[討論] 事後諸葛都罵韓國瑜,但20'KMT有別人嗎(?)
很多人分析國民黨2020 (20') 都在罵韓國瑜硬要選 但他也拿了五百多萬票
我認為選的不好 連立委都被帶衰 國民黨雙雙大敗
輸就是輸了 而且還讓DPP總統大選拿到八百多萬 (817) 真的很慘敗
即便我是帥哥韓粉 立場一定不會中立 我還是要幫韓國瑜說點其他觀點
1). 假設2020從沒有韓國瑜的出現 他甚至不是高雄市長
2). 假設2020高雄市長韓國瑜堅持不選
請問國民黨會有別人嗎 那個人會是誰 (?)
因為我們就從無法改變的說起好了 高雄市長確定是韓國瑜
他帶的旋風/氣質 還有一堆讓人覺得毀譽參半的韓粉 絕對讓他在2020是個人物
選不選不知道 但是...KMT有辦法忽視他的存在嗎 (?)
就假設KMT是Guns N' Roses......
朱立倫就是Duff McKagan 吳敦義就是Izzy Stradlin
張善政就是Slash 李四川就是Matt Sorum
王金平是Steven Adler 郭台銘就是Myles Kennedy
韓國瑜在那個當下就是Axl Rose 光芒萬丈 也最受選民託付
大家都說國民黨人才濟濟 對啊 行銷/策畫/布局/政策...需要很多人才 而且真的都有可是問題是...一張專輯要那麼多人參與 製作的/行銷的/通路的/表演的...這種人很多吉他都可以有兩把了 (彈吉他的可以塞兩個人才) 主唱是能有兩個喔 ?!
可能很多人會覺得說其他人也不錯啊 但是2018以來 KMT最嗆的人就是韓國瑜
這件事是讓國民黨帶來復甦還是毀滅 大家可以持平討論
但大家已經到了2023 很多人開頭就會說 哎呀 20'就是韓國瑜貪 KMT才會大敗
問題是...不論是考慮到"沒韓國瑜這號人物" 或是 "韓國瑜堅持不選" ......
國民黨不論派誰 都很怪 都難以經營......
一般選民的印象
朱立倫 (很多人說他政治前途已經黯淡)
吳敦義 (太早黑掉 而且太黑)
王金平 (立法院長卻不以身作則 灰色地帶喬事情 喬到幾乎沒有原則)
郭台銘 (取得代表權的方式受人爭議 不懂實戰)
韓國瑜搞壞的紕漏絕對不少 捅一堆問題出來
但韓國瑜選戰期間 很多身為致政壇大將的KMT政治新貴也好 / 政界要人也罷
幾人認真在團隊裡面 做好主要幹部的責任 還不就是喬 每個人都在喬
喬到後來 整缸水都變臭了 也沒人清 後來發現KMT會輸 就把黨徽蓋起來
可是喔 現在一片KMT形勢大好的趨勢出來了 很多沒有聲音的人 聲音都變多了
(KMT根本死性不改 就像球員比賽都還沒贏...就在找經紀人場邊打電話談薪水)
現在再回頭去看 當然很多人都會說 " 20'就是因為韓國瑜@#$%^&* "
但我剛剛提到的...兩個假設 韓不存在或是韓堅決不參選
這個劇本根本慘不忍睹 不論是誰來主演 都無法有一個絕大多數人都認同的投射出來
啊...沒有投射 怎麼凝聚
所以我說自18'以來 按照事理/慣例/當下情勢
除了韓國瑜 還有誰能代表KMT出征 我覺得就是他了啊 !
有人有不同的看法嗎 (?)
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我是佛哥 (Sevorlaga ; 斯佛拉加) the world's greatest MILF lover !
我愛Yingluck Shinawatra,很愛她https://www.youtube.com/watch?v=fClDOE0CleQ
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他會輸不是烙跑,他出線時民調40幾%
2020他會輸的主因不只烙跑,白海豚吃相太難
看又加上提名立委名單爭議太多,造成最後原
還沒出線民調就已經是失真的了
但當時整個KMT的狀態就是他沒錯了 這部分有爭議嗎 (?) 我其實想聽到是否有不同的人選可以被提出來......
