Re: [討論] 青鳥怎麼會覺得電價漲9%,大家會怪罪的
※ 引述《Bugquan (靠近邊緣)》之銘言:
: 標題: [討論] 青鳥怎麼會覺得電價漲9%,大家會怪罪的
: 時間: Mon Feb 17 06:46:13 2025
: 青鳥怎麼會覺得電價漲9%,大家會怪罪的是藍白
:
就去年台電自己公佈電價成本,就是在3.71元左右。
這裡如果算上台電不外購電價的話,那一般民生用電的成本,就是在2.4元左右。
現在問題了,從去年漲完電價之後,一般民間用電的漲幅如下:
以本魯一家三口的用電級距,就是落在紅色的區間。
那問題來了,除了中低收入戶的電費要進行補貼外,以本魯這種中產階級的用電量,應該
和台電的成平攤平。
然後用電大戶用的電越多,那台電應該賺越大才對。
為什麼台電還在虧錢?
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.10.75 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.tVNx2BhSlTbs
: ※ 編輯: Bugquan (39.15.10.75 臺灣), 02/17/2025 06:46:49
: 推 Yaomini: 必須要全民炸鍋的,一定要的啦 223.137.71.245 02/17 06:50: → Yaomini: 然後是院長下台負責,難平眾怒 223.137.71.245 02/17 06:50: → Yaomini: 接著是罷免總統,全民一致通過 223.137.71.245 02/17 06:50: 推 tim1112: 幻想吧 223.143.195.42 02/17 06:51: → tim1112: 馬都沒事了賴怎麼可能有事 223.143.195.42 02/17 06:51: → Yaomini: 最後是蔥哥選總統,當選,特赦阿北 223.137.71.245 02/17 06:51: → Bugquan: 馬沒有事只是民調剩9%而已,賴第一任就 39.15.10.75 02/17 06:53: → Bugquan: 要挑戰這個嗎 39.15.10.75 02/17 06:53: 推 ppon: https://i.imgur.com/h5zydeX.jpeg 223.137.126.48 02/17 06:56
聽你在屁啦!
你自己去看台電公佈的發電成本就好了!
台電自己公佈的發電成本就是2.41元左右。
外購就1.29!
今天這是台電自己公佈的每度電的成本是這樣子!
那用電大戶的企業,基本每度電繳的錢,都是遠大於3.7這個級距!
現在問題了來了,你要補貼可以,就告訴大家台電的成本己經低於2.48元了。
你自己的運營成本就是每度在2.48來的。
如果一般民眾繳的電費超過這個成本,你好意思來告訴人民說台電虧錢!
要不要告訴,你根本是用台電的虧損,來補貼購買綠電的費用。
這樣做等於是用國家的錢補貼像雲豹這種業者!
難怪雲豹的股價這麼高!
要不要叫台電出來公佈,這幾年買了多少綠電了?
: 推 ppon: https://i.imgur.com/zcydb8y.jpeg 223.137.126.48 02/17 07:16
我都把台電的公式和去年漲完電價的級距了!
今天民生用電佔全國用電量的多少?
你18%的用電佔比,會造成台電的近千億的虧損喔!
講這種話也不先對比台電數據,還是你只憑想像力在陳述民生用電的情況?
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國會可以亂、電不能漲? 為何?
要漲可以丫,你告訴大家為什麼要漲? 現在台電自己發電成本就是2.48元,用電大戶如果以現在的級距去算,都遠大於發電成本 。那問題了來,國家用電比,民生用電只佔18%左右,那用電大戶用更多,等於變向的補 貼電價,那這個級距表來算,台電應該要賺錢才對,為什麼虧錢。 因為一般的民生用電的區間,就是落在3塊左右丫!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 14:43:36就算國會讓你今年補助一千億,民進黨惡
搞台電的因一樣沒有變阿
反正你打臉了也不知痛 前仆後繼一擁而上
亂說一通帶風向就是贏
不是民進黨鍋是誰的
跟白癡講道理那是你的問題!
