Re: [討論] 民進黨走錯哪步選不選上由對手決定的局面?
大概就三點
1.國際情勢
2020是香港光榮革命(民意討厭霸權)
vs
2024烏俄+以巴戰爭(民意討厭戰爭)
一來一回至少差10%
2.賴太早接黨主席
等於所有2016-2024八年沒做的
都應該在這幾個月先做
不接黨主席還可以推拖沒實權做不了(等選上再做)
接了黨主席卻不做
就會讓進步派選民失望
八年執政包袱全部得扛
這個大概差5%
3.賴缺乏個人魅力
這個其實是加分項
如果他願意常常受訪 而且展現出至少阿扁等級的口才
就可以加到最多10%的個人魅力分數
但賴在這點上非常保守
雖然不常受訪不會多扣分
但也不會多加分
蔡817萬票約是55%
扣一扣變成40%
差不多就是賴現在的天花板
要再超過 可能就要戰爭情勢和緩 大家又變得不怕打仗(有點難)
或是親上前線，展現魅力了吧
※ 引述《jason2641668 (鋼球智者)》之銘言：
: 如題
: 政黑這幾天幾乎都在討論藍白合
: 如果賴清德有當初蔡英文817輾壓的實力
: 根本不用管什麼藍白合
: 直接過50%
: 民進黨是走錯哪一部才搞到今天這樣
: 能不能選上主要是寄託在對手有沒有整合@@
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.243.199 (臺灣)
※ PTT 網址
→
不對 正因賴的魅力 才讓他保持第一
→
1126後賴變第二 今年三月反轉變第一
→
是靠賴個人努力才反轉的
→
2020很簡單 柯沒選 年輕票只能流到蔡
→
2024柯選 賴失去年輕票
→
藍白合 自然會大於賴
→
但柯沒老人票 所以藍白合與賴差距不會很大
推
賴神隱時最有魅力
推
賴被大小姐害慘了，七年了居住正義放
→
狗屁，全台瘋狂炒房，20萬戶社宅完工
→
沒幾乎，年輕人滿滿的背刺感，超怕賴
→
是大小姐2.0
這就是我說的第二點 賴不應該接黨主席的 這樣可以把所有蔡沒做好的都推乾淨
※ 編輯: Borges (1.163.243.199 臺灣), 10/23/2023 00:28:11噓
廢話這麼多，民進黨就是去在野啦，最強沒
73
[討論] 賴2019挑戰蔡是不是神之一手？在民進黨執政八年後 其實一定會有很多可以打的包袱 但我覺得賴好像得利於當初敢挑戰小英 某種程度上劃出一條界線 反而沒有受到太多執政包袱的影響27
[討論] 賴清德得票數會 > 817 吧?依目前這樣的情勢看來. 只要高虹安定罪 民眾黨就瓦解了. 賴清德支持度會 大於 50% 吧~ 那得票數會 大於 817 萬 吧? 賴 > 蔡16
[討論] 賴清德輸多少不用辭民進黨主席？？賴清德外號就是民進黨的馬英九、台獨版 的馬英九，操守無庸置疑，但面對八年輪 替魔咒、蘇貞昌蔡英文耍賴、國際情勢變 化、經濟蕭條等等，2024政黨輪替是很正 常的，各位認為賴清德在2024總統大選輸![[討論] 賴清德輸多少不用辭民進黨主席？？](https://i.imgur.com/7jid3Clb.jpg "[討論] 賴清德輸多少不用辭民進黨主席？？")
13
[討論] 基本上賴清德當黨主席，高嘉瑜就安全了現在是在賴清德還沒上任前，還可以對高嘉瑜猛追猛打 然而一旦賴清德擔任民進黨黨主席，黨內誰還敢輕易對高嘉瑜出手 只要高嘉瑜獲得明年立委的參選權，那基本上就沒事了 無論他選不選得上，剩下都是她自己的造化 如果賴清德選上總統，她沒選上立委，那可能還有別的好的位置![[討論] 基本上賴清德當黨主席，高嘉瑜就安全了](https://i.imgur.com/9nt1ODZb.jpg "[討論] 基本上賴清德當黨主席，高嘉瑜就安全了")
14
[討論] 賴清德應該爭取民進黨黨主席這次的民進黨的慘敗 是選民給蔡英文領導的政府一個教訓 民進黨的改組要從這個源頭去思考才能對症下藥 如果還讓蔡總統或英系主導黨主席的人選 那選民就看不到民進黨改變的決心4
Re: [新聞] 排黑條款受衝擊！ 蘇震清：賴清德一人意比起來 賴就是比蔡還要有效率阿 黨主席一聲令下 連時間齒輪都動了起來 傳說中的下禮拜五等了幾年 終於在昨天到了...5
Re: [討論] 賴清德是怎麼跌下神壇的????下神壇是不至於，但賴目前確實跟他的巔峰狀態， 有段明顯的差距，賴的全盛期，應該是落在台南市長的任內， 當時發生維冠金龍大樓倒塌，遇上這麼大的意外事故， 賴的處理，還是讓他普遍獲得極正面的評價。 其後他辭掉台南市長，北上就任行政院長，4
Re: [新聞] 蔡英文手握「2張王牌」！前大使：會把賴笑死，誰不知道蔡提前跛腳了？ 還什麼可以手握大權可以封官，對失業的人很有誘因？ 船都要沉了，還不是跳船，找顆更大的浮木， 在那邊當一年半的官是要等著跟船一起咕嚕咕嚕嗎？ 現在有一尊森天大樹不快緊抱，![Re: [新聞] 蔡英文手握「2張王牌」！前大使：會把賴](https://i.imgur.com/TzX0Hycb.jpg "Re: [新聞] 蔡英文手握「2張王牌」！前大使：會把賴")
2
Re: [討論] 當初希特勒也是選出來的當初蔡英文也是選出來的 ※ 引述 《kuijun228》 之銘言： : : : 今天柯選上直接廢憲法![Re: [討論] 當初希特勒也是選出來的](https://i.imgur.com/mj3wuH6b.jpg "Re: [討論] 當初希特勒也是選出來的")
X
[討論] 賴應辭黨主席，由陳建仁接任大家都知道 賴這次選的只是過渡性質的黨主席 現在內閣已經改組 賴就沒有理由繼續當主席了 鑒於行政權力不應該過度的分散
![Re: [新聞] 排黑條款受衝擊！ 蘇震清：賴清德一人意](https://i.imgur.com/gPhs8lvb.jpg180.217.242.212 "Re: [新聞] 排黑條款受衝擊！ 蘇震清：賴清德一人意")
95
Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?![Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?](https://i.imgur.com/yz0d26sb.jpeg "Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?")
