Re: [討論] WINDHEAD請進，關於2016港湖立委
※ 引述《ke0119 ()》之銘言：
: → WINDHEAD: 但泛綠根本就不是一個陣營 稱作策略聯 126.173.156.216 02/08 15:45: → WINDHEAD: 盟都很勉強 126.173.156.216 02/08 15:45: → WINDHEAD: 扁下馬上 泛藍徹底整合完畢後 泛綠就連 126.173.156.216 02/08 15:46: → WINDHEAD: 概念都不存在了 126.173.156.216 02/08 15:46
沒，你時間軸拉錯了。
到2016大選都還有泛綠的概念。
直接看影片最準，2011年FB/YT興起後多半都有影片紀錄了：
https://www.youtube.com/watch?v=qwUWXvBhENo
這是2016大選(2015年底)，民進黨拍板港湖禮讓黃珊珊後，高嘉瑜衝黨中央抗議。
PTT對影片沒那麼方便，我用擷圖標重點：
https://i.imgur.com/E0O5oKM.jpeg
高嘉瑜氣到罵黑箱、打假球。
當然也有被質疑為什麼要禮讓親民黨的黃珊珊，
但時任民進黨台北市主委的黃承國則出來說「除了國民黨，都叫第三勢力」。
有圖有真相：
https://i.imgur.com/vCWtDqn.jpeg
用現在的後見之明，包括黃珊珊2016敗選後投奔柯文哲的後續行為，
去否定「2016蔡英文的民進黨禮讓黃珊珊」，這是一件很奇怪的事。
事實上蔡英文/黃承國/民進黨在2016的立場就是連親民黨都算是可以禮讓的對象。
也是泛綠大聯盟/在野大聯盟的概念。
這個大概是要到柯文哲成立台灣民眾黨並經歷2019~2023後才打破。
並不是WINDHEAD說的2008就沒有泛綠。
(不然2016蔡英文是禮讓藍營的選立委嗎？你要不要再說一次。)
在民眾黨成氣候且拒絕藍白合之前都還是藍綠對決，
不是藍就是綠，所以才能打小綠排小綠，國昌老師威武。
--
應該說整合非藍票https://bit.ly/48b5H4r
其實這個就是會被認知為「泛綠」、綠營等說法。 簡單的說「你不是國民黨，就可以做朋友」。 還是建立在藍綠對決下的前提，當然現在柯文哲崛起後，這套邏輯不適用了。 「你不是國民黨，不代表你可以做朋友」才是現在的邏輯。
Wrong. 就是因為不同陣營 高嘉瑜才會氣
到去抗議黑箱假球
都那麼多人跟你說「那是你自己的看法」了。 甚至我連2016年DPP台北市主委的發言都貼給你看了。 還在那邊wrong，好啦高速公路只有你開對，其他人都逆向，笑死
馬時代泛藍大整合成新藍營從此沒有泛藍
所以蔡英文才會去拉攏親民黨黃珊珊
.....我都怕你因為重覆推文跳針同一句話被水桶了
我的判斷標準都很清楚 要不要採信是你
的事 但我不會隨便用感覺去講
感覺？
我連影片都找給你，DPP台北市主委的擷圖貼給你，你說這叫感覺？？？好個自我感覺良好啊。 別人貼的證據、發言、影片，通通是用感覺去講，只有
你自稱自己標準很清楚。 別說笑死，快笑爛了啦。 PS. 你的說法才是憑你自己的感覺，沒有任何DPP當事人支持的。
高嘉瑜這一次就喊出泛綠不能分裂了
還在泛綠概念不存在 就是莫名其妙
他就活在自己的世界裡啊，能有什麼辦法？ 比那個神父還更自言自語，自以為有一套觀念但完全只是自己憑感覺編織的。