是要撥補到何時?是要不要回答?
你的算法有問題吧,自發2.4,外購1.2,
那每度3.多怎麼算出來的
笑死人了,文章不看全部喔!
https://imgur.com/2XRGM6L這是去年漲完電價後,只要你用電落在紅色這個區間,一般中產階級繳交的電價就是在 3.X元啦! 非夏季是3.0左右,夏季是3.7元! 還每度3.多怎麼算出來的,圖表都貼給你了,還不會算?
垃圾黃國昌還不廢除再生能源發展條例!
不是這樣算 外購成本是3.96元
你沒有發電度數參照各自成本,根本算不
出每度分別的發購電成本啊
這是台電算給用電戶的級距空間。 你的總成本就是最前面那一張啦!
那張表的意思是外購成本佔總成本的1.2
元 不是他只要1.2
1.29的分母是總發電量 你算購電的電量
要看另一張表是3.9
所以虧損就是在購電電量!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 14:56:58表上寫的是售電成本…
你在用電的時候又沒有區分是自發還是外
購的來源,全部平均攤提,每度目前就是
3.7啊~還有一個誤差是,有一定比例的
電是發到系統裡但損耗,發電度數和售電
度數不同啊
笑死人了,你台電算成本時,不會算到損耗喔! 然後你用總成本的公式來算,上面就是寫了購電和自發電的電價。 你購電的電價就攤損在平均電價之中,等你於你買的電越高,你的虧損越大!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 15:00:16我不知道你想表達什麼 就算是火力發電
購電成本也是3.4以上 然後民生用電跟
購不購電有什麼關係
如果以均價3.4元以上,只要你主要用電級距來到3.7元以上,那台電就不應該虧!
https://imgur.com/epm6lkc就現在用電的佔比來看,台電的主要用戶都不是民生用電。 如果這些售電的價格超過均價,那請問台電是虧還是賺?
我的意思是平均每度就是3.7,你的2.4和
1.2根本沒意義啊
你要不要告訴我,如果台電不購電,那均價成本就是2.4,請問我繳3.7的電費,那台電應 該虧還是賺,別告訴我們台電從營運以來都是告政府的補貼? 台電在好幾年前都是有賺的。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 15:03:22台電自發電力不看耗損之類的是2.78元
也不是你說的數字
購電不是只有綠電 還有一大堆IPP
當然啦! 但是現在台電在113年的決算中,就是告訴你一度電的售價在3.7左右丫。 你民生用電才佔總用電量的18%,如果精算下去,那等於用電大戶在補貼民生用電。 問題是去年用電戶只要超過500度這個級距,那算上去應該是平攤了電價才對。 怎麼會把民生用電是造成虧損的主因呢?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 15:08:39耗損部份你說的對,應該要算進去了,但
你沒有回應2.4和1.2的問題
台電不購電,每度電成本需要自發電的總
度數,再結合自發電成本才算的出來啊~
笑死人了,你台電的成本表就告訴你了,台電不會去精算損耗的部份。 因為那個己經攤提到營運成本之中了。 結果你在這裡硬推損耗? 你買一台車,在製造的過程中,所有的損耗消磨本來就算進成營運本裡面了,結果你在這 扯要精算出來!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 15:11:24欸,你在鬧喔~損耗我已經承認你說的對
了,我是說,你沒有自發電和外購的度數
,你怎麼算出各自的發電成本,你都承認
平均每度3.7,那自發平均2.4,外購平均
1.2就數學上不可能啊
你總售電電價就是這樣算的丫! 上面就有列出你自發電的價格,和購電的燃料成本和非燃料成本了!
