版規處份

MyDarkLife 08/29 20:02賣家帶檢測設備:他PO圖可能是假的

MyDarkLife 08/29 20:02我要實測

WeAntiTVBS 08/29 20:02如果是這樣的話 誰敢不據實寫

WeAntiTVBS 08/29 20:02所以有上架的賣家要注意 站內信需隨時

WeAntiTVBS 08/29 20:03保持足夠空間 不得將板主群ID做封鎖

a0989876 08/29 20:03版務持搜索票去買家 家中搜證 證實是否

a0989876 08/29 20:03過保固

WeAntiTVBS 08/29 20:03只要板主端寄信給使用者顯示對方拒收

WeAntiTVBS 08/29 20:03那就視同該使用者不配合版務規範

WeAntiTVBS 08/29 20:05還有水球功能要開

MyDarkLife 08/29 20:05補一句 "不確定原廠是否還有保固"

MyDarkLife 08/29 20:06現在保固都是"有條件保固"

MyDarkLife 08/29 20:06我覺得我東西可能有人損

MyDarkLife 08/29 20:07你拿甚麼理由去處理

------------------以上高能---------------- 欸樓上這一群我分不出來是反串還是反反串 你們提得種恐怖,零件買賣而已,搞得像是毒品買賣一樣緊張

temp327 08/29 20:07站規說可以發 但看comgame-plan z-2-8

RockCat0218 08/29 20:07

temp327 08/29 20:07加上板規三.2 看起來是可以刪的

我也有參與板主選舉,只是因為五年前的水桶導致資格不符 我相信願意花時間參選的現任板主們都是要讓二手板變得更好啦 不會做出這刪文並水桶的行為

blue25420 08/29 20:09帶發電機現場測啦

MyDarkLife 08/29 20:09按照規定 站>版 版主當然能刪

MyDarkLife 08/29 20:09看他要不要跟後果而已

WeAntiTVBS 08/29 20:09而且有一些建議用推文根本寫不完

heacoun 08/29 20:10然後推文會有人來引戰

ㄏㄏ對,沒錯 自己發文起碼可以掌握編輯文章的話語霸權

MyDarkLife 08/29 20:10我說去警察局借電腦實測 比較保護買家

MyDarkLife 08/29 20:10推文那個懶的理了 去看他之前文章

AriaPokoteng 08/29 20:13還抽樣咧? 這是你說的還是板主說的

AriaPokoteng 08/29 20:15先別提板主要不要抽樣,假設有抽樣

AriaPokoteng 08/29 20:15好了,賣家說無保,你要怎麼核實?

heacoun 08/29 20:17反過來說,看不出來的人損物品說有保,也

heacoun 08/29 20:17給購買證明,一樣防不了。賣家可以說出貨

heacoun 08/29 20:17前正常裝死。

p7115 08/29 20:18能夠討論是好事 前版主這類文一律刪文

p7115 08/29 20:19希望新的幾位版主能夠同意這些討論文章

是的,這樣改選才有意義

JoyRex 08/29 20:21如果有照片都能裝死,那沒照片更沒保障

JoyRex 08/29 20:21所以這不是理由

有照片都能裝死,代表詐騙發生與否跟照片根本沒關係 想要詐騙的人終究會完成所有板規而騙人 以此為由立法強制要求各種照片,根本不符合目的性原則 立一條無法達成目的的法律到底是要幹嘛 有交易的地方就有詐騙,這就是現實運作的模樣

andrew6355tw 08/29 20:29有照片都能裝死, 可見照片非必要.

兄day,我剛回完你也正好回一樣的 你的邏輯思維一百分

WeAntiTVBS 08/29 20:32但是版規未變更的部分 還是照原本前版

WeAntiTVBS 08/29 20:32主所定的規範執行

asxy25 08/29 20:35那條板規說不能有保當無保賣?

是的,無保當有保賣會被說詐欺 反過來有保當無保賣,完完全全沒問題

JoyRex 08/29 20:45有警察局還是有壞人.所以不用警察局?啥鬼

你不要亂置換概念,用警察局當案例應該是 就算強制社區全部人到警察局留姓名電話做驗證,壞人還是會做壞事 因此沒有政府會制定去警察局強制留姓名電話。這是立法的目的性解釋 我實在是很不想討論二手板的問題還要從中文與邏輯開始 我真搞不懂你是認真還是反串了

jiangee 08/29 20:49第五條我覺得可以改成搭手寫帳號入鏡之

jiangee 08/29 20:49類的吧,或其他,提供序號又提供一堆資料

jiangee 08/29 20:50這樣上面那良民證也不用了 直接身分證入

jiangee 08/29 20:50鏡好了啦XDD 超穩的(?

歹人拿身分證入鏡的商品照片去做詐騙,警察直接找上門 要解釋還得自己請假,花費十天半個月 超抖的

JoyRex 08/29 20:56奇怪,警察調資料庫就有資料幹嘛還要人去留

MyDarkLife 08/29 20:58笑死 扯到警察那邊了

JoyRex 08/29 21:10我只是舉例啊.heacoun也是舉盜圖的進警局

chenlimath 08/29 21:10本來就不該禁止買低賣高

JoyRex 08/29 21:13買賣本來就是揭露的資訊越完善越好

maplefoxs 08/29 21:14同意 當初就是反對亮序號才投這些版主

JoyRex 08/29 21:17如果說序號全貼會怕多少能理解

JoyRex 08/29 21:18有沒有附照片都能起爭議就怪怪的

andrew6355tw 08/29 21:26保固舉證不是買方的責任,也從來不是

andrew6355tw 08/29 21:26HardwareSale板的權責,照片同理.

