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漫談房價(長文)
我爸是個愛剪報的人,他在戒嚴時代剪了一堆中國時報與聯合報的報紙。最近整理他的房間,發現了這張他從80年代末期報紙上所剪下來的時事漫畫,嘲諷都會區的公寓華夏一坪飆漲到13萬到20萬之譜,畫中婦人還對著公務員老公說:「早知道我就去找個反共義士嫁了」(註一)想必三十幾年前老爸也是有感於當時房價高昂、買房不易才剪下了這張報紙漫畫吧。
我想說的是,最近一堆人為了明年總統選舉想要拉下民進黨,開始炒作說以前買房多容易,物價多便宜,講得好像以前生活多簡單,現在的生活多地獄一樣。說句不好聽的,你現在買不起房,很抱歉,回到四十年前也一樣買不起房。
你看到三十幾年前,台北都會區一坪才13萬到20萬應該會覺得早生個三十年該有多好吧。但是你更應該要去問的是三四十年前的基本平均工資是多少錢。根據勞動部公布的資料,四十年前,也就是蔣經國時代1983年的勞工基本月薪只有5700元新台幣,1984年則是6150元(現在基本工資的四分之一不到),一直到1991年李登輝時代,台灣勞工的基本薪資才剛破1萬元而已。
跟現在民進黨執政期間已經把勞工基本薪資上調6千多元到26400元的程度相比,你還會講「萬物齊漲,只有薪水不漲」這種話嗎?真正的「萬物齊漲,只有薪水不漲」就是馬英九與國民黨執政的那八年(2008-2016)。(註二)所以「住展雜誌」企研室經理何世昌才會說:「馬英九任內平均經濟成長率較差,民眾實質薪資水準倒退回到15、16年前,房價卻漲到普羅大眾無力負擔的程度,因此產生剝奪感、引發民怨,『尤其是年輕族群』。」
你應該要接著問的是,四十年前的房貸利率是多少(當時利率高達7%~10%,現在利率重回2%你就已經大喊吃不消了),市區住宅存量是多少,還有三四十年前的勞動環境與保險體系有多差,哪來的全民健保啊,哪來的工時上限跟週休二日這種東西啊,還數想(si軿-siūnn)週休三日哩。當時在路上看到一堆因為製造業超時工作而斷手斷腳斷指的人在賣
愛國獎券跟口香糖根本日常。
你要不要問問你爸媽或祖父母那代每天五毛一塊在斤斤計較精算的歲月是怎麼過來的。你確定你回到以前那個年代就可以輕鬆工作買房子?你現在買不起,你回到那個時代也一樣買不起。你現在吃不了苦省不了錢動輒手機幾萬元地買大餐幾千元地吃遊戲點數一次幾千元地買館長便當兩百多元也吃,回到那個年代你只會更吃不了苦省不了錢更買不起房,天下沒有白吃的午餐好嗎,不管哪個年代都一樣。
你以為房價飆漲是最近才發生的事情嗎?五十多年前,台灣就因為新增的住宅存量根本不夠應付戰後嬰兒潮與中國移民的龐大數量而開始狂飆房價了。更何況古早時期的土地紅利、人口紅利、環境成本紅利,今日已不復在,現在的人口數更多了,地卻更少了,環境成本更高了,更別說是都會區甚至是雙北了,因為台灣就這麼大,又不是澳洲,人口密度又那麼高,承平與經濟發展到一定程度就是會變成各種成本都會大幅上升的狀態。但是這並不代表以前的人想要買房就比較輕鬆。
你選擇了資本市場的自由經濟,你選擇了不要像社會主義福利國家一樣繳那麼多稅來包你吃住教育,你選擇了不要像共產主義吃大鍋飯住人民公社或是像新加坡一樣土地幾乎都是公有,那麼你要在這樣的自由市場體系與財產私有制下過活,你想在繁華自由的大都會區域合法買間自己住的成屋,你又不是黨國特權可以在變更地目前就低價買進或是像富家後代口袋很深的話,又不想非法詐貸或是買鬼屋兇宅的話....
很抱歉,你就是得跟我那五十年前就選擇在台北市蛋白區的石牌買一間30坪房子白手起家的阿母一樣,即使是在半世紀前,也得在醫院拼死拼活工作甚至還要兼第二份飯店房務的工作外加互助會跟親戚幫忙來老老實實把銀行的房貸分20年給繳清。就像我小時候三餐鹹稀飯麵疙瘩也要拼死拼活一路考上公立學校然後寒暑假打工接案也只是為了不要增加我阿母的負擔一樣。
那個整天罵民進黨政府的氣象主播李富城自己都說過,「民國60幾年」的時候他的月薪只有950元,在北投買了一棟總價「才20萬元」新台幣的透天厝,當時的他卻還得向親戚借款,加上他的黨國公務員身份才得以申請超低利率的公教貸款,才能在台北市蛋白區買得起這一棟房。李富城自己都說以當時的薪水換算,等於也是要拼死拼活不吃不喝17年才買得起。你還以為回到半世紀前,想在台北市不管是蛋黃或是蛋白區買一間新房很容易啊。
想要在自由經濟體制下的都會區買一棟理想的住房對於真正白手起家走合法正道的平民而言就是這樣Hardcore的任務,甚至連下一代都要承擔。四十年前一樣,四十年後也一樣。你整天在那裡阿姨我不想努力了我可以爽爽過日子還想要無條件基本收入的話,那就不要買房,就這麼簡單。
對了,很多人討論房價還忽略了一個更重要的文化因素,那就是有華腦華人群聚的地方,幾乎都是房價會衝天的地方,不管是香港、新加坡或是澳洲的雪梨、墨爾本、加拿大的溫哥華、渥太華都一樣。你說說看你從小到大聽長輩說「有土斯有財」這句話聽了多少遍,是不是聽到耳朵都長繭。「有土斯有財」的說法就是出自於中華儒家的經典「禮記:大學篇」:「是故君子先慎乎德。有德此有人,有人此有土,有土此有財,有財此有用。」
戰後七十幾年,台灣人早就被中華民國政府洗成貪生怕死只愛錢的華奴形狀。你想想看如果你週邊的「中華人」每個都抱持著「有土斯有財」的觀念,然後幾乎每個華人都想把自己收入的一大部分貢獻到房地產去,每個華人都跟你說不要亂花錢要存錢買房子,然後華人又怕死愛生怕斷香火,生了一堆子子孫孫都是這種「有土斯有財」的觀念,在人口密集度那麼高的華人區域,僧多粥少與賣方市場的情況下,請問房價還會有不向上衝天的道理嗎?
