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[討論] 事後諸葛都罵韓國瑜,但20'KMT有別人嗎(?)

看板HatePolitics標題[討論] 事後諸葛都罵韓國瑜,但20'KMT有別人嗎(?)作者
Sevorlaga
(【斯佛拉加】。)
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很多人分析國民黨2020 (20') 都在罵韓國瑜硬要選 但他也拿了五百多萬票
我認為選的不好 連立委都被帶衰 國民黨雙雙大敗
輸就是輸了 而且還讓DPP總統大選拿到八百多萬 (817) 真的很慘敗

即便我是帥哥韓粉 立場一定不會中立 我還是要幫韓國瑜說點其他觀點


1). 假設2020從沒有韓國瑜的出現 他甚至不是高雄市長
2). 假設2020高雄市長韓國瑜堅持不選


請問國民黨會有別人嗎 那個人會是誰 (?)


因為我們就從無法改變的說起好了 高雄市長確定是韓國瑜
他帶的旋風/氣質 還有一堆讓人覺得毀譽參半的韓粉 絕對讓他在2020是個人物
選不選不知道 但是...KMT有辦法忽視他的存在嗎 (?)



就假設KMT是Guns N' Roses......

朱立倫就是Duff McKagan 吳敦義就是Izzy Stradlin
張善政就是Slash 李四川就是Matt Sorum
王金平是Steven Adler 郭台銘就是Myles Kennedy

韓國瑜在那個當下就是Axl Rose 光芒萬丈 也最受選民託付



大家都說國民黨人才濟濟 對啊 行銷/策畫/布局/政策...需要很多人才 而且真的都有可是問題是...一張專輯要那麼多人參與 製作的/行銷的/通路的/表演的...這種人很多吉他都可以有兩把了 (彈吉他的可以塞兩個人才) 主唱是能有兩個喔 ?!

可能很多人會覺得說其他人也不錯啊 但是2018以來 KMT最嗆的人就是韓國瑜
這件事是讓國民黨帶來復甦還是毀滅 大家可以持平討論
但大家已經到了2023 很多人開頭就會說 哎呀 20'就是韓國瑜貪 KMT才會大敗


問題是...不論是考慮到"沒韓國瑜這號人物" 或是 "韓國瑜堅持不選" ......
國民黨不論派誰 都很怪 都難以經營......


一般選民的印象

朱立倫 (很多人說他政治前途已經黯淡)
吳敦義 (太早黑掉 而且太黑)
王金平 (立法院長卻不以身作則 灰色地帶喬事情 喬到幾乎沒有原則)
郭台銘 (取得代表權的方式受人爭議 不懂實戰)


韓國瑜搞壞的紕漏絕對不少 捅一堆問題出來
但韓國瑜選戰期間 很多身為致政壇大將的KMT政治新貴也好 / 政界要人也罷
幾人認真在團隊裡面 做好主要幹部的責任 還不就是喬 每個人都在喬
喬到後來 整缸水都變臭了 也沒人清 後來發現KMT會輸 就把黨徽蓋起來

可是喔 現在一片KMT形勢大好的趨勢出來了 很多沒有聲音的人 聲音都變多了
(KMT根本死性不改 就像球員比賽都還沒贏...就在找經紀人場邊打電話談薪水)



現在再回頭去看 當然很多人都會說 " 20'就是因為韓國瑜@#$%^&* "
但我剛剛提到的...兩個假設 韓不存在或是韓堅決不參選
這個劇本根本慘不忍睹 不論是誰來主演 都無法有一個絕大多數人都認同的投射出來
啊...沒有投射 怎麼凝聚


所以我說自18'以來 按照事理/慣例/當下情勢
除了韓國瑜 還有誰能代表KMT出征 我覺得就是他了啊 !


有人有不同的看法嗎 (?)





