PTT評價

Re: [討論] 攻擊綠電是不是就要拉下台灣產業?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 攻擊綠電是不是就要拉下台灣產業?作者
assxass
(包子)
時間推噓 X 推:0 噓:4 →:35

※ 引述《ddg1802 (只要3秒讓你上天堂)》之銘言:
: 結論:現在版上捧核電罵台電購買綠電浪費錢
: 是不是不在乎台灣產業?
: https://i.imgur.com/DaRr1zY.jpeg
: 綠電存在與否對台灣影響非常大
: 國際大廠會怎麼看我們?
: 你知道蘋果、Google這些大公司
: 都已經承諾要100%用綠電吧?
: 他們叫做RE100。
: 如果台灣沒辦法提供足夠的綠電
: 他們可能會想
: 「欸,在台灣生產好像不太符合我們的永續目標耶!」
: 結果呢?
: 他們可能會把新的工廠或訂單
: 轉到其他有充足綠電的國家。
: 畢竟對他們來說,能不能達成永續承諾
: 也關係到公司形象和股東的要求。
: 歐盟那邊會怎麼對我們?
: 歐盟已經開始實施那個聽起來很複雜的
: 「碳邊境調整機制」(CBAM)。
: 簡單說就是:你的產品製造過程中
: 排放越多二氧化碳
: 進入歐盟市場就要繳越多「碳稅」。
: 如果台灣綠能太少
: 我們的產品就會因為主要使用火力發電
: 而碳足跡變高
: 賣到歐洲的東西就要多付一筆錢
: 價格自然就比別人貴
: 誰會想買比較貴又不環保的產品呢?
: 說白了!
: 台灣的經濟命脈就是出口
: 特別是科技產品
: 如果我們的產品因為「不夠綠」
: 而在國際市場上變得不受歡迎或成本增加
: 那影響可就大了!
: 想像一下!
: 如果台積電的客戶因為碳排放的考量而減少訂單
: 或是外商因為台灣不夠重視永續而減少投資
: 這對我們的就業市場和經濟發展會造成多大的衝擊?
: 減少綠能往核能邁進
: 聽起來可能是解決短期能源問題的方法
: 但長遠來看
: 這等於是讓台灣自己在國際競爭中綁住手腳
: 在全世界都在往綠能方向前進的當下
: 逆向而行可能會讓台灣錯過
: 產業轉型的關鍵時機
: 最終付出的代價恐怕遠超過短期內省下的綠能投資
: 這不只是環保不環保的問題
: 更是台灣能不能在未來全球經濟中
: 保持競爭力的關鍵抉擇。 !


醒醒吧 張開眼睛看看世界
你 re 你的100 跟用不用核電有甚麼關係

你知道台積電 日本廠在哪裡?
九州 那邊有兩座四爐反應爐已經重啟
玄海20多歲正值壯年
川內40歲+ 確定延役至60年

台積電美國場在哪裡?
亞利桑那 那邊有全美最大的核電廠 Palo Verde
一樣 40歲+ 確定延役至60年

因為這些核電廠 讓台積電認證 電費比台灣便宜
科技產業要的綠電 "沒有"排除核電

再來 你看看世界的離岸風場價錢

https://imgur.com/a/a6BGXY0

出處
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2024/html/3-3-2.html

日本還好心幫你整理了2008年 技術剛開始時候的價錢
26日幣/度 就 5.7台幣
我們花人家 歐洲2008以上的價錢 買國產化 然後夢一場

我PO了好幾篇 要投綠能 要的是 $$$
日本關西電力 開了七爐反應爐
戰爭其他大漲價他降價不說 還賺了1千多億/年
積極投入再生能源技術 用核電制氫
提供給 honda kawasaki 等開發氫能車(有股權投資)
還轉給自己燃氣廠混燒降碳排 現在有大量天然氣混燒氫氣的專利

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.121.171.129 (臺灣)
PTT 網址

piliwu 03/18 11:18沒有排除核電但你舉例的那些都不能算綠電

piliwu 03/18 11:18,又想騙蠢草

ferb 03/18 11:19樓上,你是不是罵陳定南白痴智障

ferb 03/18 11:20我懶得po文說你了

ferb 03/18 11:21陳青天還要用公投來影響私人上市企業投資吶

ferb 03/18 11:21標準的雲台灣人在ptt上瞎混

ferb 03/18 11:21電力政策不懂的話,麻煩也閉嘴好嗎

ams9 03/18 11:23這挺有趣 美日某些地區核電較台灣多 法國甚

bkebke 03/18 11:23那台灣有幾爐40年可以延的?

ddg1802 03/18 11:24陳定南這篇是反綠能喔?