全球數據統計調查機構Numbeo就發表了一篇報告說:「美國幾大城市的房價基本和華人的比率正相關。例如上述6座城市裡房價第2高的舊金山,其華人比率就高達21.4%。而在房價最便宜的休士頓,華人比率只有1.3%,也是五大城市中最低的。」
Numbeo的這篇報告把房價高低的矛頭指向了都市中的華人文化社會移民比率。換句話說,你想買便宜的房子?你先去找一個華人很少的地方再說吧。說不好聽,想要讓房價不要飆高,大家先好好排除腦中的華毒因子還有遠離中國還比較實際點。一堆華頭華腦的人把自己居住的環境搞到環境髒亂、公德敗壞、醜陋街景還房價天高地不適合人居還想要怪誰。然後那些整天沒頭沒腦投票給親中屬性藍白政黨的人到現在還蠢到搞不清楚自己就是墊高房價與租金成本還有引進中資炒房的元凶之一,打房?先打自己的腦子啦。
「經濟學人」(The Economist)在2020年1月份就評論與指控西方國家也像華人國家一樣執行鼓勵買房政策,導致房價飆漲與貧富不均。你想想看,一堆人都想要房子,民選出來的政府自然會回應人民想要買房的意願,敦促銀行給出一堆優惠利率,然後建商本來賣不掉只好降價求之的房屋又可以通通高價賣掉,你覺得從來沒有學到賠錢教訓的建商還會想降價嗎?
你覺得那些已經投入或是還沒投入房地產的人得到這樣永不下跌的正向回饋,還不會加碼把更多的錢投進去嗎?你覺得台灣房屋自有率動輒七成到八成以上,有房子的人會希望自己的房屋貶值嗎?你覺得像時代力量黃國昌這種財產申報名下有15筆土地,8筆建物不動產、一堆畸零地的人會自願把自己土地與不動產的價值砍半出售嗎?你覺得黃國昌的建商岳父在北投推的建案15坪要2368萬元會願意十分之一的價格賣給你嗎?
再加上長期帶著奴工與代工習慣也不思在工商業上創新只想輕鬆山寨的華人,認為最棒的賺大錢方式就是買一間房然後當個什麼大腦都不用的包租公,幾年之後再翻倍賣掉或是調漲租金就一堆錢進帳。甚至連一堆傳產業的老闆也都那麼認為要把大筆資金投入房地產(因為投報率比老老實實製造東西好多了),請問你認為房地產要怎麼不往上飆呢?如果讓支持對中國開放的國民黨或是民眾黨柯文哲執政,更是會讓中國的黨官熱錢衝進來墊高整個台灣房市,讓台灣雪上加霜直接步上香港天價房市的悲慘後塵,年輕人只會S得更快更慘。
國際上認定的合理房價所得比是4到6倍,台灣也曾經擁有過這樣合理房價的黃金年代啊,那就是陳水扁與民進黨執政的那八年(2000年到2008年)。我家裡還留著一張陳水扁時代北投全新溫泉豪宅才一千兩百萬元的廣告傳單。其實陳水扁時代的房價也是呈現大幅上揚的趨勢,但是因為民眾的薪資也大幅成長,所以民眾對於房價的上升感覺並不大。
好啦,結果一堆白癡投給最愛炒房炒地皮與賣地給建商的國民黨跟馬英九當總統,馬英九上台後就開始「遺贈稅調降至10%」,修訂「陸資來台購置不動產辦法」、「引進中國資金炒房」、「大降利率與貸幣寬鬆」....果然房價在馬英九執政這八年開始大幅飆漲,無能拼經濟的國民黨卻讓民眾薪資呈現停滯狀態,導致全國房價所得比平均從阿扁時代的4到6倍飆漲到馬英九時代的9倍。台北市的房價所得比則從2008年的9倍,一路衝高到2016年的15倍,台北市甚至還出現「各區輪流暴漲」的奇怪現象,你就看著一堆黨國18趴抱著現金到處炒房,一直到民進黨2016年執政才停漲回穩,這些整天向民進黨情緒勒索說房價好高啊卻又無視自己白癡亂投票給國民黨的人,好像又開始集體裝死了。
民進黨在野的時候,為了推一些社福、社宅與穩定房價的住宅政策被你們罵「仇富黨」,民進黨執政的時候,沒辦法如你所願學共產獨裁國家暴力幹倒地主馬上讓房價通通腰斬,你又罵它「資進黨」。你們用兩個自相矛盾的標籤來貼民進黨都不會發覺自己的腦子出了什麼問題嗎?