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我是佛哥 (Sevorlaga ; 斯佛拉加) the world's greatest MILF lover !
我愛Yingluck Shinawatra,很愛她https://www.youtube.com/watch?v=fClDOE0CleQ
我超愛高雄市議員陳美雅,非常愛https://www.youtube.com/watch?v=Ckxgyar8whU
https://www.youtube.com/watch?v=P-GwmYyn8hI 陳美雅議員道出庶民心聲
https://www.youtube.com/watch?v=ElMQWghBdWc&t=231s 陳美雅議員認真質詢

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miler22020 02/26 07:03他會輸不是烙跑,他出線時民調40幾%

awex 02/26 07:072020他會輸的主因不只烙跑,白海豚吃相太難

awex 02/26 07:08看又加上提名立委名單爭議太多,造成最後原

ct412133 02/26 07:08還沒出線民調就已經是失真的了

但當時整個KMT的狀態就是他沒錯了 這部分有爭議嗎 (?) 我其實想聽到是否有不同的人選可以被提出來......

awex 02/26 07:08本應該選贏的區域立委都輸掉,像李彥秀就是

ct412133 02/26 07:09當市長都還沒幹出什麼樣子

ct412133 02/26 07:09為什麼會覺得真的有40%的人會想投他

awex 02/26 07:09被白海豚帶衰的= =

awex 02/26 07:12最大關鍵是還有一個暗地裡在舞豬弄狗喬王在

awex 02/26 07:12四處搞鬼才會輸成那樣,所以喬王那種人到現

awex 02/26 07:13還沒被當街開槍刺殺真很奇蹟= =

awex 02/26 07:14連安倍都被刺殺了,喬王卻能都活蹦亂跳,台

ct412133 02/26 07:15但這不就是問題嗎 一個要當總統的人

awex 02/26 07:15灣真的很奇葩

ct412133 02/26 07:15卻跟傀儡一樣 那還當什麼總統

韓國瑜怎麼會是傀儡 (?) 他反而太不約束自己了 弄太多被攻擊的點了 這點他不對 ! 但我覺得選到後面也很可憐就是了 連有些KMT的人都看準他會輸 都不幫忙 明哲保身 DPP哪會這個樣子 通常DPP擬定作戰原則後 大家就會像狼群 衝出去咬 很拚 KMT的人就是這個調調 作風很懶 掌握戰略很慢......一盤散沙

phoenixtwo 02/26 07:17看我當時發言就知道不是事後諸葛

miler22020 02/26 07:17民調很準好嗎 就是40%的人支持 是後

miler22020 02/26 07:17面敗掉

phoenixtwo 02/26 07:18有多少人因為不滿他選總統轉投蔡英文

phoenixtwo 02/26 07:18就是不想讓他稱心如意

phoenixtwo 02/26 07:18不然你以為蔡英文政治實力真的超過

phoenixtwo 02/26 07:19馬英九巔峰時期嗎?

※ 編輯: Sevorlaga (111.83.53.12 臺灣), 02/26/2023 07:27:42

phoenixtwo 02/26 07:22陳水扁第二任647萬票

phoenixtwo 02/26 07:23蔡英文第一任689萬票

phoenixtwo 02/26 07:24馬英九第二任也是689萬

phoenixtwo 02/26 07:25顯見只有中間選民移動689附近是正常值

phoenixtwo 02/26 07:27韓國瑜總統選舉在高雄得票還輸給市長

phoenixtwo 02/26 07:28選舉 然後有一份高雄反對韓選總統民調

phoenixtwo 02/26 07:28高雄是韓國瑜的本命區(有實質投票)