MyDarkLife 08/29 21:45照片一直以來都不是問題吧

MyDarkLife 08/29 21:45問題在於照片要照甚麼

MyDarkLife 08/29 21:46可以去看置底的 註1註2 照片需要甚麼

MyDarkLife 08/29 21:49其實覺得沒問題的 弄個例子出來看看

MyDarkLife 08/29 21:49大家來研究研究不就好了

andrew6355tw 08/29 21:50簡單說 就是'賣方'要不要,而不是

andrew6355tw 08/29 21:50由板方版主群強制.

JoyRex 08/29 22:04既然靠推噓文機制來減輕板主工作量行不通

JoyRex 08/29 22:04那只好靠相對嚴厲許多的板規維持版上運作

JoyRex 08/29 22:05看起來很嚴很麻煩,但至少裁判時爭議少

andrew6355tw 08/29 22:10管的少'工作量'自然少,你扯真遠.

andrew6355tw 08/29 22:14拉長po文周期,套利/詐騙/工作量...

andrew6355tw 08/29 22:15甚麼都少了,這點你應該強力支持我.

sm80322 08/29 22:33看內文真的就是有經過腦欸 厲害

zhtw 08/29 22:40同意 這次板規根本亂修..

zhtw 08/29 22:41漏洞百出 徒增板友困擾

JoyRex 08/29 22:51無償管板.能減少爭議當然是最好的

WeAntiTVBS 08/29 23:05但是因為太多賣家不願配合 所以板方才

WeAntiTVBS 08/29 23:05必須強制為之.....

ideo 08/29 23:06

andrew6355tw 08/29 23:08不願配合啥?才強制為啥?你版主?

MyDarkLife 08/29 23:08覺得沒問題的自己發一篇有保固的

MyDarkLife 08/29 23:08大家來研究看看

MyDarkLife 08/29 23:09還有不OK就自己回文不好嗎?

MyDarkLife 08/29 23:09上一篇補個第二段 安靜多了

MyDarkLife 08/29 23:09快點發文來看看 大家研究研究

tennyleaz 08/29 23:09推,C那點DIY到什麼程度才算真的不太合

tennyleaz 08/29 23:09

tennyleaz 08/29 23:11例如露天個人商店買了DIY機殼要脫手,

tennyleaz 08/29 23:11算是正規管道可以購買到的商品嗎?

主打DIY組裝的電腦零件組 卻禁止DIY行為於隨商品販售 這本身就是一件很弔詭的事情

JoyRex 08/29 23:14說句實在的.現在是有板物這個分類嗎?

JoyRex 08/29 23:14 板務

WeAntiTVBS 08/29 23:15客製化商品好歹也是合法管道入手的

WeAntiTVBS 08/29 23:15除非對方有禁止二度轉賣條款..

禁止二度轉賣條款對於善意第三人也沒有任何拘束力阿XD 更何況硬體市場善意第四人、第五人比比皆是

a0989876 08/29 23:17這篇會被桶嗎?

被桶就認栽,讓大家知道現任板主的風格

asxy25 08/29 23:19鍵盤套件跟客製化鍵帽感覺也不好判斷

很少看到打擊範圍這麼大的法律 通常只有在共產國家才會看到

andrew6355tw 08/29 23:28我書讀的少,不懂法律 不熟板規.

andrew6355tw 08/29 23:28看不懂在保戶買方or擔心賣方賣不出

andrew6355tw 08/29 23:29我看起來 第五條 越權嫌疑很大.

andrew6355tw 08/29 23:29台語叫官燙嗨ㄟ.

法律的功用是維持社會穩定 如果強壓賣方,優惠買方,可以讓板上運作順利,那就這樣改 但現今情況並非如此阿..... 只是把賣家都趕跑去蝦皮或是假裝無保固而已

a0989876 08/29 23:29大概就不爽別人賺錢的心態吧

※ 編輯: coolnananana (171.244.103.130 越南), 08/29/2020 23:33:02

JoyRex 08/29 23:29如果是之前的板主,自創分類是直接秒桶啦

scarbywind 08/29 23:38你可以看第一篇"版務"附的站規阿

JoyRex 08/29 23:43分板的板規優先,不然買賣文底下推徵桶假的

scarbywind 08/29 23:55學術網路管理規則>站規>組規>板規

scarbywind 08/29 23:56前面還有個中華民國法律就是惹

scarbywind 08/29 23:56有疑義可以去sysop pttlaw 找解釋

scarbywind 08/29 23:57當然啦 桶的快 申訴慢 以這層面來說

scarbywind 08/29 23:57板規確實很大

jonothan 08/30 00:17

WeAntiTVBS 08/30 00:21發完了 主要要講下文的第二第三項

crow0801 08/30 01:44其實要求給序號 無非是要查報固、證明非

crow0801 08/30 01:44水貨 除直接公開序號之外 其實還有其他

crow0801 08/30 01:44替代方式 例如原廠客服信件(說明保固日

crow0801 08/30 01:44期) 原廠商品註冊網頁截圖

crow0801 08/30 01:45建議應該納入其他證明文件 不一定要強

crow0801 08/30 01:45制公開序號

crow0801 08/30 01:48管太死 就會導致大家不方便賣 要達到目

crow0801 08/30 01:48的的方式可以有好幾種 板規不需要那麼嚴

crow0801 08/30 01:48格限制

andrew6355tw 08/30 01:50替代方案 是否侵犯or縮限到賣方權利

ee8iqp7x 08/30 03:22推你這篇。其實舊板規就很完善了,新的

ee8iqp7x 08/30 03:22只需要針對洗文章、多帳號賣同物來修改