民進黨在蔡英文執政時期非常努力地平穩房價,包括各種優惠補貼政策、抑制炒作與健全交易的房地合一2.0、豪宅貸款成數限制、「平均地權條例」修法、禁止紅單交易、奢侈稅、改革年金讓一堆炒房的18%軍公教只好拋售房屋、央行還數度升息,民進黨執政的縣市總是拼了命在想辦法蓋社宅,給年輕人與剛入社會的人超優惠的免稅額,甚至投入大量預算進入長照來減輕中生代的長者負擔,然後另一方面又努力提升全民的基本薪資水平、數度全民普發現金....結果是做到流汗,還被人嫌到流涎。
我說不好聽,為了平抑房價,民進黨政府甚至有點過度干預市場還得罪了一堆建商與房仲業者。結果看看一堆人怎麼罵民進黨?甚至還把房價飆漲的帳算到正在清前朝國民黨大便的民進黨頭上,蠢也該有個下限吧。想跟2008年一樣嗎,把一個正在做事的本土政黨罵倒,然後換來一個讓你日子過得更慘的親中政黨嗎?
對,這個世界很殘酷,一直以來都是,房價飆高是從你上一代父執輩甚至上上一代就開始面對的事情,不是只有你這個世代的年輕人才面臨到的問題。原因就是台灣在美國的保護傘下獲得資本體系世界的大量資源挹注與代工市場利益,所以承平時期的台灣才得以累積大量的資本與財富,加上前述的華人因素,房地產市場才會因此水漲船高。不然三十幾年前也不會出現「無殼蝸牛運動」與「無住屋者權利促進會」這些組織了(註三)。
更重要的是,不要聽那些整天幹幹叫的館長與黃國昌在那裡放屁,他們每一個都是比你有錢許多的有錢人,他們也不會跟你講他們怎麼變有錢的真正原因。出了事,他們每一個都可以比你跑得更快更遠。這些人從來不想負上任何責任。館長助選出了個韓國瑜,他負了什麼責任嗎?黃國昌從汐止選區烙跑,他負了什麼責任嗎?一群不負責任的人,講了一堆不負責任的話,將來他們推薦的人或是政黨出了事,他們也一樣會不負責任地拍拍屁股一走了之。
年輕人現在能做的,就是好好踏實工作努力賺錢,不要妄想首購就要大坪數、近市區、還捷運站就在你家旁的全新房子,也不要妄想房市下跌會有什麼特效藥或是快捷鍵,通常惡搞房市的悽慘苦果,年輕人與弱勢族群會第一批嚐到。好好投票給願意老老實實平穩房價的民進黨政府,不要投票給整天只想著開放中國資金進來炒房還有開放服貿的藍白兩黨,這樣才是你能做到對自己最好,也最負責任的務實選擇。
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註一:當時從中華人民共和國開軍機來台灣投降的解放軍駕駛可以獲得中華民國政府頒發黃金500兩到7000兩(當時市值約新台幣1.2億元)或是現金幾百萬元到兩、三億元不等的獎賞,甚至還會被安排「配發老婆」。
註二:馬英九與國民黨執政時期(2008-2016),整整八年基本工資才上調了2千1百多元,(從17880元調到20008元,中間甚至連續兩年到三年停漲基本薪資)馬英九政府甚至一度下了「22K政策」,定錨了年輕人就業只值22K,也讓大量企業跟進仿效,後續也產生許多剝削年輕人的惡果。
蔡英文與民進黨執政的這七年(2016-2023),基本工資已經從馬英九時代的20008元,整整上調了將近6千4百元到26400元。所以我就看一堆投藍白的年輕人想要惡整自己的基本薪資,想讓自己變得更低薪更辛苦,甚至贊同國民黨與柯文哲的想法,想讓月薪一萬多元新台幣就什麼都願意做的中國年輕人透過服貿條款拉進來跟台灣年輕人一起來殺價練蠱,把台灣年輕人的薪資繼續往下拉到底,沒問題啊,請便。
註三:「無殼蝸牛運動」與「無住屋者權利促進會」是在解嚴之後才出現的陳抗組織,單純就是因為解嚴後陳抗不怕被重罰或是軍法審判了,加上李登輝上位,所以對於房價飆漲不滿的民眾才敢紛紛上街表達訴求。
其實房價飆漲早在蔣氏父子的戒嚴時代就已經開始了,只是當時沒人敢上街陳抗,包括1968年第一波的房市飆漲源自於南部農業區人口大量往北部都會區移動(台灣由農業社會轉型為工業社會),造成北部興起公寓大廈的興建風潮、預售屋熱潮與房價飆漲。然後就是1973年石油危機造成的油價上揚、原物料上漲與通膨所造成的第二波房價飆漲。一堆台北市蛋黃區像是敦化南路、仁愛圓環黃金地段每坪預售3、4萬元高單價的大廈一推出就被秒殺,眼看房市過熱飆漲,蔣介石馬上下令全面禁止興建4樓以上華廈。是啊,軍事獨裁政府才能這樣蠻幹,民主時代你這樣幹試試看。
好啦,到了蔣經國時代,1980年爆發第二次石油危機,加上蔣經國放寬建築融資,房價再次飆漲。根本不用怕地主或是民意反彈的獨裁蔣經國直接緊縮貸款銀根,還祭出空地限時興建不然就要課重稅的政令,兩戶以上房屋持有者還要追查資金來源,結果引發恐慌性拋售與地價重挫,為了打房連帶使得整體經濟都整個下挫,反正軍事獨裁時代又不用選舉,頭痛砍頭,腳痛砍腳,你奈他何。