ams9 03/18 11:24至7成 但他們的半導體業卻要台灣救

ams9 03/18 11:26台積電去歐洲 非去核電7成的法國 反而是德國

bkebke 03/18 11:27以灣現在就剩4爐 核1已經在拆了

ams9 03/18 11:27只能說將如半導體業發展簡化為有沒核電挺..

ddg1802 03/18 11:28法國核能大國,鄰近天然氣源,結果平均電

ddg1802 03/18 11:28價是台幣7.92元,笑死人

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 要比價錢不是這樣比的~~ 一張圖回答

https://imgur.com/a/5Y4so9t

日本每年能源白書都有附 利用IEA數據整理的 法國供電數據 法國為中心繞一圈 左邊英國開始順時針 左上比利時 上 盧森堡 右上德國 右邊瑞士 右下義大利 左下西班牙 當然 比利時、盧森堡沒用那麼多電 德國自己也賣了很多電給周圍 (去丹麥這邊) 但是事實上 法國就是撐起了半個歐洲供電 這就是為什麼 德國、義大利可以非核 (結果這兩國開始鬆動了) 英國 可以非煤 遠一點(圖上沒有) 丹麥、葡萄牙再生比例能那麼高 至於電價 7塊多好貴歐~~ 你要跟旁邊比阿 你管他多貴 德國 英國 15、11 還不是拼命搶電 不就是因為核電養活半個歐洲

ferb 03/18 11:28那個就啥企業投資和電力戰略啥都不懂,亂跳

ferb 03/18 11:28針,綠醋本色

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/18/2025 11:30:49

bkebke 03/18 11:29延20年也不是說延就延 要經費和時間

ddg1802 03/18 11:29台積電去德國很大一部分是綠電又多價格合

ddg1802 03/18 11:29理,去法國可能要等馬克聾蓋完

bkebke 03/18 11:29就算延20舞 那2050也沒核電廠了

m4tl6 03/18 11:33核廢料就沒地方塞了是要延個屁喔?真是...

ddg1802 03/18 11:39看你挺核講的嘴角全泡,就問日本、法國是

ddg1802 03/18 11:39台灣的幾倍大,再來還有哪邊適合蓋核電?

ddg1802 03/18 11:39蓋綠能不用給當地回饋,核電廠、核廢料

ddg1802 03/18 11:39場是否要比照辦理?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 說得好~~ 這是核能的問題 但是不能講核能就台灣好小 講綠能就無視台灣面積

https://imgur.com/a/LWXIq6P

一樣是日本整理 光電裝置容量/該國 土地面積 or 平地面積 我們目標(20GW)是世界第一日本的三倍 平地面積比是四倍多

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/18/2025 11:46:23

ams9 03/18 11:50同樣是那個日本的再生能源政策

ams9 03/18 11:512024/12/26 日經 https://is.gd/lc0CVa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你不知道的事 經過這幾年豪雨、颱風 甚至熱海土石流 直接對太陽能板的災害 日本太陽能環評大幅增嚴 日本雖然說了 15年間會增加 但是同時花了大錢去投資 要讓單位面積效率增高 看看台灣 山也太陽板 海也太陽板 然後弄了那麼多年 還沒到計畫的一半 意思是這樣誇張的開發還要再一倍

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/18/2025 11:54:57

ams9 03/18 11:52"農地含めて適地をフル活用する必要がある"

ams9 03/18 11:53這句更有趣

ams9 03/18 11:58熱海土石流怪太陽能前 先看那滿山坡的住宅吧

ams9 03/18 12:00另外日本嘴巴嫌地小 但再生能源可是目標近半

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ams9 03/18 12:01反而台灣某群人炒作數年的重啟核電 佔比停滯

ams9 03/18 12:03再補充個舊聞 2021 https://is.gd/GEe7Ts

20年後的目標近半 和台灣 10年前 目標20GW 拼命開發 到今年到期完成不了一半 恩....很值得比較 順便說 這次大阪萬博 日本館 就有主打科技 穿戴式太陽能 和 "高效能太陽能板" 人家砸了大錢的

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/18/2025 12:08:31

bkebke 03/18 12:08日本太陽能有的是山坡地

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. 日本山地會下雪 2. 因為戰敗開放屯墾關係 大多都是私人土地 (就像 富士山山頭 是私人土地 一座廟) 3. 說了雖然官方正式判斷 熱海土石流不是肇事原因 但是環評實質上加嚴(特別是山坡地) 讓這幾年開發速度變緩 同時 民事官司還在打

ams9 03/18 12:14台灣科技 2025/1/20 https://is.gd/nFdbBf

ams9 03/18 12:18其實日本特別發展的太陽能技術 台灣也在做

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/18/2025 12:21:49