Re: [討論] 我是綠營的,請給我改投柯文哲的理由。
我試著拋磚引玉回答,
希望有更多高手能更深入的
不帶立場與謾罵的討論回覆
※ 引述《nsman (恩欸斯曼)》之銘言:
: 最近想想,我或許會抱著讓柯文哲試試看的心態,投給他,因為很多地方民進黨政府走到: 死胡同了、例如房價、例如兩岸關係。我是選賢不是選黨、相信有綠營的朋友會跟我一樣: ,沒那麼討厭柯文哲,也絕對不會投給國民黨。
: 這篇會讓藍營朋友非常不開心喔,建議別看,你我立場差太多。我只想跟柯粉討論看看,: 順便好奇柯粉怎麼說服我這個綠營的。
: 底下是柯文哲昨天520宣示主權內容,我一項項括弧討論。
: 「柯文哲致詞時表示,台灣應該是一個團結和諧的國家,不應是分裂鬥爭的國家」
: 我願意相信柯文哲當選總統後改掉過去市長任內大砲言論,畢竟當家作主不鬧事,可是底: 下的人呢?柯粉會在柯文哲當選後重蹈綠營側翼的路線嗎?我到現在還是不清楚砲綠營的: 下的人呢?柯粉會在柯文哲當選後重蹈綠營側翼的路線嗎?我到現在還是不清楚砲綠營的: 是藍營居多還是柯粉?
: 甚至到現在還是沒辦法說服我,你們柯粉有幾位根本是藍營的?
柯會大砲是因為執政者做的爛
若柯當選自然換別人砲他,所以這點大可放心
民眾黨沒錢動員造勢選舉,遑論養網軍或側翼
但支持者眾多也不可控
總會有支持者因盲目的愛,或看待事情不全面,或未了解前因後果與資訊
而想辦法曲解或硬拗一些事情,
這沒辦法避免的,
重要的是受眾如你,必須守著兼聽則明,偏信則暗的態度
去多方或從對立面看不同立場的言論
然後得到自己的結論,不被單一論述影響
: 「台灣應是中美溝通的橋梁,不應是中美對抗的棋子」
: 這點我很期待柯文哲要怎麼做(非反串)、因為過去不是親中就是反中,柯文哲的說法是: 高難度挑戰、不可能的任務,如果柯文哲可以創造奇蹟,他會在歷史上留名,怕的是他其: 實根本還是親中。
大國博弈,能不能當棋子不是我們能決定
能以兩岸一家親的方式重啟正常經貿與人民往來,
並維持現狀,有自己的政府與軍隊
其實就很不容易了,也足夠了
柯P說的溝通橋樑只能說是未來數十年的願景
期待下一代中國人接受更豐富多元資訊後
對外交流與對內管控能更加開放
台灣才能作為美中之前交流的橋樑
: 「柯文哲指出,多年來執政的民進黨因政黨利益超越國家利益,導致前瞻計畫不前瞻、特: 別預算不特別,毫無財政紀律;且因能源危機和五缺議題,政府成為企業投資最不可靠的: 因素,年輕人更看不見希望,但是,「我們不能就這樣算了」。」
: 我認為柯文哲言重了,他也很清楚連他過去八年市府經驗,很多建設計畫都是延續前朝,: 所以將來他執政其實也同樣延續民進黨政府的規劃計畫在走。
: 所以將來他執政其實也同樣延續民進黨政府的規劃計畫在走。
: 過去很多重大議題都是公投出來的,我不知道柯文哲要用什麼辦法去改革,除非他推翻,: 但那些議題是他推翻得了的嗎?