所以當解嚴之後,台中地區的「無住屋者權利促進會」仍顧忌於國民黨政府的餘威,陳抗之前甚至還跟國民黨政府承諾「無住屋者不會在選舉期間造勢,以防範有心人利用製造事端危害社會安寧。」(見下方留言處所附的剪報掃描檔)現在這段話當然看起來相當搞笑,但是也反映出那個時代台灣民眾對於中華黨國軍政府恐怖統治手段的畏懼卻是真實存在的。
4.附註、心得、想法︰
我表哥是某院的股東醫生,所以我也不用特別說明他的政治立場了吧。
現在的人不願意看字數多的文章
不過他把他自己醫生朋友小圈轉傳的某篇文章,轉到家族FB來
我家族是深藍,鐵籃,不鏽鋼藍,可想而知
按讚的只有四隻貓,其中還包含我,另外那三隻是我的姪女侄子大概20歲
我覺得實在太可憐,幫他轉發來這邊,看能不能替他取一下暖。
政黨輪替對政治比較健康,我完全同意。
但是太多年輕人對馬英九執政時期的惡夢人生沒經歷過。
台灣在馬英九狂賣台灣戰略半導體時期,年輕人沒經歷過,而我確實見證一切。
喔,我小家庭也是被賣掉的其一。
每次我發文推文告訴別人,批踢踢總是各種嘲諷綠處塔綠班造謠。
不然每次當我發文,說我字數太長懶的看。
下面我就簡短說明,省的老是說太長不想看,塔綠班綠畜又在造謠。
前陣子我在路上莫名其妙在北京被抓去蹲13天,警察告訴我,因為我是台灣人。
好吧,這理由很強大。我試圖跟警察講道理,我是法律系的,
我跟他們說台灣也跟中國一樣大陸法體系,警察聽不懂,
我告訴他們刑法是罪刑法定主義,缺乏阻卻違法事由無法成立
更甚,他控訴我的法條是刑法,不能他想隨便用行政法裁決我,我們需要上法院
我告訴他警察有執法權,沒有審判權,既然他要以刑法某條訂我罪
那刑法裡面所寫的罪名定義不符合
他聽不懂,火速壓了我手印送我去拘留所蹲13天,拘留所就大概類監獄的地方。
速度之快,我老公搬了救兵的時候,我已經被簽字。
我真的很生氣,不是自稱法治國家?一個警察隨便抓人隨便關?連道理都不能講。
我老公說我只需要低頭就好,我氣急敗壞,說我膝蓋不好,就自己走進拘留所。
進去之後經歷了人生中魔幻13天,我不是最倒楣的
裡面有吐一口痰進來3天,有被前男友綠又被打,私訊駡他前男友,結果進來5天
還有已經和解,警察一個看她不順眼送進來10天。
還有一個奉公守法的共產黨員,說警察寫錯一個字少一個句號,進來7天。
還有一句傻B,送進來十天,還有很多講不完。總之反正一樣會有人說我造謠,
雖然細節很精彩,我見識了我這輩子都沒聽過遇過的奇人異事。
順便大鬧拘留所13天,每天跟警察對罵順便駡習禁評,
還在裡面大聲宣揚公權力來自人民的授權,之類的公民常識
同間獄友都擔心我直接被送進監獄。
好險我老公搬來的援兵夠硬。我被拘留所時間一到立刻踢出去。
很多年輕人距離中國很遙遠,也沒實地去中國常住。
認為統不統沒差,而我有小孩,時間到我們一家也會回台灣。
對我來講,中國是距離很近的。
像我家小朋友上的是國際學校中文部,他跑回來問我
因為我們會跟父母親戚常聯絡,大家都跟他說端午快樂
他跟我說,學校老師說不能講端午快樂,要講端午平安
連吉祥話都要管,簡直讓我見識到什麼叫管到海邊去。
我不能讓我的小孩生活在白色恐怖中,我早已著手安排,
準備適當的時候把他送到德國唸書再回台灣。
我是個平凡人,我會經歷的,等祖國實現大一統,各位都會有很大的機會體驗
我媽嚇的半死,回來後我媽慶幸,劫後餘生的說,好險援兵夠坦。
立刻叫我回台灣。我老公也認真思考,畢竟他老婆膝蓋不好,他怕哪天他坦不住。
我跟我媽說,你有認真看這件事嗎,我媽生氣的說,你知道這十幾天我怎麼過的嗎
我說那請你好好深思熟慮你1月那張票
如果真的被統一,你女兒你孫子,你女婿,可能都會被你女兒倒楣牽連消失不見
更甚,下次我運氣不好,你可能還能看到你女兒被姦完死亡的屍體。
我只是說我的經歷,無關什麼口號,當然沒要催誰的票。
我也不想情緒勒索,我只是把我遇到的事簡單講出來。
不管你們要投柯文哲侯友宜都好。
反正誰上都是民主民意的體現。
我在中國遇到的光路怪離的哀傷趣事很多,如果各位有興趣,我可以開一篇細講。
但是我想藍白五毛一定說我造謠。就不多此一舉了。
所以我能理解,為什麼館長不支持民進黨
因為支持之後被開槍,支持民進黨有生命安全問題
在台灣都如此了,人都會孬,這是人性。
我懂,像我沒公開呼籲支持哪個政黨,
一堆警察都瘋狂輪流逼問我政黨傾向,逼問我之後被我講一句話又大崩潰。
再次感謝我老公的援兵,不然我應該不是送拘留所而是宅配直送監獄。
我說我沒有政黨,都送進去蹲了。
館長被開槍之後不敢支持民進黨我也是能理解的,誰不愛惜生命呢?