phoenixtwo 02/26 07:29投給他當市長的支持者都反對了

nien4009 02/26 07:30拿到提名卻不去美國面試總是韓總自已的

nien4009 02/26 07:30決定吧,讓人感覺向中國輸誠也是大敗的

nien4009 02/26 07:31原因之一

phoenixtwo 02/26 07:31由高雄民調來推支持他選市長 反選總統

phoenixtwo 02/26 07:31就可以推估有多少票他注定拿不到了

phoenixtwo 02/26 07:32剩下就是看反對的人是不投還是轉投蔡

phoenixtwo 02/26 07:37藍營的理想候選人是馬英九型的

phoenixtwo 02/26 07:38學經歷要夠才會含淚投票

phoenixtwo 02/26 07:38韓國瑜就輸在行政經歷不夠

henrk 02/26 07:39韓國瑜就是被國家機器黑掉而已。台G停了高

henrk 02/26 07:39雄設廠案就知道市長有沒有做事了

cooldogy1973 02/26 07:39藍版陳時中很多人很怕

cooldogy1973 02/26 07:40國民黨很多人挺是輸太久了看到奇行

cooldogy1973 02/26 07:40種就以為救星

cooldogy1973 02/26 07:41他有人格魅力無庸置疑,但沒辦法說

cooldogy1973 02/26 07:41服知識分子,很多人投蔡是起碼她看

cooldogy1973 02/26 07:41起來比較正常

gogen 02/26 07:42他會輸主要是

gogen 02/26 07:421. 反送中,這是所有kmt人都無解的

gogen 02/26 07:422.kmt初選內鬥,郭台銘不爽離開,王金平自

gogen 02/26 07:42己想選,吳敦義惹了一堆問題,朱不當韓的

gogen 02/26 07:42副手

gogen 02/26 07:423.烙跑被炒高副面聲量

phoenixtwo 02/26 07:42想得到藍營某些人的票 學經歷要壓過

cooldogy1973 02/26 07:43講的點子天馬行空,在私人公司是創

cooldogy1973 02/26 07:43意總監啦,國家領導人就信口開河

phoenixtwo 02/26 07:43像連勝文學經歷也是不夠

phoenixtwo 02/26 07:43所以選台北還是輸

gogen 02/26 07:43韓唯一要負的責任是烙跑,其他反送中跟kmt

gogen 02/26 07:43內鬥不是他的責任

cooldogy1973 02/26 07:44你有看過幫人助選在講國中女同學小

cooldogy1973 02/26 07:44腿很美的嗎?還會舔嘴哩

gogen 02/26 07:452020kmt派其他人,也拿不到551萬票啦,韓

cooldogy1973 02/26 07:45這種貨也有韓粉和輸到怕的國民黨當

gogen 02/26 07:45還是有韓粉群眾魅力的

cooldogy1973 02/26 07:45寶,然後要人民含淚投票

phoenixtwo 02/26 07:45目前藍營三人學經歷沒問題

phoenixtwo 02/26 07:46就差之前的選舉恩怨

cooldogy1973 02/26 07:46中間選民嚇都嚇死了誰管你國民黨輸

cooldogy1973 02/26 07:46很久想要贏

Sevorlaga 02/26 07:47侯郭朱 ... (?)

gogen 02/26 07:47韓的群眾魅力就是講幹話,苦民所苦,天馬

gogen 02/26 07:47行空,發大財,接地氣

gogen 02/26 07:47柯其實有群眾魅力也是跟韓一樣靠亂扯,天

gogen 02/26 07:47天失言

phoenixtwo 02/26 07:48對啊 目前就是郭侯朱

cooldogy1973 02/26 07:482024你韓總出來我還是投他對面啦除

cooldogy1973 02/26 07:48非和他選的是陳時中

phoenixtwo 02/26 07:49朱換柱郭退黨侯不站台看被記恨到何時

cooldogy1973 02/26 07:50817裏有多少是這種情形?看看9合一

cooldogy1973 02/26 07:50就知道

gogen 02/26 07:50柯文哲講的幹話不會比韓少,但大家都常常只

gogen 02/26 07:50批韓

gogen 02/26 07:50https://i.imgur.com/e43wTkg.jpg

phoenixtwo 02/26 07:50六都只要台中高雄勝過綠營應該都能贏

phoenixtwo 02/26 07:50韓當時高雄就輸啦

phoenixtwo 02/26 07:51但是柯文哲是台大醫生啊

gogen 02/26 07:51事實就是2020kmt派其他人也不會比韓強

phoenixtwo 02/26 07:52其實以蔡英文選前民調像扁2004就偷笑

cooldogy1973 02/26 07:52柯韓有部份性質雷同啦,但一個早上

cooldogy1973 02/26 07:527點上班一個睡到中午我不知道你要

cooldogy1973 02/26 07:52比什麼

phoenixtwo 02/26 07:52贏這麼多韓跟中共都有功勞

gogen 02/26 07:53韓跟柯都是靠幹話博聲量的,所以韓粉跟柯

gogen 02/26 07:53粉都很死忠

lbowlbow 02/26 07:53國民黨永遠沒在反省的啊,不舔共的話會

lbowlbow 02/26 07:53這麼難選嗎?

