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Re: [新聞] 日本公明黨宣布退出自公聯合政府

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 日本公明黨宣布退出自公聯合政府作者
evilcherry
(邪離子)
時間推噓17 推:18 噓:1 →:71

※ 引述《amanda815625 ()》之銘言:
: 平心而論
: 公明黨提出的三個條件
: 3. 得收受政治獻金的限縮到
: 只剩下黨本部和黨地方支部,
: 其他一律禁止。

: 所以其實三個條件,
: 高市醬已經讓步了兩個
: 高市本人能讓的已經全讓
: 3. 政治資金問題
: (公明黨要求是:
: 全面禁止黨部以外的政治獻金)
: (這比法律規定更嚴苛)

: 自民黨議員191席
: 公明黨議員24席
: 然而小黨挟首相投票權,
: 提出如此多要求,
: 也是前所未見的
: 實際上也是很不成比例的

我覺得你整個框架反了

1. 越要依靠別人的選票,你越要讓利

說白了就是沒有公明黨的支持,自民黨就只能賭立民國民和維新沒有辦法找到比現時自民黨多的票數支持自己的總理候選人

如果你不想賭,那自民黨是必須向公明黨讓利的
否則,沒有公明黨的選票,自民黨就得再找一黨去幫忙通過預算

所以,除非學石破那般未拜相就宣告大選,
否則維持現有眾議院,也就代表公明黨對自民黨的議價能力其實很強

而公明黨雖然長期處於自公體制之中
但別忘記舊公明黨曾經在細川七黨內閣中有四個閣員
相比之下,現在長期維持一個非主要部門大臣,好聽點就是長期合作,
難聽點就是要你繼續當外樣,不給你任何執政的幻想
如果覺得繼續將自己綁在自民黨上長遠不利,那他們找個藉口跑路也是很合理的事

而偏偏現在立民國民和維新其實也不是很能合作,那換一個沒有立場可言的公明黨,
組成立民國民公明的三黨聯盟,再換維新不反對預算,也可以組成有政治能量的政府

自民黨要是有心維持自公體制,那自然要向公明黨認真讓利,總務大臣給他們,
然後再給20%甚至25%閣員都不為過。保守點則是現有副大臣全部轉正,政務官轉副。
然後社會天天在吵政治獻金,完全沒期望公明黨會借這個去吵架,也是愚蠢透頂
對外弱勢就只能對內強勢,高市本來就該硬吃公明黨的一切合理要求,
然後跟黨內說,你可以支持,可以反對並當在野黨,或者總裁換你來做
常理來說繼續保持現有的執政體系,承認需要作更大的讓步是值得的
而自民黨也沒有理由說甚麼都無法預計,眾議員都選一年了,議員比例就是擺著這樣,
沒有新的突破口的話自民黨是必然弱勢的

但她沒打算吃下公明黨的要求,
而公明黨也不介意能從立民公民那邊拿點小利(但可以安全下莊),
那自民黨就只能認命當天皇陞下忠誠的反對派了

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Scion 10/11 01:23真的不行,高市就提改選啊,她比石破受歡

Scion 10/11 01:23迎多了

kltnlious 10/11 02:09改選不見得比較好,而且現在改選的權

kltnlious 10/11 02:09限在石破手上

tmlisgood 10/11 02:10高市又還沒當上首相是在提改選什麼?要

tmlisgood 10/11 02:10提出改選先當上首相再說?

donkilu 10/11 02:11小黨已經沒用了 需要更大的民主

kltnlious 10/11 02:11高市把爭議人士全部復活的做法,拿到大

kltnlious 10/11 02:11選會被攻擊

kltnlious 10/11 02:13石破已經有被背刺的可憐形象了,若改

kltnlious 10/11 02:13選,右翼的投票熱情不見得能超過中間

kltnlious 10/11 02:13派的消極抵抗

kltnlious 10/11 02:16還有,改選的話,創價學會區域票不投

kltnlious 10/11 02:16自民,影響也很大

Landius 10/11 02:19高市就象徵性有讓了,但那個潔癖提案基本

Landius 10/11 02:20上就是無解. 公明就Globalist這點太傷了,

Landius 10/11 02:20剛好跟日本First的民意衝突.

raymond501 10/11 02:20覲見中國大使然後翻臉 裏金議員在自己

raymond501 10/11 02:20選區也是多數復活 誰才是主流民意

raymond501 10/11 02:22世耕的人翻掉二階子,選票也都是參考

raymond501 10/11 02:22全部切割,兩邊都不討好,更慘

tmlisgood 10/11 02:36自公分裂後,自民黨流失穩定的創價學會

tmlisgood 10/11 02:36信徒票還可能更慘啦

Landius 10/11 04:24就現在整個好玩了啊,背後那些操盤派閥要

Landius 10/11 04:25怎麼下這一局也是看點,捅風涼話的構文沒

Landius 10/11 04:25選上總裁,然後這個總裁很多主張又跟公明

Landius 10/11 04:25的黨理念完全衝突(姑且不論裡金),然後這

Landius 10/11 04:26次自公會縮水就是日本人First的口號...真

Landius 10/11 04:26的就是很適合吃瓜.