https://imgur.com/bR4M75N表格裡面就有了,看不到嗎?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 15:20:27來,假設賣100度電,平均成本3塊,百分
之60自發,成本2.5,百分之40外購,平
均成本3.75,如果用這張表來表現,就是
平均3,自購成本1.5(0.6*2.5),外購成
本1.5(0.4*3.75),這樣你會說自發電是
每度1.5嗎
笑死人了,不要把你自己的邏輯套用在別人家身上。 從這個表中,113年的售電成本中,台電自發電的營運就是扣掉購電的價格啦! 還1.5咧! 我都把每度電營運成本算進台電的售電成本之中,結果你在用你自己的理解去套別人!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 15:33:33你冷靜想想,真如你所說的話,你買了平
均價格1.2的東西,又買了平均價格2.4的
東西,最後總成本的平均竟然是3.7,不
是你算錯就是台電算錯
你在底在胡說什麼啦! 今天台電的成本,要攤提在自己的設備和人事管銷啦! 今天對外購電的成是淨成本的概念,他是將外部購買的所有電力攤提均列在自己己發電的 度數上啦! 你會不會算!你去買進來的,那裡管得到他買的售方的管銷成本? 上面明細就很明顯的告訴你了!表格是台電來的,你在指台電算錯? 你有問題嗎? 還購買的平均價格咧!你自己是搞不清台電自發的分母大,還買進來的分母大?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 15:53:23 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 02/17/2025 15:54:35你的敘述是,台電自己的成本2.4每度,
跟別人買1.2每度,好,如果是這樣請問
如何算出每度3.7,這裡表格是售電每度
成本,不管是自發還是外購,都是由台電
再賣出去的,所以明顯不是把外購成本灌
在自發度數上啊
btw,我覺得我已經有足夠耐心了,衷心
希望你能發現自己的錯誤
笑死人了,有你這樣腦補別人的文章的? 然後還自己結論算法的? 上面的表格是台電自己的貼出來的內容,他告訴你他自己營運+發電的成本是2.4元/度 他外面跟人家買電的價格是1.2元/度。 然後台電自決售電的價格3.7元丫/度。 今天的問題是,如果用台電去年漲完電價後來看,一般用戶只要落在500這個區間,那 台電和用戶之間的價格就相互平攤掉了。 問題是,如果台電不外購電力的話,一般民眾如果對應到台電自發電力的成本來看。 台電就應該要賺更多才對丫,為什麼會虧? 不就是將購電的成本攤給所有的用電戶嗎? 還你比較有耐心咧! 台電購電就佔了成本的1/3了啦! 你今天用稅金去補貼,是貼民眾用電還是補貼購電價格造成的虧損? 還好意思講很有耐心咧! 你要不要自己去看台電對購買的電力一度是多少錢? 一、太陽光電:(上半年)費率介於每度3.5337元~5.7055元, (下半年)費率介於每度3.5037~5.6279元。 二、風力發電:不及30瓩陸域風電,躉購費率每度7.4110元; 30瓩以上陸域風電,躉購費率每度2.1286元; 離岸風電,躉購費率每度4.5085元。 三、生質能發電:沼氣(有厭氧消化設備)分類,躉購費率每度7.0192元; 固態生質燃料及國內農業剩餘資源分類,躉購費率每度5.1407元; 其他分類之躉購費率為每度2.8066元。 四、廢棄物發電:一般及一般事業廢棄物分類維持113年度費率水準, 躉購費率每度3.9482元。 五、小水力發電:1-100瓩費率級距,躉購費率每度4.9548元, 100瓩以上不及500瓩,44.8936 500瓩以上不及2,000瓩,4.2285 2,000瓩以及不及20,000瓩,2.8599元。 六、地熱發電: 不及2,000瓩,躉購費率每度5.9459元、 2,000瓩以上,每度5.1956元。 七、海洋能發電:維持113年度費率水準,每度7.3200元。 台電外購電力平均不就是攤到這些項目裡面嗎? 你的總購電量,遠小於自我發電量。你的總售電量=自我發電量(大)+外部購電量(小) 將所有的價格攤到平均售電量上,是有多難計算? 所以你要補貼的費用是補貼購電,還是補貼自我發電?