phoenixtwo 02/26 07:54看當時本版藍營帳號評論就知

cooldogy1973 02/26 07:54柯卸任後沒什麼失言啊

phoenixtwo 02/26 07:54韓國瑜在藍營是什麼評價

lbowlbow 02/26 07:55不過還有500萬會投韓國魚的台灣人更智

lbowlbow 02/26 07:55障就是了

phoenixtwo 02/26 07:56兩大政黨都有基本盤啦

cooldogy1973 02/26 07:56看黨徽投票不是開玩笑的

phoenixtwo 02/26 07:58中共不敢開放選舉 估計基本盤不足以

phoenixtwo 02/26 07:58執政

gogen 02/26 08:02韓睡到中午也不是天天,偶爾的事,柯七點上

gogen 02/26 08:02班但沒效率,抓不到重點

gogen 02/26 08:02韓跟柯比的好處是有可信任,關係好的團隊,

gogen 02/26 08:02事情有李四川,葉匡時等會處理好

gogen 02/26 08:02柯是不懂也不信任局處首長,看起來嗡嗡嗡

gogen 02/26 08:02都空轉

gogen 02/26 08:02https://i.imgur.com/otM64iR.jpg

cooldogy1973 02/26 08:03那時民進黨仇恨值沒現在高也是有影

cooldogy1973 02/26 08:03

DOOT 02/26 08:04郭我會投他 韓我一定投對面 知道差別了嗎?

cooldogy1973 02/26 08:05柯怎麼樣自有公評,韓我看到就不喜

cooldogy1973 02/26 08:05歡你說再多也沒用,那業務嘴在酒店

cooldogy1973 02/26 08:05賭場常見有社會經驗的就有底,你也

cooldogy1973 02/26 08:05包裝不來

cooldogy1973 02/26 08:06他也沒在演毫不節制,你可以接受總

cooldogy1973 02/26 08:06統膝蓋走路我可不行

cooldogy1973 02/26 08:06那樣的人管國家機器,對不起我真的

cooldogy1973 02/26 08:06還要教小孩

cooldogy1973 02/26 08:08即便小英這麼爛,沒韓讓選上我還是

cooldogy1973 02/26 08:08很開心。某種程度韓國瑜和國民黨就

cooldogy1973 02/26 08:08是害了人民被民進黨迫害的兇手

goldfishert 02/26 08:10韓團隊只有李四川算正常人,其他都廢

goldfishert 02/26 08:11還記得當時李四川病倒住院,市政停擺

Sevorlaga 02/26 08:11至少你認可我講的"當年只能派韓"吧 (?)

zirca 02/26 08:16草包也想當總統,看他被質詢的鳥樣,他懂

zirca 02/26 08:16民主嗎?

