Re: [轉錄] 黃暐瀚:柯文哲背叛柯文哲 要洗板就洗
作者: RayToS (Ray) 看板: HatePolitics
標題: Re: [轉錄] 黃暐瀚:柯文哲背叛柯文哲 要洗板就洗
時間: Sat Nov 18 05:15:01 2023
雖然非藍非白,當初還是個小柯粉支持柯市長連任,但在某個時候已經蛙化登出的我
想法跟暐瀚相似,真的很不明白,這個合到底有什麼幫助?
1.非常違背初衷:
當初的反馬大將,下架國民黨,自稱深綠到墨綠到白。
自稱白、跳脫藍綠新政治,用歷史上的台灣民眾黨為名,
然後反綠到染藍?還有一個黃國昌最後也參進去…What?
大家期待的第三勢力,這個鬼轉支持者還能接受要確定欸?
2.一直強調綠會打仗選你會和平:
這八年有在跟國際時事的是正常人都能感受到與相同價值觀的國家關係日益增加吧?
然後隔壁國明顯是恐怖前任,哪一次爭議不是牆國在崩?
八年除了飛機多了很多架次還有什麼是真的負面影響到國內?
反而還強化多邊關係、軍備、國軍訓練內容、教招內容、兵役等部份
難道換個黨執政就不用花預算在更新軍備,軍改就不用改繼續爛?
不提升自身實力去面對問題解決,這真的是大家想要的嗎?
而且到現在的主軸不都是維持現狀發展嗎?
所以藍白在這個議題的論述跟民進黨的差異?
可以跟中國關係更好?何以見得?柯除了雙城小論壇有啥說得上嘴的實績嗎?
那跟美國呢 AIT??? 與國民黨同立場是當初柯p的支持者所想的嗎?
3.國民黨組閣:
柯是否忘記馬的八年是社會對立最嚴重的時候、是各項數據最差的時候、
是爆出一堆國民黨高官一堆貪污罪被抓證據確鑿的時候。
你所說的新政治、下架民進黨卻要跟這些人為伍,
我們要的是你當初所謂的「跳脫藍綠的新政治」
不是跟爛到流湯的國民黨利益分配後從白色染成藍色的新政治好嗎...
然後我真的很不理解到現在還吃這鍋粥的柯粉,信仰到底有多強,
就為了下架民進黨可以認同柯完全違背自己的初衷,我真的不明白….
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這三點苦口婆心講過很多次了,但看不
懂的人就是看不懂,已經變成信仰的話
,你就很難阻止
其實只是侯太差 你們吞不下去罷了
最新鮮的那波柯粉,藍執政時期還是比較關
心明天有沒有放假的小朋友吧
侯真的太糞,換柯智恩真的屌打
如果柯正,你是否就沒問題了?
林益世索賄案應該很多蚵糞小朋友都不知
道吧
白粉吃多了會聽不下去事實
不及格柯黑,阿北不是跟你說了,你想
一想齁狗名黨這七年有中央執政貪汙
嗎,沒有的話齁,我相信教育是把壞學
生變好齁
就像蔥哥一樣,違背良心只為了被列入不
分區
那把蔥已經壞掉了
我市長投柯兩次,跟藍合挺不下去!
遭受你曾經信仰的政治領袖無情的對待
還能這麼心平氣和的寫出這有條理的論述
相信你的內心絕對百般無奈
但至少慶幸的是你比很多人早認清阿北
恭喜你!