原來如此，因為就我概念當時那幾個
都被稱為泛綠很正常吧？
很正常啊，那些都泛綠，
絕對不是WINDHEAD講的「DPP脫黨參選的才能叫泛綠」。 他的觀念就跟一般人認知不同，也不是主流媒體甚至DPP當事人的認知。 要自成一套觀念沒什麼，學神父那樣寫FB甚至出書都OK， 但跑來跟人討論卻是用他自成一套的觀念，就有種
「你錯頻是不是？」的狀況了。
我沒有說泛綠 我是說綠營
是你最一開始說2016是綠營大分裂的。我
只是反駁你這點而已
泛綠這個詞彙本身就是為了跟綠營區分的
我一開始就說要DPP脫黨參選才叫綠營大
分裂
這到底是在玩什麼文字遊戲。 「綠營=DPP」
那稱之為泛綠分裂沒問題吧？
他就
「綠營=DPP，其他都不能算綠營」的邏輯，這個真的是學神父去寫FB就好
你要這樣說我是無所謂啦
不是你有所謂你無所謂的問題，是你跟別人槓了一整個下午只是一個觀念：
「WINDHEAD認為綠營=DPP，其他台聯時力基進都不能算綠營」這什麼DPP大本位主義www
通常會講到泛綠其實主要指的是票源而不
是組織了
神父自成一套的觀念還可以出書，還可以找
綠營的吳崢跟3Q幫他寫序。 你這樣不行啊.....
我一直都是推文而已 是你自己在那邊寫
文章
你就拿你自成一套的自我感覺良好去講別人跟你理解的不對啊 但事實上是你的觀念才是那個高速公路逆向的。
我也從來沒有對你指名道姓 或是說你開
倒車笑死什麼的
那又怎樣？你的觀念「只有DPP算綠營，其他時力基進台聯都不算」就莫名其妙啊。
我是遵守網路理解的老派網友 但不代表
我要買單你的看法
禮節
啥？老派？禮節？ 有人可以告訴我WINDHEAD在說什麼嗎？
其他小黨本來就不算。連建國黨都不算
喔好啊，你高興就好。寫本書讓人認同如何？
我是覺得人家真的就只是推文而已，你這
樣咄咄逼人的意義是什麼？我也是看不懂
「只是推文而已」？這是什麼邏輯？ 所以推文的人講了莫名其妙的話，我要因為他只是推文就「請/謝謝/對不起」？ 你是不是走錯板了啊
理念上應該是 DPP ==> 泛綠 ==> 非藍
本來討論就是有多元的思維和判斷
不代表你可以完全無視主流論述還說別人「wrong」耶，你在想什麼啊。
以往DPP就頂多到泛綠，2016 DPP(小英主導)
就拉到了非藍
綠營的定義 在你來說如果是支持台灣主權
台灣網路就是有這種亂象 有人被打爆，就會有人不問是非「同情弱勢」出來「說幾句公道話」。 少來了啦。
或許可以說 基進......等都是綠的
你這是要接力抬槓嗎？
但是如果就W所說是一個時間點之下所定義
啊真的是來抬槓的
就未必是指基進等
應該說本身只用藍綠或是泛藍泛綠來討論
那是你家的事啊， 現在是有人在我的文章一直說「你講的不對」然後他的論述是「只有DPP才是綠營」 那我當然覺得他莫名其妙啊。
就容易出現認知上的謬誤
或是認知上的差異
所以你這是什麼裝和事佬刷存在嗎？
因為藍綠的本質就只是顏色，並沒有人有
吐血，誰跟你本質就只是顏色
統一定義
要抬槓不用來我文章底下抬啦，到時候被打臉又怪我講話不客氣沒禮貌什麼的 我在網路上打字就是這麼直接，不然要被抓去關了嗎？
我講的一直都是可操作型定義啊 從組織
來看這些小黨就不是綠營
可操作型定義wwwwww 沒去寫FB當第二個神父，真是台灣人的孫失啊。
同樣的在不同的選舉上就會有不同的考量
好比說在縣市長多數人就不考慮主權
不然2016高嘉瑜是在氣什麼