81
[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪![[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/22/realtime/30952661.jpg&s=Y&x=0&y=18&sw=2762&sh=1840&exp=3600 "[討論] 聯合報：朱亞虎完全認罪")
71
[討論] 300多名台籍詐騙犯從緬甸被送中![[討論] 300多名台籍詐騙犯從緬甸被送中](https://i.imgur.com/lSkAr34b.jpeg "[討論] 300多名台籍詐騙犯從緬甸被送中")
47
[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展![[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/467754130_1120395549807083_4944829214055689785_n.jpg?stp=dst-jpg_e35_tt6&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi4xMTcweDY2MC5zZHIuZjI5MzUwLmRlZmF1bHRfaW1hZ2UifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=111&_nc_ohc=Ni6FN0W0x5UQ7kNvgFHHwJy&_nc_gid=16f004422c2e4e39b1b2e0842cff9ba3&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwNjI4NjYzMjYzMjk3MDg4Nw%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYAkVaS0z9qRfcnqE9HPUJPWgUV36Y5sVh_mvI4Jzjfliw&oe=6745FC12&_nc_sid=10d13b "[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展")
25
[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!![[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!](https://img.youtube.com/vi/gpplLzdIj-w/mqdefault.jpg "[黑特] 誰說我們宜容不道歉的!")
26
[討論] 現實到底有沒有人在乎![[討論] 現實到底有沒有人在乎](https://i.imgur.com/CoY4rhNb.jpg "[討論] 現實到底有沒有人在乎")
28
[討論] 賴清德在黨內壓不住菊系？25
[討論] 謝宜容到底是陳菊還是黃國昌的人啊？19
[黑特] 很抱歉沒有保護好你們的孩子 幹你娘噁爛![[黑特] 很抱歉沒有保護好你們的孩子 幹你娘噁爛](https://i.imgur.com/rAFxVhhb.jpeg "[黑特] 很抱歉沒有保護好你們的孩子 幹你娘噁爛")
50
[討論] 勞動部霸凌事件，你身邊的人看法？![[討論] 勞動部霸凌事件，你身邊的人看法？](https://i.imgur.com/Dzyr02Db.jpeg "[討論] 勞動部霸凌事件，你身邊的人看法？")
22
[討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?![[討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?](https://i.imgur.com/AeVbDfcb.jpeg "[討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?")
17
[討論] 謝宜容回公職..還能爽爽過完領終身俸嗎?14
[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎？![[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎？](https://i.imgur.com/zt0pS0lb.gif "[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎？")
16
[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ![[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ](https://img.youtube.com/vi/Aj5wqOs_XM8/mqdefault.jpg "[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ")
15
[討論] 黃國昌是不是很屌![[討論] 黃國昌是不是很屌](https://i.imgur.com/tNfy9eAb.jpeg "[討論] 黃國昌是不是很屌")
13
[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨13
Re: [討論] TheoEpstein王董請進![Re: [討論] TheoEpstein王董請進](https://i.imgur.com/CoY4rhNb.jpeg "Re: [討論] TheoEpstein王董請進")
13
[討論] 謝女道歉影片的角度13
[黑特] 所以根本不會有洪仲丘2.012
[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過![[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過](https://i.imgur.com/pNlsKSFb.jpeg "[討論]藍營成立「郭智輝調查委員會」表決通過")
11
[討論] 青鳥哪時候才會飛出來？![[討論] 青鳥哪時候才會飛出來？](https://i.imgur.com/ud7qtS7b.jpeg "[討論] 青鳥哪時候才會飛出來？")
9
[討論] 公務員 你動不了13
[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？9
[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法![[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法](https://i.imgur.com/WNKQu3Fb.jpeg "[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法")
6
[討論] 八卦說給柯文哲當總統 根本不會發生憾事4
[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?![[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?](https://i.imgur.com/KgiKUC7b.jpeg "[黑特] 假棒球迷賴威廉現在還有心情看棒球嗎?")
8
Re: [討論] 很遺憾，但民進黨該下台了11
[討論] 今天如果是小英會神隱還是道歉？？8
[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意![[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意](https://i.imgur.com/gFDpBlZb.jpeg "[黑特] 看完影片了！完全沒有誠意")
14
[討論] 謝宜容出事為啥先去找黃國昌？![[討論] 謝宜容出事為啥先去找黃國昌？](https://i.imgur.com/LZNunSgb.jpeg "[討論] 謝宜容出事為啥先去找黃國昌？")
![[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨](https://i.imgur.com/BMHRfXab.jpeg223.139.232.116 "[討論] 民進黨完了，八卦板說下次會改投國民黨")
![[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？](https://i.imgur.com/UiYllTyb.jpeg180.217.210.179 "[討論] 被臉對臉咆哮還噴口水算職場霸凌嗎？")