其實我很早就登出了時間大概是他連任後沒多久,然後我政黨票都投時力 哭
白粉不會認同藍應該不會是少數
而且最令白粉意外的是柯沒有堅持
一個人選跟藍白合擁有極大差異
阿北の選哲4對の 任何想讓藍白不合の人
都4反綠下架冥進黨大聯盟の敵人 猴蝌 蝌
猴 有那麼重要嗎? 就讓阿北當選最後煮
隔還不4要找狗冥党進來最後大家還4分食
同1塊餅 不合輸了沒餅只能吃屎
反對下架冥進黨那94塔綠班
今天就有機會看到跳船潮的出現
柯粉只需要信仰 無視現實
一堆綠共又再打手槍了
有看阿北的影片就知道他的苦衷,下架民
進黨還是比較重要
阿北不放棄,我們就不放棄
但阿北放棄了是事實QQ
他說去南部聽到鄉親說怕賴上會打仗所
以要藍白合 這個說法(柯版的淡水阿嬤
)到底有誰會接受?中間和淺綠都會覺
得"你在說三小"吧 這個只有藍丁聽得
下去而已 而且這就是在賣藍白版本的
現在對立不嚴重?
芒果乾=.=
現在沒比馬時期對立?沒有比馬政府
更貪?笑了
別演了啦綠粉
會想投國民黨的都是沒被國民黨執政
教訓過的 經歷過馬英九爛中之爛 看
到國民黨一定是敬謝不敏
你這三點一直是柯粉不敢面對的事實
講成這樣那麼委婉了還有人要嘴硬,柯
憐啊
所以全部綜合後就我說的柯目標只有屈
辱式避戰 希望柯糞能認清事實 他根本
帶不了啥政改
柯就怕輸了沒他的地位阿 才再胡亂喊
推,選擇民主自由,選擇正常人
噓 albert1229: 現在沒比馬時期對立?
現在對立是怪綠? 那些徐噁心之流戰旗津
、台南,還有好油阿北自導自演,一堆藍白
上車罵政府,是誰在製造對立
我回你第二點:藍白願意跟中國有交
流管道,能先解決沒有爭議的問題,
有爭議的擱置再說。 有交流的好處是
:不會誤判情勢,不會有意外發生。
綠的執政完全不交流,就會有誤判和
意外。如同哈瑪斯一夜之間向以色列
發射五千發火箭彈一樣。
那個 其實不交流的應該算是強國吧,蔡賴都有說願意交流, 重點是在地位對等的情況下,不是小弟見老大, 講爭議擱置所以意思是到底要不要認他當爹,這東西能擱置? 擱置那麼抽象的東西為什麼還有人能吞
一直在操作仇恨的是哪些黨,看不出來嗎?
現在DPP連宅男魯蛇都戰,年輕人也被說
成智障或買不起房才討厭民進黨,哪裡沒
對立了,還動不動就喊人仇女恐同
馬時代的對立比較多是本省外省,現在哦
對立的可多了
吃得下目前狀況的是藍粉不是柯粉
狗冥党冥眾堂真噁心 不支持泥悶就罵人
綠畜 塔綠班 整天刷仇恨值
交流的前提:九二共識、承認一中
為什麼馬時代社會對立多?因為民進黨
就是搞操弄族群鬥爭上位的雙標黨啊孩
子
洪仲丘跟318都不是綠主導好嗎... 綠營只有在旁邊插花的份 製造階級族群對立的KING是韓總
※ 編輯: RayToS (106.1.224.12 臺灣), 11/18/2023 06:36:58回jason 不願意交流的是老共不是我國政黨
,賴已經說了在對等的前提下願意友好交流
。所有人都知道不論軟硬對方唯一目標是併
吞我國,可能的話他們想來軟的。你是併吞
方你喜歡好搞定的對手還是不好搞定的對手
?柯說老共不希望誰勝選?
不就是當初因為民進黨幫才挺的前柯粉
我說我當初是時力粉你信嗎,帶陸生去318現場, 之後還有跟很多陸生互相交流對於未來政府的看法,對方還是有黨證的
怎樣更對立 怎樣更貪 證據在哪 你推
文有用過你小小的腦袋嗎
※ 編輯: RayToS (106.1.224.12 臺灣), 11/18/2023 06:44:47
諾言背叛諾言~
綠只要堅持「地位對等」,就是堅持
不和中共交流。 你把雙方有爭議的問
題放在前提,而不是擱置爭議再說,
那就等於根本沒有要談的意思。
只有在旁邊插花呵呵
那個...能擱置的話那不是誰都可以擱置嗎
中共就是要你表態 所以說擱置就可以擱置?