本應該選贏的區域立委都輸掉,像李彥秀就是
當市長都還沒幹出什麼樣子
為什麼會覺得真的有40%的人會想投他
被白海豚帶衰的= =
最大關鍵是還有一個暗地裡在舞豬弄狗喬王在
四處搞鬼才會輸成那樣,所以喬王那種人到現
還沒被當街開槍刺殺真很奇蹟= =
連安倍都被刺殺了,喬王卻能都活蹦亂跳,台
但這不就是問題嗎 一個要當總統的人
灣真的很奇葩
卻跟傀儡一樣 那還當什麼總統
韓國瑜怎麼會是傀儡 (?) 他反而太不約束自己了 弄太多被攻擊的點了 這點他不對 ! 但我覺得選到後面也很可憐就是了 連有些KMT的人都看準他會輸 都不幫忙 明哲保身 DPP哪會這個樣子 通常DPP擬定作戰原則後 大家就會像狼群 衝出去咬 很拚 KMT的人就是這個調調 作風很懶 掌握戰略很慢......一盤散沙
看我當時發言就知道不是事後諸葛
民調很準好嗎 就是40%的人支持 是後
面敗掉
有多少人因為不滿他選總統轉投蔡英文
就是不想讓他稱心如意
不然你以為蔡英文政治實力真的超過
馬英九巔峰時期嗎?
陳水扁第二任647萬票
蔡英文第一任689萬票
馬英九第二任也是689萬
顯見只有中間選民移動689附近是正常值
韓國瑜總統選舉在高雄得票還輸給市長
選舉 然後有一份高雄反對韓選總統民調
高雄是韓國瑜的本命區(有實質投票)
投給他當市長的支持者都反對了
拿到提名卻不去美國面試總是韓總自已的
決定吧,讓人感覺向中國輸誠也是大敗的
原因之一
由高雄民調來推支持他選市長 反選總統
就可以推估有多少票他注定拿不到了
剩下就是看反對的人是不投還是轉投蔡
藍營的理想候選人是馬英九型的
學經歷要夠才會含淚投票
韓國瑜就輸在行政經歷不夠
韓國瑜就是被國家機器黑掉而已。台G停了高
雄設廠案就知道市長有沒有做事了
藍版陳時中很多人很怕
國民黨很多人挺是輸太久了看到奇行
種就以為救星
他有人格魅力無庸置疑,但沒辦法說
服知識分子,很多人投蔡是起碼她看
起來比較正常
他會輸主要是
1. 反送中,這是所有kmt人都無解的
2.kmt初選內鬥,郭台銘不爽離開,王金平自
己想選,吳敦義惹了一堆問題,朱不當韓的
副手
3.烙跑被炒高副面聲量
想得到藍營某些人的票 學經歷要壓過
講的點子天馬行空,在私人公司是創
意總監啦,國家領導人就信口開河
像連勝文學經歷也是不夠
所以選台北還是輸
韓唯一要負的責任是烙跑,其他反送中跟kmt
內鬥不是他的責任
你有看過幫人助選在講國中女同學小
腿很美的嗎?還會舔嘴哩
2020kmt派其他人,也拿不到551萬票啦,韓
這種貨也有韓粉和輸到怕的國民黨當
還是有韓粉群眾魅力的
寶,然後要人民含淚投票
目前藍營三人學經歷沒問題
就差之前的選舉恩怨
中間選民嚇都嚇死了誰管你國民黨輸
很久想要贏
侯郭朱 ... (?)
韓的群眾魅力就是講幹話,苦民所苦,天馬
行空,發大財,接地氣
柯其實有群眾魅力也是跟韓一樣靠亂扯,天
天失言
對啊 目前就是郭侯朱
2024你韓總出來我還是投他對面啦除
非和他選的是陳時中
朱換柱郭退黨侯不站台看被記恨到何時
817裏有多少是這種情形?看看9合一
就知道
柯文哲講的幹話不會比韓少,但大家都常常只
批韓
六都只要台中高雄勝過綠營應該都能贏
韓當時高雄就輸啦
但是柯文哲是台大醫生啊
事實就是2020kmt派其他人也不會比韓強
其實以蔡英文選前民調像扁2004就偷笑
柯韓有部份性質雷同啦,但一個早上
7點上班一個睡到中午我不知道你要
比什麼
贏這麼多韓跟中共都有功勞
韓跟柯都是靠幹話博聲量的,所以韓粉跟柯
粉都很死忠
國民黨永遠沒在反省的啊,不舔共的話會
這麼難選嗎?
看當時本版藍營帳號評論就知
柯卸任後沒什麼失言啊
韓國瑜在藍營是什麼評價
不過還有500萬會投韓國魚的台灣人更智
障就是了
兩大政黨都有基本盤啦
看黨徽投票不是開玩笑的
中共不敢開放選舉 估計基本盤不足以
執政
韓睡到中午也不是天天,偶爾的事,柯七點上
班但沒效率,抓不到重點
韓跟柯比的好處是有可信任,關係好的團隊,
事情有李四川,葉匡時等會處理好
柯是不懂也不信任局處首長,看起來嗡嗡嗡
都空轉
那時民進黨仇恨值沒現在高也是有影
響
郭我會投他 韓我一定投對面 知道差別了嗎?