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Re: [問卦] 核四不開起來用硬在那邊漲電價合理嗎核四開下去 電價還是要漲 核四頂多占20%的電量 就是比例上可以少漲一點 世界面臨的是火力發電成本飆漲![Re: [問卦] 核四不開起來用硬在那邊漲電價合理嗎 Re: [問卦] 核四不開起來用硬在那邊漲電價合理嗎](https://i.imgur.com/kG5UlCvb.jpg)
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Re: [新聞] 國民黨堅持砍2千億撥補 台電遺憾:預算是什麼叫做這2000億撥補台電 是補貼全民這種垃圾幹話 那乾脆拿這2000億 平均普發給全民每個人 這才叫補貼全民吧 你台電有種就去漲電價阿 最痛的不就是用電大戶 維持你所謂的不漲電價爽到是 用電大戶還是全民阿![Re: [新聞] 國民黨堅持砍2千億撥補 台電遺憾:預算是 Re: [新聞] 國民黨堅持砍2千億撥補 台電遺憾:預算是](https://i.imgur.com/vtzPVIab.jpg)
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Re: [新聞] 立院通過凍漲電價 經濟部:4月電價仍依規 : : 電價自4月1日起調漲,立法院今(30)日進行凍漲電價提案表決,結果以59比50通過凍漲 : 案。對此,經濟部表示,尊重國會的決議及關切。 :![Re: [新聞] 立院通過凍漲電價 經濟部:4月電價仍依 Re: [新聞] 立院通過凍漲電價 經濟部:4月電價仍依](https://cdn.ttv.com.tw/manasystem/FileData/News/f6c033bd-18ec-4ecd-99b1-664dc669dd15.jpg)
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Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增資台看了一下台電最新的電價表 1.特高壓供電(企業電價) 3.04元 4.68*15/24+1.94*9/24=夏月週1-5平均電價=2.925+0.7275=3.6525 4.39*15/24+1.74*9/24=非夏月週1-5平均電價=2.743+0.6525=3.3955![Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增資台 Re: [新聞] 電價10月擬不漲 行政院拍板1000億增資台](https://i.imgur.com/IS52DRyb.png)
Re: [新聞] 館長罵「虧損原因」、轟貪汙!台電反能 : 源部分,同期間並沒有大幅增加,僅從每度0.18元增加至0.31元,綠電顯然不是台電財 務 : 虧損主因。 你說外購再生能源是每度0.31元4
[討論] 就半導體業者用電成本過低 導致的一堆人一直搞不懂為什麼台電會虧損 很簡單 就是你半導體設備耗電量太可怕 擠壓到其他的工業用電還有民生用電 然後供不應求的狀況之下台電就必須要外購1
[問卦] 為什麼不讓用電大戶負擔台電虧損?台電會虧損 主要就是政府補貼電價 讓一般民眾壓力小一點可以理解 但那些用電大戶本來就享受全世界最便宜的電 國際能源成本上漲3
Re: [黑特] 刪這麼多預算被漲電價 人民有過比較好?!接下來最好的方法就是,在野黨要求如果要補貼電價應該直接發現金給全民補貼電價阿。 可以以民生用戶為單位,在台電漲電價後,發現金給全民補貼電價。 別忘記 歲入 > 歲出 很多 產生政府賸餘 當初就有普發6000元的事情 難道多數人民會反對把補貼給台電1000億 改發給全民來補貼漲價的電價嗎?1
Re: [問卦] 電價上漲完還要補貼一千億?: : 可以這樣漲了又漲 : 漲了又漲? : 便宜的電不用 拼命用貴的電? :
![[討論] 青鳥怎麼會覺得電價漲9%,大家會怪罪的 [討論] 青鳥怎麼會覺得電價漲9%,大家會怪罪的](https://i.imgur.com/h5zydeXb.jpeg)