macheal 02/26 08:162020說不定果凍來選就上了啊,說不定嘛

tsgd 02/26 08:18就台灣人思維出了狀況 韓國瑜這種剛當選的人

tsgd 02/26 08:18怎麼可以馬上去選舉 還納入民調

tsgd 02/26 08:19泛藍就太想贏 所以自己開綠燈允許韓導進來亂

tsgd 02/26 08:19有郭朱幹嘛還要考慮韓 根本就沒證明過自己

tsgd 02/26 08:19有票是給他高雄市長的信任票啊

tsgd 02/26 08:20綠營就很簡單 黨內喬好之後 你們想亂 綠綠就

tsgd 02/26 08:20配合 一起拱韓

Sevorlaga 02/26 08:27我覺得韓的提名制問題很大

Sevorlaga 02/26 08:27應該要郭朱王 比民調 ...最後在跟韓PK

Sevorlaga 02/26 08:28如果韓輸就不選 韓贏就只好出來吧

Sevorlaga 02/26 08:29畢竟韓流就擺在那 又不能叫民眾不能投

cblade 02/26 08:31那時候還有一條路線是賭柯會出來拉

cblade 02/26 08:31綠票,結果柯

cblade 02/26 08:31演半天沒出來。韓選上高雄直上總統

cblade 02/26 08:31衝太快又沒實

cblade 02/26 08:31績,一路自爆又加上反送中,史上最

cblade 02/26 08:31虛的高民調,

cblade 02/26 08:31後面搞到被罷免就知道真實高雄選民

cblade 02/26 08:31對馬上跑有多

cblade 02/26 08:31不爽

tsgd 02/26 08:33民眾確實有投的權利 所以他們有些人做出修正

tsgd 02/26 08:34讓蔡拿到原本自己沒辦法爭取到的817 這是修

tsgd 02/26 08:34正原本拱韓的錯誤

tsgd 02/26 08:35但也增加了新的錯誤 讓某些民進黨人以為做啥

tsgd 02/26 08:35都可以 2022就付出代價了 民主選舉太棒啦

cblade 02/26 08:38817確實也是反效果,2020後一條龍

cblade 02/26 08:38洗文,指鹿為馬

cblade 02/26 08:38,中央圖房,真的噁心

Pissaro 02/26 08:42那時派韓對國民黨是正確的,因為黨內民主

Pissaro 02/26 08:42再怎樣也擋不住他,韓流在國民黨內當者立

Pissaro 02/26 08:42斃,但是他就不是總統的格,並不是一個正

Pissaro 02/26 08:42常的選舉策略,談論國政的程度就眷村大叔

Pissaro 02/26 08:42坎大山的程度,韓國瑜凝集藍營支持者,但

Pissaro 02/26 08:42是整個中間選票全部流給蔡英文

Pissaro 02/26 08:45總統兩邊死忠盤大概就五百多萬左右,像韓

Pissaro 02/26 08:45國瑜這樣整個中間選票不要的選法大概也不

Pissaro 02/26 08:45會再現

ganlinlowsu 02/26 09:00落跑又不是主因 不然民調怎麼會破5

ganlinlowsu 02/26 09:000% 是韓的內涵太慘 只能聊天講幹話

ganlinlowsu 02/26 09:00 碰到正事就度估才會把支持敗光

qoos0416a 02/26 09:08郭啊,至少聲量夠,而且他當時跟美國關

qoos0416a 02/26 09:08係也行

NXT0614 02/26 09:09郭韓兩個還真的很難選 半斤八兩

coubeooh 02/26 09:14韓不繞跑,支持任何國民黨候選人,國民

coubeooh 02/26 09:14黨早就贏了

laman45 02/26 09:21事後諸葛?事前就被罵翻的東西,大概韓

laman45 02/26 09:21粉都鬼扯眼看不到,蠢到會相信那種連對

laman45 02/26 09:21手都在幫忙拱的民調,也難怪國民黨到現

laman45 02/26 09:21在蠢味還是這麼濃,從國民黨派出韓國瑜

laman45 02/26 09:21那刻起,他們就斷了他們原有可能終止對

laman45 02/26 09:21手連任的機會,但我覺得國民黨的支持者

laman45 02/26 09:21還是多擔心現在,你們可能正在創造第一

laman45 02/26 09:21次的三連敗

m54k600ive80 02/26 09:27JPTT

barusu 02/26 09:35國民黨2020就韓就最強,這年代除了馬,誰

barusu 02/26 09:35能催出552萬,郭有可能,但他吃相難看,退

barusu 02/26 09:36出後就消風了