柯怎麼樣自有公評,韓我看到就不喜
歡你說再多也沒用,那業務嘴在酒店
賭場常見有社會經驗的就有底,你也
包裝不來
他也沒在演毫不節制,你可以接受總
統膝蓋走路我可不行
那樣的人管國家機器,對不起我真的
還要教小孩
即便小英這麼爛,沒韓讓選上我還是
很開心。某種程度韓國瑜和國民黨就
是害了人民被民進黨迫害的兇手
韓團隊只有李四川算正常人,其他都廢
還記得當時李四川病倒住院,市政停擺
至少你認可我講的"當年只能派韓"吧 (?)
草包也想當總統,看他被質詢的鳥樣,他懂
民主嗎?
2020說不定果凍來選就上了啊,說不定嘛
就台灣人思維出了狀況 韓國瑜這種剛當選的人
怎麼可以馬上去選舉 還納入民調
泛藍就太想贏 所以自己開綠燈允許韓導進來亂
有郭朱幹嘛還要考慮韓 根本就沒證明過自己
有票是給他高雄市長的信任票啊
綠營就很簡單 黨內喬好之後 你們想亂 綠綠就
配合 一起拱韓
我覺得韓的提名制問題很大
應該要郭朱王 比民調 ...最後在跟韓PK
如果韓輸就不選 韓贏就只好出來吧
畢竟韓流就擺在那 又不能叫民眾不能投
那時候還有一條路線是賭柯會出來拉
綠票,結果柯
演半天沒出來。韓選上高雄直上總統
衝太快又沒實
績,一路自爆又加上反送中,史上最
虛的高民調,
後面搞到被罷免就知道真實高雄選民
對馬上跑有多
不爽
民眾確實有投的權利 所以他們有些人做出修正
讓蔡拿到原本自己沒辦法爭取到的817 這是修
正原本拱韓的錯誤
但也增加了新的錯誤 讓某些民進黨人以為做啥
都可以 2022就付出代價了 民主選舉太棒啦
817確實也是反效果,2020後一條龍
洗文,指鹿為馬
,中央圖房,真的噁心
那時派韓對國民黨是正確的,因為黨內民主
再怎樣也擋不住他,韓流在國民黨內當者立
斃,但是他就不是總統的格,並不是一個正
常的選舉策略,談論國政的程度就眷村大叔
坎大山的程度,韓國瑜凝集藍營支持者,但
是整個中間選票全部流給蔡英文
總統兩邊死忠盤大概就五百多萬左右,像韓
國瑜這樣整個中間選票不要的選法大概也不
會再現
落跑又不是主因 不然民調怎麼會破5
0% 是韓的內涵太慘 只能聊天講幹話
碰到正事就度估才會把支持敗光
郭啊,至少聲量夠,而且他當時跟美國關
係也行
郭韓兩個還真的很難選 半斤八兩
韓不繞跑,支持任何國民黨候選人,國民
黨早就贏了
事後諸葛?事前就被罵翻的東西,大概韓
粉都鬼扯眼看不到,蠢到會相信那種連對
手都在幫忙拱的民調,也難怪國民黨到現
在蠢味還是這麼濃,從國民黨派出韓國瑜
那刻起,他們就斷了他們原有可能終止對
手連任的機會,但我覺得國民黨的支持者
還是多擔心現在,你們可能正在創造第一
次的三連敗
JPTT
國民黨2020就韓就最強,這年代除了馬,誰
能催出552萬,郭有可能,但他吃相難看,退
出後就消風了
白海豚橋王都沒韓那種號召力,逆風局552萬
可以了啦,要是順風衝上650也有可能
噎死哀賭後年輕人看他像小丑,藍營中老年
愛他愛得要死,一開口就嘴民進黨,哪怕毫
無邏輯一戳就破,腦袋空空的聽了就是爽
版上有個ID之前常PO韓的檳榔嘴,最近沒看
台獨推手之一啊 結果被統一教母敗光
到了,有點懷念,請樓下支援 檳榔嘴.jpg
YES I DO後版上就一堆人噴韓了
韓粉還會用民調嘴你,敗成這樣活該
不就是郭嗎…
好容易拿下的高雄,屁股還沒坐熱就選總
統。當時郭明明就很適合
如果當時韓輔選2020總統,然後選2024一
定大加分好嗎?
我中間選民都覺得大頭症
就果凍出來選,一定比草包好啊
韓選擇去吸老台男的票就沒救了
看到韓 就想起我家那些無法溝通的老人
韓國魚跟張榮味顏清標合作必定會將習幹
掉
舔盤郭董啊
老大哥拜託你了~哈哈哈
郭朱都不見得會輸,只能說綠網軍真
的挑對手挑成功
誰來選 藍那邊至少都五百萬起跳
韓出來就趕走一票中間選民
韓那樣子知識藍和中間選民怎投的下去
而且高雄好不容易拿下 好好耕耘累積實
力不急一時
說的好像郭有比較好www郭選輸的話又變
成早就知道郭不行了
朱不會讓蔡衝出817
朱郭都可以,同樣是輸,不落跑身段比較好
中肯的評論給推
韓國瑜的最大問題是只有深藍會認同,他的
形象中間選民怕都怕死了。你以為蔡英文憑
甚麼可以拿到7百多萬票。
當下就是國民黨自己認不清郭就是最強人選
(對中間選民最有吸引力),反而排斥果凍
空降讓國民黨自己無法接受,搞的郭只能靠
自己幕僚單打獨鬥,他的幕僚也多不是政治
背景,才搞成這樣的形象。不然你以為之前
馬英九多能打..