而且他還有家庭小孩。我跟拘留所槓上,不打算出去,
時間到打算要跟他們拼了的時候。
想到我老公還在外面等著接我,一定早早到等著。
兒子才幾歲,從他出生沒跟我分開這麼久
我也縮了,距離出去時間剩一個小時,警察不理我,我也不理他們
閉嘴不鬧也不開口了,我也孬了。
所以我理解館長不反共了,我也沒有呼籲大家要保台。
畢竟,我也才剛孬過,不是嗎。
但是如果不過只是投票而已,至少這件事不是被開槍被消失被姦殺。
不過投張票而已,這個我不打算孬,我會投跟我理念相近的政黨和候選人。
信者恆信,不信者我講再多也沒用。反正我想這篇願意看完的也沒幾個。
--
太長
囤房稅2年前藍委有推 花敬群說不要
現在要遊行了 馬上就推了
投給民進黨讓房價平穩。笑了。收了多少
錢xd
"民進黨在蔡英文執政時期非常努力地平穩
房價" 所以為什麼2年前要擋囤房稅?
一直吹基本薪資 調多少。要不要列一下
房價漲多少。騙成這樣還以為是反串
這種文章留在同溫層取暖就好
我建議直接寫結論就好
這是在寫論文喔 太長了吧
https://t.ly/u-Hb 一年多而已 去年3/14
最後一句放第一句 然後再加個防雷就更好
end
好好顧小孩啦。這種文章貼在自己的同溫
層啦。 來這邊討罵。
https://t.ly/aNWp2 民眾黨也有推
有時間寫長文 不如簡單解釋一下 為什麼
別人推囤房稅的時候狂擋 2年後終於醒了
為什麼DPP可以睡兩年才醒? 因為有遊行?
看長度就覺得是綠粉
廢話真多
綠粉很愛打長文 講很多 但是沒內容 裝中立
代表人物 就呱吉了 一句我就死忠很難嗎
台灣人被中華民國政府洗腦 也太好笑
我哪有裝中立,我很明白講我支持誰吧,
看不出來說我裝中立的我能說甚麼
所以想買房都是華奴 不想買房才是台灣人
好像就是一個學生說他多用心準備 念了多少
書 然後考45分
作者到底知不知道自己在講什麼東西???
台灣人少子化,以後靠繼承大概也是人人
有房
還有我是轉錄,只有心得是我寫的,文
章有附出處不是我寫得,你們批評再多
還不如直接去作者FB直球對決
從國際常用的指標來看 你就是惡化 做為繳稅
的人我沒必要體諒你政府做多少努力 結果就
是一塌糊塗
然後喜歡把政府當金孫疼在自己同溫層疼就好
回你的心得部分 你台派跑去北京幹嘛?
莫名其妙被抓? 這麼神奇
炒房-》少子化 -〉大家都用繼承人人有
房。所以炒房是德政。你是這個意思嗎?
跟鄭運鵬一樣 失業就去中國賺人民幣?
台派去中國 沒毛病阿 檯面上一堆台派
都跟中國有某種程度上的關係 呵呵
倒果為因。真的是邏輯死亡。要不要檢討
一下為什麼搞到生育率世界最後。
一堆台派都嘴巴愛台灣 生活在其他地方
例如美國人的阿公
沒做什麼被拘留13天 在裡面狂罵習近平
反而沒什麼事 這故事我也不懂是褒還是貶
你老公後台夠硬 硬到可以讓你狂罵習大大
也是蠻離奇的 XDDD
館長支持DPP被開槍 所以不支持DPP了 XDD
館長人在台灣 so你現在是說台灣治安糟?
糟到不能公開支持DPP 不然會吃子彈?
你也是從某個平行時空過來的時空旅人嗎?
然後你拘留所中狂罵習近平 13天後才想到
小孩還小 孬了 這13天你可以不考慮小孩
也要堅持對幹習近平 這也是強者中的強者
館長就台獨份子,就說反共了,是在那邊
瞎雞巴講什麼。對啦反民進黨檢討民進黨
就是不反共 中共同路人啦。真的是了然
哥布林黨
漏洞太多,文太長,就一般的側翼文而已
心得部分真的很有趣 建議大家仔細看看XD
整篇漏洞太多順便帶仇恨值,結論一句話
,噁心
死忠粉挺到邏輯直接飛走。最看不起這種
啊你被莫名其妙送去蹲你這麼偉大不會
有仇恨值?