barusu 02/26 09:37白海豚橋王都沒韓那種號召力,逆風局552萬

barusu 02/26 09:37可以了啦,要是順風衝上650也有可能

barusu 02/26 09:40噎死哀賭後年輕人看他像小丑,藍營中老年

barusu 02/26 09:41愛他愛得要死,一開口就嘴民進黨,哪怕毫

barusu 02/26 09:41無邏輯一戳就破,腦袋空空的聽了就是爽

barusu 02/26 09:42版上有個ID之前常PO韓的檳榔嘴,最近沒看

hesashiaaron 02/26 09:43台獨推手之一啊 結果被統一教母敗光

barusu 02/26 09:44到了,有點懷念,請樓下支援 檳榔嘴.jpg

cblade 02/26 09:50YES I DO後版上就一堆人噴韓了

cblade 02/26 09:50韓粉還會用民調嘴你,敗成這樣活該

nosheep 02/26 10:08不就是郭嗎…

P00832129 02/26 10:14好容易拿下的高雄,屁股還沒坐熱就選總

P00832129 02/26 10:14統。當時郭明明就很適合

P00832129 02/26 10:14如果當時韓輔選2020總統,然後選2024一

P00832129 02/26 10:14定大加分好嗎?

P00832129 02/26 10:14我中間選民都覺得大頭症

moneywinner2 02/26 10:21就果凍出來選,一定比草包好啊

yoyo35141 02/26 10:22韓選擇去吸老台男的票就沒救了

yoyo35141 02/26 10:22看到韓 就想起我家那些無法溝通的老人

ycl1999 02/26 11:05韓國魚跟張榮味顏清標合作必定會將習幹

ycl1999 02/26 11:05

ghjkl5566 02/26 11:16舔盤郭董啊

ghjkl5566 02/26 11:17老大哥拜託你了~哈哈哈

iwinlottery 02/26 11:42郭朱都不見得會輸,只能說綠網軍真

iwinlottery 02/26 11:42的挑對手挑成功

opwin 02/26 11:55誰來選 藍那邊至少都五百萬起跳

opwin 02/26 11:55韓出來就趕走一票中間選民

ciafbi007 02/26 12:04韓那樣子知識藍和中間選民怎投的下去

ciafbi007 02/26 12:05而且高雄好不容易拿下 好好耕耘累積實

ciafbi007 02/26 12:05力不急一時

lbowlbow 02/26 12:12說的好像郭有比較好www郭選輸的話又變

lbowlbow 02/26 12:12成早就知道郭不行了

bobby94507 02/26 12:14朱不會讓蔡衝出817

mikezip 02/26 13:15朱郭都可以,同樣是輸,不落跑身段比較好

kansulu56 02/26 14:06中肯的評論給推

ritzen 02/26 14:41韓國瑜的最大問題是只有深藍會認同,他的

ritzen 02/26 14:41形象中間選民怕都怕死了。你以為蔡英文憑

ritzen 02/26 14:41甚麼可以拿到7百多萬票。

ritzen 02/26 14:41當下就是國民黨自己認不清郭就是最強人選

ritzen 02/26 14:41(對中間選民最有吸引力),反而排斥果凍

ritzen 02/26 14:41空降讓國民黨自己無法接受,搞的郭只能靠

ritzen 02/26 14:41自己幕僚單打獨鬥,他的幕僚也多不是政治

ritzen 02/26 14:41背景,才搞成這樣的形象。不然你以為之前

ritzen 02/26 14:41馬英九多能打..

mirac1e 02/26 14:582020給韓選本來就是錯的 總統市長雙殺

mirac1e 02/26 14:58不過錯不在他 主要在白海豚

mirac1e 02/26 14:58白海豚如果擋他 至少市長不可能被罷免

mirac1e 02/26 14:58韓腦衝正常 白海豚不擋才是最大問題

RLH 02/26 19:26國民黨好爛 連像樣的人選都沒有

youjan 02/26 22:39韓初選會贏就代表他本來就是最強的那個啊.

youjan 02/26 22:41朱衝不出對手817萬票,會讓自己得到三百多

youjan 02/26 22:41萬票,立委選得更爛而已,2016KMT總統候選人

youjan 02/26 22:41是誰?

AE86 02/27 00:21很簡單

AE86 02/27 00:21沒啥原因

AE86 02/27 00:21單純是他讓人討厭

AE86 02/27 00:21中立選民通通被他嚇跑光了

AE86 02/27 00:22換郭我一定投爆

AE86 02/27 00:22有郭誰想當817