Landius 10/11 04:27然後高市才選上沒幾天就被記者喊每天放送

Landius 10/11 04:28不利形相報導,又變成CNN跟三浦類似的戰場

holysong 10/11 05:08高山直接發動解散國會,把之前石破的爛

holysong 10/11 05:08選舉重新檢視

greedycyan 10/11 05:28推原po 簡單來說 目前自民黨沒過半的

greedycyan 10/11 05:28情況下只能有求於人

greedycyan 10/11 05:30雖然我知道有些人覺得讓很多不甘願,

greedycyan 10/11 05:30但沒辦法啊就是沒過半嘛……現在很多

greedycyan 10/11 05:30懸滯國會的國家也是這樣,舉凡台灣法

greedycyan 10/11 05:30國。公明黨是好在,他就算某些觀點和

greedycyan 10/11 05:30高市這派不太一樣,但它是最接近能合

greedycyan 10/11 05:30作的政黨了

greedycyan 10/11 05:31反正政治就是讓利的藝術嘛,某些地方

greedycyan 10/11 05:31不同意,讓一些內閣位子不就得了,其

greedycyan 10/11 05:31他等下次大選以後再說

greedycyan 10/11 05:33我是覺得黨務那些新高層要嘛就應該全

greedycyan 10/11 05:33部找比較乾淨的麻生派,高市把民眾有

greedycyan 10/11 05:33疑慮的安倍派放進來,被公明黨和其他

greedycyan 10/11 05:33在野黨找機會借題發揮,本來就是意料

greedycyan 10/11 05:33之中

greedycyan 10/11 05:34r大我覺得你比喻的可能不太合理?

greedycyan 10/11 05:35雖然那些裏金議員是在各自的選區通過

greedycyan 10/11 05:35該區的民意考驗沒錯

greedycyan 10/11 05:35但根據民調,總體而言大部分日本人對

greedycyan 10/11 05:35這個結果還是不滿意的

greedycyan 10/11 05:37用台灣來比喻,就好像kmt某幾個爭議

greedycyan 10/11 05:37立委在罷免安全下庄,但不代表總體民

greedycyan 10/11 05:37意對於這些人主導的kmt正向評價會有

greedycyan 10/11 05:37所上升就是了,充其量只能說他們各自

greedycyan 10/11 05:37在說服自己選區民眾的能力算穩

amanda815625 10/11 06:32greedycyan你知道你在講什麼嗎?

amanda815625 10/11 06:33你意思是就是在否定大罷免32:0的正

amanda815625 10/11 06:33當性,也就是否定國民黨支持者doig

amanda815625 10/11 06:33等人常拿來說嘴的主流民意支持國民

amanda815625 10/11 06:33

amanda815625 10/11 06:35這個論述在政治上講不通的啦!講真

amanda815625 10/11 06:35的是這樣;一個候選人已經通過他各

amanda815625 10/11 06:35自選區人民的檢驗,你還說他不行,

amanda815625 10/11 06:35我講真的你這說法真的就是背離民意

evilcherry 10/11 09:17樓上又不要這樣說,父母官貪一點,但

evilcherry 10/11 09:18別人的父母絕對不能貪,這種思考方式

evilcherry 10/11 09:18哪裏都會有。父母官貪是對自己有益,

evilcherry 10/11 09:18人家的父母官貪是對自己沒利益

evilcherry 10/11 09:19遇上這些問題龍門亂來不奇怪

cama 10/11 09:2346人涉案其中28人落選,還有正當性?

amanda815625 10/11 09:49https://reurl.cc/EQAkAR

amanda815625 10/11 09:49紅明顯

cama 10/11 10:45何必演得那麼痛苦XD 就跟維新會合嘛

iwinlottery 10/11 15:56看了一下除了從不結盟的共產黨,所

iwinlottery 10/11 15:56有黨合力齊藤會變首相XD

greedycyan 10/11 16:10a大,我想說這也是一種看法阿

greedycyan 10/11 16:11我昨天還看到板上也有人說那31區只占

greedycyan 10/11 16:11人口20幾%,不能代表全部狀況的情形

greedycyan 10/11 16:11

greedycyan 10/11 16:11我覺得正式大選才能代表準確的民意

greedycyan 10/11 16:12所以這個破局到底誰吃虧,自民還是公

greedycyan 10/11 16:12明,交給未來的日本民眾來評價

greedycyan 10/11 16:13話說你我也不是doig那一邊的阿,幹嘛

greedycyan 10/11 16:13套入他的邏輯在討論事情ww

greedycyan 10/11 16:13“結果”本來就有很多種解讀方法,不

greedycyan 10/11 16:13用妄自菲薄