在總統就會很在意主權 這兩個時候的顏色
現在狂洗推文是什麼招術嗎
是不是就是應該分開來看？
個人要去定義 什麼是泛綠、泛藍，那是個人
的自由，但政治群體共識就是 這樣定義的
從一開始，WINDHEAD就是跟我吵定義(他覺得基進時力台聯不算綠營) 然後simonjen跳進來說要尊重每個人的定義 我咧，你們要不要先去打一架？
我跟你一樣都認為dpp堅持推高嘉瑜才有
贏面
只是我否定你說2016港湖是綠營大分裂的
說法而已
對，
你否定的就是「綠營的定義」。 你
「WINDHEAD認為只有DPP才是綠營，台聯時力基進都不算綠營」但只有你這樣認為，你要多麼覺得你的認定可操作可論證是你的事，但就只有你。
你可以自己叫蘋果為紅綠果，但市場上沒人
會鳥你
他現在就很用力在爭「綠營定義」
simonjen 講得很好啊 中央地方選舉看的
議題不同導致顏色屬性改變 這樣子的觀
感定義就不容易把話講清楚
你們一搭一唱的樣子我都要懷疑你們是不是室友了XDD 一個三天沒來政黑的突然開始洗起推文，他在政黑還沒有任何一次推文超過兩行。
我有生以來頭一次幫國民黨助選就這次
，給那摳不如給車輪黨，不過這完全出
於個人私怨，就大方針「讓車輪少一席
」來說不能說錯，那摳還是選不上保送
李彥秀才是錯
我又沒要出書我管市場幹嘛。何況市場也
不是你說了就算
就是個人的感觀定義不容易講清楚，才要用
客觀的市場共識
他現在就逆向還認為自己開車很高竿
我現在看到「主官、客觀」的字眼都會
怕了
我都在想，我今天第五篇 要
回那個假中國人不知道日本的中華料理在中國也很有名，還是留到晚上了
我懷疑他是不是在 柯粉又發明了輪胎
就那一年來說我還是同情嘉瑜的，有輸
過沒怕過，這才是老綠的精神，我也反
對禮讓柯文哲2018啊，但選上就是真香
，選不上就是隔壁棚的干我屁事，這樣
更正：2014才對
大概的意思，選的上是泛綠大團結，選
不上是各掃門前霜，我「完全」不認為
這有問題就是了
2014~2016 就公民運動、素人加年輕人從政
的政治浪潮，DPP就順應這波浪潮而已
所以DPP最終得利
假設2024的浪潮是下架民進黨，白綠不合最
終沒成功，DPP逃過這波
就是這樣，謝謝柯文哲助綠輪
33真的不太行 那幾年被綠營禮讓的像柯屁
或綠營年輕候選人像肥燦小智 大部分都選
上
2016如果是甲魚選 應該是會贏
她會那麼氣不是沒道理
2016讓高嘉瑜上了的話，後面台北市政局會變很亂。
請問你什麼時後才要出來道歉啊滑坡仔
道什麼歉？ 我昨天就講了我不評論科學問題那塊， 有問題的是衛福部次長寫臉書開嘲諷，以政務官來說很不合適。 衛福部次長今天沒有寫臉書了，那我當然沒有發文的必要了啊。 至於綠粉自己沒辦法把事情分清楚，要把寫臉書嘲諷跟科學問題混著講，那是你們的問題
急了
背骨魚落選就是鬆
不是說群組教戰守則 戰態度？然後呢？
群組叫你來防爆喔？笑了
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.161.216 臺灣), 02/08/2024 18:42:16笑~我都在政黑發文了~還需要洗推文嗎XD
不過我也是今天才知道原來有人認為我
在政黑推文都只有一行文 XD
哪個群組？你的群組嗎？
诶 中國菜 (敲碗
豬肉大將軍下車了沒
豬肉事件有要表示了嗎？
豬肉好吃嗎?
台中豬肉好吃嗎?