2020給韓選本來就是錯的 總統市長雙殺
不過錯不在他 主要在白海豚
白海豚如果擋他 至少市長不可能被罷免
韓腦衝正常 白海豚不擋才是最大問題
國民黨好爛 連像樣的人選都沒有
韓初選會贏就代表他本來就是最強的那個啊.
朱衝不出對手817萬票,會讓自己得到三百多
萬票,立委選得更爛而已,2016KMT總統候選人
是誰?
很簡單
沒啥原因
單純是他讓人討厭
中立選民通通被他嚇跑光了
換郭我一定投爆
有郭誰想當817
3
其實現在又快要到2024的大選前才又來討論2020國民黨為什麼輸真的一點必要都沒有而且 也沒意義;理由很簡單,從老李開始直選總統後到EE為止無論阿扁還是老馬都是連任成功 ,2019那時候無論主客觀因素塔綠班都很難找得到他被推翻下台的理由(2017年夏天那次大 停電不能算,加上疫情是20年大選完結束後不久才出來的事,不能拿後面的事去比前面)。 而且EE雖然舊只是個驕縱的台女沒錯,但EE畢竟也還沒有搞出像幾年前南韓朴槿惠那樣子6
這議題就是智力測驗啊 國民黨的智力測驗 其實仔細去想想 韓一定要出來的理由是什麼? 我就問一句 今天朱跟郭隨便一個出來選 韓全力站台 說一句支持韓國瑜就是支持xxx 韓粉難道會去投給蔡英文??3
怎麼會沒有別人? 難道這些都不是人? 2018年全民最大黨討厭民進黨
爆
Re: [新聞] 2024民進黨慘了?最新總統大選民調出, : 柯將以支持度36.1%奪冠、賴34.7%、朱12.1%墊底;而國民黨若改派韓國瑜也只能拿到2 5. : 9%墊底;國民黨唯一的「勝選方程式」,就是派侯友宜出征,將獲得35.4%勝過賴的29. 4%爆
Re: [新聞] 選舉挫敗 蔡總統:人民不想看到民進黨你要想 KMT還有誰夠資格選總統 侯友宜,盧秀燕這兩個沒辦法跑 還有誰? 難道要請馬英九出來幫忙當一屆嗎26
[黑特] 陳揮文:2020國民黨敗選郭台銘是最大戰剛才陳揮文又在罵郭台銘 說2020拼命扯後腿,2020國民黨韓國瑜輸的最大戰犯是郭台銘 他說如果當時郭台銘不扯後腿,高虹安不配合演出,韓國瑜2020還是落選,那是國民黨的問 題 但是郭台銘當時卻沒有賴清德成全初選結果,支持韓國瑜6
[討論] 郭台銘過去4年做了什麼?看到時間又重回2020時候,讓我不禁想想郭台銘過去四4年除了買疫苗還做了什麼? 不知道從什麼時候開始郭台銘被視為KMT的救星,但實際上卻是初選連韓國瑜都輸的傢伙 2020那時郭台銘不但輸給韓國瑜還憤而退黨,參加比賽輸了就輸了還口出惡言 就不能好聚好散嗎?現在看局勢大好又要別人喬位置給他 可是去年選舉跟他有什麼關係?有沒有強者可以解釋一下X
Re: [問卦] 高雄人罷免 是為了什麼還不知道是哪個陣營的策略?很明顯就柯陣營呀 看看當年還是超級柯粉的館長,找了誰去專訪?韓國瑜 因為當年柯文哲還存在光環,加上民進黨打柯打到自已黑掉, 而民進黨想要拔掉張榮味挺的韓國瑜,但拔的手段難看, 柯文哲就用他的共產黨統戰手段,拉攏韓國瑜,柯粉也跟著開始狂吹韓國瑜4
Re: [新聞] 選高雄若被嗆 柯志恩會解釋「和韓國瑜不其實朱立倫現在在做的就是國民黨路線的修正 而這個過程中是絲毫容不下紅統派的 所以說包括羅智強、張亞中等,是不可能獲得發揮的空間 因為到頭來這些韓粉也不過是寄生在國民黨裡面的一份子 你說國民黨的人選不滿意難道這群人會把票蓋給新黨或統促黨嗎?
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