如果那麼好用以後遇到爭議就直接說擱置啊
誰跟你馬政府時期對立最多貪污最多,要
投綠就不要在那邊裝柯粉,噁心至極
你知道所有體育協會都掛著黨徽嗎,體改前這都是誰在拿好處背後利益多大 然後這只是冰山一角還有很多東西都是國民黨遺毒 小英上任之後才有轉型正義 還有以前投票都會有某些$可以拿,某些重劃區重劃前地老早就被買走 都是冰山一角
還記得當初大巨蛋柯文哲怎麼臭幹馬英九的
任何質疑也功德迴向說是馬英九害的 結果現
在齁 真的是你沒想到會有這天吧
大巨蛋李述德把回饋金拔掉不是被判了嗎?
柯文哲要跟這些人合作 還說馬英九可以信任
哈哈哈哈
民進黨出現開始爭權之後
社會對立越來越嚴重沒錯啊
現在才只是剛開始而已 等等侯柯配確立 柯文
哲跟國民黨衝突歷史一整串拉出來 我看你怎
麼處理
這些立場完全相反的事可不是唸阿彌陀佛下架
民進黨就可以超渡得了的www
馬八年社會對立最嚴重?
其實想一想好像洪案跟318沒有小英817來得多齁....
蠻好笑の 有腦子の都知道今天中国要不
要發動對台動武4取決於牠悶準備好沒有
而不4支障金光黨在那說陳水扁當選中国
會打過來菜ee當選中国會打過來瀨清の黨
選中国會打過來 今天台灣都虫難民逃來
開始算74年獨立了那麼久有那1天被中国共
慘党統治過? 換誰1個人就能構成中国理
智斷線真他媽支障言論 問題全取決於中
国本身經濟政治現況 不4在台灣 懂の就
懂 不要發1些秀下限の言論 被笑狠開心
嗎? 嗚克蘭還根鵝螺絲還有邦交關係 被
打之前戲劇演員腫桶還4友鵝螺絲派の 然
後勒 有等演員下台才動手嗎?
中共今天2023/11還沒準備好。美國情
報告訴你四年後2027就會準備好。 到
時候台上一個台獨派的,談也不願意
談,直接被視為公然挑釁,出兵也是
剛好而已。
我記得很多人相信2012某天是世界末日 然後那天是芥末日
回j大,能交流也要看前提的啊,世界
那麼多國和中國交流的例子看到了,不
是先前設一個對他有利的前提,不然就
是事後吃你豆腐,問題台灣吃不起這個
豆腐啊,他萬一在外交議題的文字上吃
你無法挽回的豆腐怎麼辦,八成就是阿
北前幾天那個反應,走出談判室才知道
出事了。現在民進黨兩岸僵局是因為,
中共看到民進黨的人設不想跟他談,問
題政黨人設這種東西就固定的要怎麼改
,所以是無解。
那看起來好像國民黨或阿北跟中國談,
對方會不設前提?這麼想可就錯了,看
起來沒有前提,只是因為包裝前提的理
由不一樣,但核心一樣都是「一個中國
」,中國在那塊土地上還沒除去大一統
思維前就是會一直這麼主張,明示或默
示的差別而已。
猶記得林益世說的行政院只有三個人上班
,現在喊蔡政府貪污的,哪一個行政首長
貪污了?沒一個進司法程序,是在評論什
麼
就只能先讓我們自己硬到打起來對岸很虧了
比方,周三柯專訪就提到,為什麼大家
要一直嘴他兩岸一家親,因為這只是讓
世大運能成功舉辦的權衡之計而已啊,
可是柯後面自己也講到了,話說出去了
收不回來,所以他和對岸溝通的立基點