原來這篇可以綿延這麼長，先說是你下標
題叫我進來的，我來回推文後你又在那邊
嫌洗推文是什麼意思呢？
笑死 政黑朱學恆
可笑，2016年高嘉瑜選上的話台北政局會很
亂？？哪來的鬼結論
否定禮讓黃珊珊是因為2016大順風她還選不
贏，要不然高嘉瑜早就連任兩屆了
（2016、2020都大順風）
結論，黃珊珊等於選舉廢材，你這種珊粉算
稀有的
32
首Po點名沒惡意啦，但他對2016港湖立委選舉顯然有誤解。 怕他沒看到，這樣加深印象，以後不要亂講。 : → WINDHEAD: 對啊 比港湖還關鍵的席次很多的 126.173.156.216 02/08 10:45 : → WINDHEAD: 對那種2016都幹不掉KMT的選區抱有太大 126.173.156.216 02/08 10:46 : → WINDHEAD: 期望實在是一件非常沒有道理的事 126.173.156.216 02/08 10:462
說到珊姓家奴2016敗給李彥秀的主因 現在的白賊黨員恐怕都忘了 那些小綠候選人可以拿到那麼多票也是家奴自己奉送的 原因就是當年還被綠營視為自己人的柯文哲![Re: [討論] WINDHEAD請進，關於2016港湖立委](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2016/01/09/php8xsGNE.jpg "Re: [討論] WINDHEAD請進，關於2016港湖立委")
22
2016年港湖立委選舉是綠營大分裂? 不要公然唬爛好嗎~ 2016年台北市第四選區民進黨根本沒派人， 推文還有提到范雲的，笑死人，范雲是第六選區， 不要隔壁阿婆不會生仔，硬要牽拖厝邊好嗎?4
那區黃珊珊真的很有機會贏啊 但一個是第三勢力多少瓜分掉票源 另一個是黃珊珊在選前捲入退休公務員三節獎金的議題 後者當時 她跟民進黨和柯文哲站在不同邊
38
[討論] 柯文哲、黃珊珊、黃國昌都曾被蔡主席禮柯文哲，本來2014蘇貞昌主席任內還沒搞定人選，民進黨分禮讓跟不禮讓兩派，參選人之一 呂秀蓮還批評民進黨吃了柯P迷幻藥，蔡英文主席上任後禮讓柯文哲 黃珊珊、黃國昌，在2014九合一民進黨大勝後，接著總統大選跟立委選舉，本來港湖有高嘉 瑜，汐止有沈發惠，但最後蔡主席決定禮讓黃珊珊跟黃國昌選港湖跟汐止，當時的高嘉瑜非 常不滿，踢館黨中央![[討論] 柯文哲、黃珊珊、黃國昌都曾被蔡主席禮](https://i.imgur.com/Gh1lvNZb.jpg "[討論] 柯文哲、黃珊珊、黃國昌都曾被蔡主席禮")
19
Re: [討論] 黃珊珊直接臭藍營，笑死ww其實黃珊珊講這個沒有什麼說服力，畢竟2016她掛著親民黨也尋求民進黨立委禮讓不要提人 。 當時同樣也是在野黨合作，民進黨跟親民黨也有各自的總統候選人，但最後談成合作，黃珊 珊照樣掛著親民黨籍，接受民進黨立委禮讓。![Re: [討論] 黃珊珊直接臭藍營，笑死ww](https://i.imgur.com/xJurCoTb.jpg "Re: [討論] 黃珊珊直接臭藍營，笑死ww")
12
[討論] 黃珊珊現在大到金溥聰要幫她拉椅子1998年從新黨開始在港湖選議員 2002加入親民黨 2012年代表親民黨選港湖立委沒上 2016年蔡英文禮讓她搞到高嘉瑜跑去中執會哭鬧，結果還是選輸國民黨李彥秀 2019年跑去當台北市副市長X
Re: [新聞] 黃珊珊喊擺脫藍綠 游淑慧掀從政「變色史本屬於泛藍中淺藍的，橘色親民黨， 後來被人說成是發霉的橘子，為什麼？ 因為他跟綠營眉來眼去，明裡暗裡多次合作 親民黨被稱做一人黨， 黨內決策，可以說是宋楚瑜一人說了算5
[討論] 2016年民進黨禮讓黃珊珊黃珊珊加入民眾黨一點也不意外 黃國昌加入民眾黨會比黃珊珊更有話題性吧 黃珊珊加入新黨親民黨一點也不稀奇 比較奇妙的是2016年民進黨禮讓黃珊珊選立委吧 那一年文山區民進黨還禮讓李慶元2
[討論] 2016過後還要投第三勢力？？確定還要投吳欣岱？ 2016過後，投第三勢力就是個笑話，養出柯文哲還有黃國昌 去查了下，2016連立委都禮讓黃珊珊 這到底是什麼操作，憑什麼要禮讓第三勢力 既然覺得自己是本土派 那就加入民進黨啊X
[討論] 國民黨應該打黃珊珊跟黃曙光去年台北市長選舉 蔡正元就直接打黃珊珊是小英女孩 2016港湖立委蔡英文是禮讓黃珊珊 當時高嘉瑜還跑去民進黨中央踢館抗議 昨天趙少康也是直接打黃曙光1
[討論]港湖在2016、2020立委都是泛綠分裂2016年，港湖除了民進黨禮讓的黃珊珊外 台聯、綠社盟、時代力量都有推人 2020年，港湖除了高嘉瑜外 不要忘記，還有一邊一國行動黨的郭正典 過去兩次立委選舉，港湖區都有不只一位泛綠候選人2
Re: [討論] 其實綠營投得下黃珊珊啦基 : 所以綠營其實投得下黃珊珊啦，藍營還以為自己熱臉去貼民眾黨，可以換取韓導穩當選 ， : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 23049PCD8G.
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/5OmQhHYb.jpeg "[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
爆
[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動![[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動](https://i.ytimg.com/vi/vF_u1cQE934/maxresdefault.jpg "[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動")
75
[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效![[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效](https://i.imgur.com/Lh52vXyb.png "[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效")
60
[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲![[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲](https://i.imgur.com/s5VdLrSb.jpeg "[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲")
59
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51
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53