是啊那13天就是想跟他們拼了,出去前一
個小時孬了啊,這很奇怪嗎,離出去的
日子還遠,也不了解這裡邪惡到什麼程
度,仇恨值當然高張,出去前一個小時,
眼看就能出去,能不孬?你要不要自己
來這裡拍警察一下進去蹲蹲看自己體驗一
下從要拼命到孬掉的心情轉折
建議你可以找記者採訪你 讓更多人知道
這麼壯烈 這麼無辜 中共的黑暗無法無天
不應該只有PTT少數人看到你的遭遇
館長是不挺民進黨 你直接超譯人家不
反共也是很厲害
還有,我不是對幹習禁評,我還沒這麼
有資格跟他對幹,我是跟裡面的警察對幹
DPP跟台灣雞肋一定會站出來聲援你的
館長前幾天才在喊台獨欸
妳的心得比較有吸引力
你是想建議我自殺?還採訪勒,我小孩
老公一家三口都要死你才開心
你是不是也超譯中國。是不是妳做了什麼
啦。單方面討拍賣芒果乾喔
不會啦 DPP是執政黨 難道他們會讓你死嗎
台灣很安全的
你心腸還真是壞,採訪?你是想害我被
自殺?
動不動就是館長死你死 台灣有這麼恐怖?
你最推的民進黨 台獨金孫。最近有喊台
獨嗎。之前不是被民進黨打成中共同路人
。 現在還可以轉彎喔?
所以你亂黑館長不反共這點 到底要不
要修改?
好了啦。是不是自己亂搞事情 被中國公
安抓了。在這邊瞎雞巴討拍啦
問題是我還沒回到台灣啊,肉身還在牆
國,採訪也得我一家三口回台灣才行啊,
現在做你是給我去死一死的建議,你人品
怎麼這麼差,大家都台灣人,意見不一
樣你就想着怎麼害死我,你人還真是好
你都敢上PTT寫這些東西了 不就是要宣傳?
中國現在叫警察啦,公安?你清醒了沒
我建議你加大宣傳 錯了嗎 那還真抱歉
你要採訪不採訪 你自己決定啊。崩潰什
麼
你可以連絡DPP救你出牆啊
這裡政黑匿名沒露臉,上採訪,很容易
直接被抓,你故意裝傻想害人,怎麼這
麼惡劣
隨便啦。我又沒去過中國。講錯我修正啊
。是不是你幹了什麼 警察才押你。你說
人家亂押我就要信喔
採訪也可以匿名啊 難道三民自會出賣你嗎
老實說我簡單打也是想一個多月才想寫出
來,叫我給人採訪?我們無冤無仇,這
樣害我你有什麼好處,三條人命?你很開
心?
我一心為你好 沒想到你這麼不信任DPP
我說你可以不信啊,裡面不是講說警察寫
錯字也去蹲了
你該不會需要幾萬美金才能回台灣吧?
妳要不要先修改「館長不反共」這句明
顯造謠抹黑的內容
你不信可以來北京住幾年啊,不信我也沒
辦法,剛好也不會大範圍擴散,我也安
全點
還是妳的邏輯覺得不挺民進黨的人通通
都是不反共?
都無緣無故抓去關了 還要繼續住北京?
我的內容,他們很容易直接對照就知道是
我受訪的好嗎
你的人設是?
你以為中國監控是誇大擺飾?
喜歡住北京的台灣難民?
隨便指控沒憑沒據。質疑就在那邊崩潰。
館長支持的是柯文哲,實際上柯文哲是
習禁評支持的,館長如果反共,怎麼會
支持柯文哲
我又沒崩潰,我有說不信就算了,這樣也
不行?
基本上你們不信我還比較安全,我幹嘛崩
潰
死忠哥布林側翼又再次邏輯飛走了。 他
從來沒有說過支持柯文哲。又在認知作戰
。側翼除了抹紅還有其他招式嗎
我從文章到推文不是一直說不信就算了
嗎?沒逼你信啊
而且我沒被抓去蹲以前我自己也不信啊,
所以我能理解不相信的人
一直說別人要害你死。說了三次 還不是
崩潰。不然你是在跳針什麼
柯文哲邏輯上支持習近平?供三小
可以翻譯嗎 太長懶得看
妳的邏輯那麼怪 難怪打出這種鳥心得
他捐一百萬還不夠支持柯文哲喔?
捐款是朋友幫忙啊。 跟支持有什麼關係
。
館長從來沒有公開承認支持柯文哲,不
要一直造謠好嗎
妳是不是在中國一直造謠才會被關啊?
心得只是稍微聊一下我遇到的奇人軼事,
是不是你自己做錯事 亂造謠才被中國警
察押起來
都說是奇人軼事怎麼會有邏輯?就是遇
到沒有邏輯的事情,怎麼你還問邏輯,這
不就是跟我當初和北京警察講法律一樣沒
邏輯
在台灣造謠也有可能被台灣警察抓起來
關喔 等妳回來台灣還是要小心
不是,我本來不用進拘留所,因為被簽字
,援軍來不及救我,又火速把我送過去才
進去的
寫出這段奇遇就很不容易了,還一直叫
我受訪,我就說不要會死人,還一直說
不會,感情是死的不是你,才講的這麼開
心,想受訪,你可以來北京,我跟你講
怎樣能莫名其妙被抓,你體驗完可以自己
去受訪啊
體驗三小 自己要去的。
感覺是幻想或妄想吧 不管怎樣 保重啊
我就什麼都沒做,對自家樓下監控器揮
手算嗎?
奇人異事還是會有邏輯的 做夢才沒邏輯
科幻小說 或奇幻小說 也都有邏輯
誰知道。去找別人討拍吧
難道你遇到的事 比奇幻小說更奇幻?