從此以後就多了兩岸一家親這個凳子,
他並不能靈活的把他收回來玩包牌,因
為中國不讓你撤凳子,所以他也說了他
後續花了很多時間在處理兩岸一家親的
說法問題。
何況假設柯以醫師的直覺相信人性本善
,那他當初就應該相信隔天的拜習會對
兩岸議題有好結果,但柯卻不是,他相
信事態會越變越糟,必須和藍合換下民
進黨才能解決對岸挑人溝通的問題,但
隔天的結果正好打他的臉,依人性本善
的邏輯,可以推斷習的話表示至少2035
年前沒有戰爭,至少會和平一段時間,
而不是下一屆2024-2028就很危險,所
以用這個邏輯來看柯為了兩岸和平這種
理由與國民黨合,簡直是大吃虧。
對喔 賴清德相信習大大2035前不會攻台
藍營:你是深綠柯粉,所以才信仰不夠啦
賴清德果然比柯更相信習大大講的話
而且整個民進黨也是信到底
而且如果長期關心國際政治可以知道,
習主要追求經濟和國際影響力兩個歷史
定位,而經濟看起來又比外交力權重來
的重要,所以最近中國國內經濟不好,
無法達成全民小康,加上他在軍方和部
分內閣搞大清洗,他不是不知道史達林
的教訓,所以有合理的國際關係知識可
以推斷,他就算要攻台也不是最近幾年
,加上中共還有慶祝儀式性的習慣,所
以要挑也是挑建國百年或什麼二戰周年
(涉及復興的觀念),而不知道為什麼
阿北身邊幕僚完全沒有判讀國際情勢的
能力,不過如果有,阿北爆衝也攔不住
吧。
f大在講什麼我沒說賴相信啊,依賴的
邏輯,他應該是相信對岸會隨時攻台吧
,我那個是用柯的邏輯推理欸,既然都
花時間看了也看清楚吧。
樓上g大,感謝你理性溫和有理有據的
回應。 立場不同的人本應以此為溝通
交流方式。 不過我提醒你別太相信習
對拜做出的承諾。2024後拜很就可能
下台,習會一直在位。事先的口頭承
諾都不會算數。要也要相信美國情報
單位的報告:中國會於2027做好準備
。這只是準備,不一定會出手。
確實是要戒慎恐懼,不過我想習這麼愛
面子,應該是不會很立刻有什麼動作,
但是我方該準備的還是要準備。
你還算清醒 一堆人還是說 民進黨更糟
民進黨比較接近你的初衷?要是國家真的
可以建立監督的力量有何不可?
2027年是中共解放軍建軍百年。為什
麼習急著在2027做好準備就是這個道
理。 習的最終目標是「在他任內拿下
台灣」。他不認為2035年(12年後)
他還依然會在位。 2027-2035就是習
最後的機會。
假中立的被打臉幾次了
台灣有新的一股可以跟藍綠抗衡的力量真
的很好,但這不是要柯文哲去跟國民黨跪
、去被國民黨騙欸。如果今天確定是侯柯
配,那不就還是一如以往的「藍綠惡鬥」
?那柯文哲的初衷跟主張不就變成在騙人
了?不要再講什麼「副總統可以監督總統
」、「組聯合政府」、「推內閣制」這種
話了,一旦國民黨拿了總統大位,他們立
委又可能最多席,大可不屌你這種小不拉
機的民眾黨。真的以為國民黨是為了「台
灣人民」?別傻了!這個鬥爭起家的百年
爛黨完完全全就是為了自己奪回政權而算
計你柯文哲!!!