[討論] 競猜本次大法官會通過幾席?49
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38
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34
[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?![[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?](https://i.imgur.com/OtjBQA4b.png "[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?")
爆
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？![Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？](https://i.imgur.com/2xT33F9b.jpg?fb "Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？")
37
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[討論] 倒閣對藍白的好處?![[討論] 倒閣對藍白的好處?](https://i.imgur.com/MxWET6Ab.jpeg "[討論] 倒閣對藍白的好處?")
31
[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？![[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？](https://i.imgur.com/nllqUOrb.jpeg "[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？")
34
Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?![Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?](https://i.imgur.com/Y14slrEb.jpeg "Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?")
78
[討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?22
[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累![[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累](https://i.imgur.com/SNkmcpWb.jpeg "[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累")
17
[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億![[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/12/22/realtime/31137223.jpg&s=Y&x=476&y=156&sw=3006&sh=2004&exp=3600 "[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億")
19
[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶![[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶](https://i.imgur.com/lnlFXBWb.jpeg "[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶")
21
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲23
Re: [討論] 藍白是卡bug故意癱瘓憲法法庭嗎？X
[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易![[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易](https://i.imgur.com/ivyEbX9b.jpeg "[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易")
19
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲18
[討論] 藍白幹嘛秀底牌？他們很怕被罷免18
[討論] 夜壺是近期後座力最強的形容詞嗎？18
[討論] 目前反財劃法的首長![[討論] 目前反財劃法的首長](https://i.imgur.com/wYbORXpb.jpeg "[討論] 目前反財劃法的首長")
14
[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!![[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!](https://i.imgur.com/buEs7Xmb.jpeg "[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!")
13
[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得![[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得](https://i.imgur.com/UiYllTyb.jpeg "[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得")
12
[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!![[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!](https://i.imgur.com/AGCLuTyb.jpeg "[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!")
13
[討論] 現在藍綠誰會比較急