你既然不想體驗,表示你怕你也被莫名
其妙抓進去蹲啊,你這麼勇敢清白政治
正確也會怕喔
有啥好討拍的,我覺得很魔幻特別的經
驗啊
猴子邏輯 搞過
有邏輯就不用寫了,就是遇到這麼沒邏
輯魔幻的事才寫出來
大概是我們眼睛業障重
也不是業障重,我沒遇到之前,有人這
樣跟我說,我也是不信的
不想寫的太清楚太詳細,也是我孬沒錯
你的故事幾乎沒有可信度 跟幻想文沒差別
畢竟中國剛通過新反間諜法
那也沒辦法,我自己也覺得像做夢,所以
完全能體會你的不相信
至於FB那篇 則是看起來比較有邏輯的鬼扯
一樣是禁不起考驗
身在台灣,如果沒有真的遇到,說真的,
我自己也不會信
結論:相信黨
假設你很有求知慾,你真的可以來找我,
我教你,我進去一趟遇到更多比我離奇
莫名的,我教你怎麼莫名其妙被抓進去
如果你沒有很想知道真的假的,你可以
當假的,不用特別追求真相,畢竟代價要
進去蹲
其實我是覺得既然知道對岸是這死德性
那何不找時間快回來?
你怎麼知道我沒有再計畫趕快回台灣?
在幻想裡要追求什麼真相?
我有點擔心你現在在ptt打這些 等等被
查水錶
都這樣了,當然是想辦法快點跳船啊
你個人的事就算了 館長怕死不敢支持DPP
就100%純屬個人幻覺
那回來前還是稍微裝孬一下吧 等回台
灣再說吧
你不用幻想裡追求真相,你可以來北京
找我,我教你怎麼親自體驗追求真相
不信我沒關係,當假的就好,真想知道真
相還是親自走一趟,我這個前車之鑑可以
教你怎麼親自用自己的力量找真相
我到不了你幻想裡的北京
趁我還沒逃亡回台之前找我,我這裡有
攻略給你自己操作
不如說篇教學出來 讓大家都能聞香一下
不會,你到的了現實中的北京,你要來可
以私信我可以給你我住址
寫
有很多攻略,上面心得有寫到,你可以一
一嘗試啊
現實中的北京沒有你的幻想 就如現實台灣
沒有你幻想中的怕死館長
虛幻之間還是有很清楚界線的
首先,時間最好挑月底,警察局有業績
壓力,每間都有需要送進去幾個的壓力
不如你上館長直播 親自跟他對質比較快
唉,我都要跟你說攻略了,你要不要自己
親自驗證,不想去蹲就當假的啊,我又沒
逼你信
上館長直播?我沒流量密碼讓他電商增加
銷售,他看得上我?
他看的上我,我可以跟他對決啊,我又
不是網紅或是知名人物,他這麼勢力怎
麼會讓我跟他對決
只能說 連詐騙集團都比你會講故事
我害怕講沒兩句他講不過我就崩潰暴走
小朋友,詐騙集團要騙你錢,我需要騙你
啥,騙你去蹲拘留所?
我一直告訴你,你真的可以不要信,但是
你想真的探索真假可以親自走一趟攻略
比如說 你如果說 館長收了錢所以不支持
XXX,這樣可信度也比什麼"怕死"才不支持
高 現在都什麼年代了還在怕死 戒嚴嗎?
可憐哪
「在台灣支持民進黨有生命安全問題」
你一直懷疑我也沒用啊,因為你又沒經
歷過,我也告訴你不信無妨,畢竟很魔
幻我自己也承認,但是你要逼我說我造
謠,我也是做不到,畢竟親身經歷,我
不逼你相信,你也不需要逼我改口,因
為我就是真的遇到了
你的原文這樣寫 我看連綠粉們也看不下去
已經完全是幻想了
有料
基本上,館長就是被開槍之後才轉向,
所以我當然有這樣的合理懷疑,奇怪嗎
在台灣 支持民進黨 純粹是智力問題而已
不會有生命危險的 不用怕
奇怪嗎? 就很奇怪啊 只有你自己不奇怪
還好直接end 差點浪費時間看
我已經說了,你可以親自來體驗,也可以
不信,不用一直跟我爭辯逼我改口我說
謊,因為我就是遇到這件事,你不願意
親自體驗,我能理解,沒人想莫名其妙被
抓去蹲,但是你也不需要說服我活在幻想
,因為我就是遇到了,為什麼因為你的
不信我要自我抹黑?你可以自己去求證卻
不願意,那也沒關係,但你沒權利要求
我自己往我身上潑糞吧
對死忠的來說 不挺民進黨就是親共啦
他們的邏輯就是那麼奇怪
交流到此為止,我完全體諒你不願意相信
,但我寫的是真的並不會因為你的不相信
就能改變我過去的真實經歷,而且還一
個月前而已,我還沒失智。
看開頭就知道是房市既得利益者的廢文
功德賴:呼叫三粒,開始抹黑
呵 一個會去北京的台派…我此生都不
會想去中國旅遊啦 就是討厭共產黨 所
以我也非常討厭側翼說一堆廢話 其實
就只想把自己一言堂的中心思想包裝美
化而已 噁心!
我可沒說我自己是台派
很多人分不清現實跟幻想,不奇怪
對你來說是事實,但旁人看來是幻想
這兩件事可以同時成立 不衝突
希望你在你的北京裡驅除韃虜恢復中華
沒有人會逼你 加油喔
勞基法拔走那七天假就都不講,這七天出勤兩
倍價值多少?漲基本薪資是全民加薪6k嗎?