回到原題:柯的戰略就是兩手抓,一
手抓和美國緊密發展美台關係。另一
手抓和中國溝通交流,以求沒有意外
,雙方不會誤判。 都給賴選上的話,
只有美國這一手,而自廢中國交流,
依照現今國際局勢,戰爭風險很大。
他不願台灣發生戰爭,所以自願退讓
,和藍合。 邏輯就是這樣簡單。 醫
生的使命是救人。你要醫生做一個會
害數十萬人失去性命的決定,柯做不
到。 這違背他一輩子信奉的醫生價值
。
疑 包牌? J大其實你也離題了 怎樣擱置 如何擱置 這抽象的東西有比自強實際嗎 況且政黨輪替中共就不打這件事有確定嗎? 沒有 那現況不管怎樣還是需要自強不是嗎 拿模糊的方法去解一個噎在喉中的問題 只是騙票而已.... 誰都不想發生戰爭,也都願意與中共對話,其實問題一直都不是我們 不要再被恐怖前任情勒了
※ 編輯: RayToS (106.1.224.12 臺灣), 11/18/2023 08:09:07喔是喔真的假的 三角形大師
還有人相信他畫得出三角形欸,好好笑
不知道當年有人燒美金藏水池厚
整天爆料美國跟他的私下談話、譏笑美
國智庫在蹭他,美國還會相信他XD
柯文哲流眼淚開始,就已經擺明他是個笑話
信仰很難阻止
怎麼有智障覺得照對岸的指示叫交流
卑微像條狗的香港現狀嗎
其實沒那麼多死忠柯粉,是民眾黨網軍在
柯糞怕沒屎吃啊
推
凡是辱柯 必是塔綠班
親美跟親中絕對要選親美
至於柯粉去看看發燒一的面對面吧
台灣人不怕戰爭 怕的是一覺醒來被迫
統一 然後簽約的還在那邊哭
台灣幾十年來從來沒有中國這一手,不懂政
治的笨蛋拜託閉嘴,笑得我肚子好痛。
一直以來大家都說科粉是信仰宗教並不是
民主政治
推文上面還有說2027有辦法談的?到現在
還在幻想喔
所以照你意思,2027台灣政府根本不
用談了。直接宣布有本事的移民,沒
本事的留下打台獨戰爭。反正美國會
介入,台灣會勝利。XDDD
親美和親中不是100%互斥。若100%互
斥,習拜兩人今天還談個屁。總有人
認為這是非黑即白的二元對立,選了
一個就必須完全放棄另一個。毫無灰
色地帶?
先搞清楚會面是逼不得已還是你儂我儂
J大你不覺得你說法自相矛盾嗎
說民進黨執政會被武統又有灰色地帶
93
首Po1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃暐瀚FB 3.轉錄內容︰7
政治要能感動人心,才能獲得選民青睞 進而贏得執政的機會 沒有人放棄柯文哲 是阿北放棄了他自己,是阿北放棄了幕僚們 是阿北放棄了民眾黨,是阿北放棄了支持者3
他也有點氣昏頭了 早上才跟黃國昌他應該一定會進立法院 支持他通過吹哨者法案! 下午去到東森就說 民眾黨不分區可能一席都沒有!1
暐翰這幾個月來感覺比較友柯,雖然有立場但大致上算客觀,就事論事,有一說一,有錯就 念,偶爾還會罵罵阿北粉。 但最近可能看阿北變成失智老人,簽一個賣身契約,太瞎了,傷害到他身為知識分子的自尊 ,所以這兩天話都講很重。2
真的很生氣 看起來像是新柯粉 被阿北一時的話語騙了 沒想到阿北又包牌 上個月才說沒有要下架民進黨X
說真的我真的很肚爛 那種 整天都在喊抗中保台 然後說國防很重要 自己不簽下去的那種塔綠斑垃圾 (然後這種人幾乎多半都是替代役或免役) 民進黨上台後這幾年其實就已經感受到戰爭威脅 但總是有些人自我麻痺說 中國不會打過來啊 中國沒實力攻打台灣啦 中國打台灣美國會幫我們啦 為什麼這幾年外國都覺得台灣在地緣政治上屬於戰爭危險地區3
你看三民自,難怪你相信所謂民主聯盟更緊密了XD 美國在烏克蘭打代理戰爭,極限施壓,極限壓榨,韓國崩潰,日本在和美國打金融戰,經濟三季度衰退 英法德PMI在40左右掙扎了半年多了 瑞士百年中立招牌損壞,第二大銀行倒閉,清算過程太粗暴還惹得沙烏地土豪翻臉 這些國家哪個不是一肚子火,巴以衝突,歐洲日本異議不斷,各種聯合國決議堅決和美國切割3
完全認同 柯文哲放棄了,認為自己選不會贏, 被下鄉聽到的民意影響卻忽略了他的支持者的想法, 是支持他的理念,不是無條件支持他個人, 被豬盧到簽名,
爆
Re: [新聞] 結束訪美返台 柯文哲正式宣布參選總直接講,柯文哲在三腳督的情況下選總統一定選不上。 因為藍綠兩黨派出來的候選人一定會有死忠票和西瓜票。 先看綠營,賴清德民調保底35-40%,另外依照過去經驗,民進黨死忠支持者就是3成以上 ,然後絕對不會轉投給柯文哲。 藍營的話,候選人還沒出來,但不管是侯友宜或郭台銘,大概都可以吃到25%以上的票,29
Re: [新聞] 柯文哲爆:連陳智菡都想離職了!我需要柯文哲先捫心自問自己的核心價值是什麼 跳脫藍綠 是你當初給支持者的希望 給台灣人除了藍綠之外新的選擇 現在是怎樣? 最終還是回歸藍綠啊41
Re: [新聞] 快訊/柯文哲「藍白合」認了被突襲:我: : 我只能說,柯在下一場大棋。 : 究竟是像侯草包跟韓草包一樣義無反顧的參選比較容易? : 還是民調第二名的時候選擇稍微退讓,甚至還有可能退出選舉比較容易? 前面說義無反顧37
[討論] 柯大概正式走入歷史了我從一開始 就知道柯沒有跟KMT喊價的本錢 就知道柯最後就是必須當侯的副手 但我錯了 我錯的地方在於29
Re: [新聞] 柯喊全民調誤差內當副手 徐巧芯曝「其實柯粉狠起來比誰都狠 他們是對藍綠都失望 遊走在兩邊的一個族群 藍要把持住柯 目的就是要把持這族群的選票11
Re: [討論] 我台北柯粉,不排斥侯友宜當正的理由可以理解柯文哲支持者裡面 有很多是極度討厭綠色的中間選民 我也討厭綠色 但不代表我就喜歡藍色 對我來說 藍綠都是一樣的 侯柯配 我自己的想法 就是希望他們一定不能贏 第一點 國民黨現在掌權的是誰?根本不是侯友宜8
Re: [討論] 未來藍白廝殺將非常慘烈,國民黨生死支 : 持者也投不下柯文哲,他們會選擇不出來投票,像是陳揮文、劉家昌 這類深藍代表, 他 : 們根本不在乎賴清德當選,他們更想看到的是朱立倫敗選後帶著侯友宜出來下跪道歉 : 但如果讓柯文哲拿下第二 會發生什麼事?選後國民黨的山頭派系都會倒戈1
Re: [新聞] 重申反對「下架民進黨」口號 柯文哲:柯真的是說的太好了 沒錯,難道最後換國民黨上來貪? 我覺得柯的這種說法非常有前瞻性 而且跳脫了藍綠 相信柯一定能秉持初衷1
Re: [新聞] 反制藍禁助選柯迎戰「擴大提名區域立委這KONAMI明顯就藍粉 想下架民進黨保全國民黨 問題是柯文哲是這樣想嗎? 反對「下架民進黨」口號 柯文哲:難道換國民黨上來貪污腐敗? 國民黨只是想利用柯打擊民進黨- 1.網址︰ 2.來源︰ 風傳媒 3.完整轉錄標題
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