房價漲多少 薪資漲多少?
早說了 跟台灣人合作總有一天會被捅刀
20-30年前 薪水比現在低一些 但是物價連
一半都不到 現在不是醫師 工程師 金融
富二代 根本買不起 貸款再做30-40年奴隸
館長是因為被開槍所以不敢支持民進黨
還是發現民進黨還幫人家辦特別接見 發
現民進黨跟黑道沆瀣一氣 你好好思考一
下
以前也很難買房這件觀點是贊同的。但改革不
了都推給前朝也太方便了吧?
覺得執政黨做的爛 就說是藍色的二分法
推馬英九那八年完全錯誤的經濟政策….
人民看的是結果
你把每一任總統卸任時的房價所得比一拿出來
比較一下就會知道
我認同以前買房也不容易
但你要跟我說我們跟以前一樣爛
然後民進黨好棒棒我就不同意
30幾年前我爸媽做雜工3年就買房了
你覺的以4%的智商看的了這麼多字嗎
看完了 所以我不會去中國旅遊 即便有很
想去看看的地方
藍的有這麼粗暴嗎?投民眾黨就好
不要洗廢文
馬英九幹了什事?一直被拿來說嘴!
寫台灣寫到最後還不忘反共一下,厲害喔
台灣的利率是跟著美國變動的,馬英九不應
該背這鍋,亂掰…
馬英九任內調降遺產稅 還有弄證所稅讓股
市交易量萎縮
優質好文
在野的時候吹噓一堆政策當主打,執政再跟
你說這沒辦法要你自己努力,好哦那就亂選
反正差不多嘛
這也才幾年前的事怎有人不記得?
欠噓
四五十歲經歷過才懂,年輕人不懂
睡七年快被下架再開始修法還這麼死忠,党
今天這麼唱秋就是你們養出來的
放你媽屁還在洗,房價10年漲三倍你還有得
拗?
懶人包:藍綠都很爛投柯文哲
館長跟國昌還不能算是腳踏實地賺錢喔?
說國昌不繼續選汐止是不負責任快笑死,不
想選還不行喔?
看到房價就看不下去了,還拿基本薪
資來洗地要不要這麼鄉愿,民國83年
每戶可支配所得中位數668450,民國1
10年929000,30年來房價最少差3倍
用點腦子
言不及義
照樣噓
房價所得比惡化,血淋淋的數據就在那裡還凹
自我感覺良好
不就是 不然你要投國民黨的長文版?
呵呵
恐怖我是說塔綠班哥布林恐怖
在對岸被姦殺會賠死刑,台灣被迷奸輪姦到
死 九年給你參考
就 太長看不完
不投民進黨的選民是白癡 抗中保台 你說
的沒錯
先在幫你噓一下
呱吉體?
唉,好深好深
建議投書到三明治
吃藥了沒?
偷渡觀念又要亂扣帽子 只能說你浪費太多
才能了QQ
我表哥是醫生,他叫你有病要看醫生
底下一堆柯粉館粉網軍會噓到爆,幫補
血
柯粉本來就是以都會區的散沙化的無
產知識分子為主
身在中共的台灣人支持民進黨?
是說中共同路人都支持民進黨的意思ㄇㄅ
補個血吧
圖喔
啥鬼?
這種綠腦沒救啊 基本調高6千房子一坪百
萬 物價全面飛漲 購買力反倒下降 只有綠
能啊
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[轉錄] 民眾黨FB:對不起民進黨1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※24
[轉錄] 中國國民黨:別中民進黨的計!1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 中國國民黨 FB 3.轉錄內容︰33
[轉錄] 蔡正元:柯侯配是政黨再輪替的唯一藥方1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※2
[閒聊] 轉錄:漫談房價(長文)轉錄一篇文章,閒聊加減參考 文末有心得 ------ 漫談房價(長文)8
[轉錄] Jun Tsai 臉書 - 選後檢討1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ Jun Tsai 臉書 3.轉錄內容︰28
Re: [新聞] 館長認證「支持民進黨最丟臉」是年輕人共識 繼續打他只年輕人政黨色彩沒那麼濃厚 垃圾黨只剩鐵桿老綠支持 這個垃圾政黨執政沒半步 抹黑全奧步 台灣濃魚產品滯銷 國民黨弄個ecfa 你民進黨只能班班吃石班 跟國民黨一樣只能吃中國市場 卻老罵別人賣台 國民黨任內 啥都沒賣 你垃圾政黨任內就真的賣台 還是台積電的台 民進黨貪污扁加假博士 執政快16年 給台灣帶來什麼建設 什麼社會 國民黨專治時代有十大 還有台積 民主時代弄了ecfa 你垃圾民進黨弄了什麼 馬的 垃圾政黨 還想年輕人支持你 一個選上馬上背刺的政黨 還有臉要求支持 不要臉的同義詞是什麼 民進黨辣6
Re: [討論] 請告訴我民進黨、國民黨之間有何不同?不反串不鬧 民進黨執政這幾年 給我的感覺,真的比國民黨好太多 1.國民黨時代的公共建設,追加個三、四期多幾千億都是正常,而且永遠蓋不好 民進黨執政後這種事就幾乎絕跡了13
[轉錄] 台灣民意基金會FB-最新的政黨支持傾向1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 台灣民意基金會FB 3.轉錄內容︰
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