: 況且能源危機到哪些大企業走掉嗎?好像沒有吧。
: 一樣,如果他有辦法扭轉乾坤,我野樂觀看待、反正都是為台灣好。
前瞻預算幾年前就提出,八千多億具體花到哪裡
預期效益如何,蔡政府從未提出完整報告,
未先規劃就開支票,這是最為柯P詬病的
事實也證明數年來,
蔡政府也沒提出未來數十年的完整國土規劃
能源危機,美國商會多次提出報告擔憂水電供應問題
台積電高雄廠動土時間遙遙無期,跟缺水缺電也推不開關係
: 「柯文哲在記者會中提及政見,表示他會以「理性、務實、科學」的精神,重建廉能政府: 。他強調,會嚴守財政紀律、重建文官制度,加速政府數位轉型」
: 我很好奇他要怎麼去改革早已成熟的文官制度,現在政府的官員不分背景藍綠都有一定水: 準,柯文哲還能夠怎麼改革?賴清德只需要穩穩延續就可以了、但你柯文哲是誇口要重建: 喔,你柯文哲要怎麼說服一堆能力比你高很多的政府官員?
: 至於數位轉型,柯文哲是數位控,他一定會推動的。只是…數發部,柯文哲會怎麼運用?: 也是讓人好奇。
民進黨眾政務官,那些配得上有“ 一定水準”這四個字?
陳吉仲?徐國勇?王美花?陳耀祥?王國材?許銘春?唐鳳?吳釗燮
那個負面新聞不是一搜一大把
而國民黨8年未執政,劣跡斑斑的事蹟就不列出來了
也就是說,既然國民兩黨拉出來的政務官都這麼爛
你還擔心什麼?還能爛到哪裡去?
再者,若柯P能當選,民眾黨組聯合政府,
還怕找不到人才,乃至於從事務官提拔上來?
要知道北市府在柯P任內,
多的是從事務官拉上來變局處首長,幹的有聲有色
數位轉型,從北市府力推酷課雲,讓北市乃至全國孩童都受惠就知道
不必擔心,肯定全力發展
: 「讓台灣高等教育重返世界百大,並全面建立「友善生養」職場環境,讓年輕敢生、能養: ,解決少子化國家危機。」
: 我承認年輕人挺柯文哲居多,這是民進黨未來藥深刻反省的地方、但柯文哲如果要給台灣: 年輕人希望,我說真的房價、物價、薪資都要改革成功、這點也是超高難度的任務、我等: 著看。
房價漲上去就不易跌
跌了購買自主的民眾就會抗議
只能說8年前沒成功遏止房價上漲
後面要做什麼補救已經很不容易
我個人也持悲觀看法,只能產業與知識轉型
從一代甚至兩代人縮減貧富差距
慢慢讓房價與薪資差距縮短
: 「談及能源發展,柯文哲說,他會發展穩定能源,不讓跳電成為台灣的危機,並且延長現: 役核電廠的使用年限,確保能源轉型期的安全,鼓勵再生能源穩定發展。」
: 這點只要延續蔡政府就好了,柯文哲在這塊沒辦法也不需要做多少。
美國多的是超過40年,經檢修後延役的核電廠
台灣法規訂40年使得核電廠必須退場
只要法規修改,請國際專家檢修
確認安全無虞後,核電廠就能繼續運轉
廢核是民進黨神主牌,
台電的核能「室外乾貯設施」,則是被新北市長侯友宜卡住不審核
這是民眾黨執政後,可以去翻轉的地方
: 「柯文哲說,台灣民主30年,固然有其成績,但現在也面臨意識型態衝突內耗,歷經3位: 總統無法解決。柯文哲說,若他當選總統,會以聯合政府創造和諧社會,並主動召開國是: 總統無法解決。柯文哲說,若他當選總統,會以聯合政府創造和諧社會,並主動召開國是: 會議,邀請主要政黨領導人凝聚共識,並依據憲法規定到立法院進行國情報告,建立責任: 政治,解決總統有權無責的亂象。」
: 當選後,柯文哲要怎麼跟民、國、時代這些政黨領導人談和諧?柯文哲過去就是製造衝突: 的人之一,他要怎麼去說服其他黨照他「認為」的「和諧」呢?
: 過去柯文哲在野可以亂打亂砲、執政後呢?他有辦法擺平嗎?這點我是最不看好的。但如: 果他可以解決其他問題,我倒是可以原諒柯文哲。
這點我也持悲觀看法
我覺得國民兩黨仍會被意識形態綁架
甚至影響施政效率與成功.…
: 「面對台海情勢緊張,柯文哲表示,他會務實處理兩岸問題,在確保全台灣民眾繼續享有: 民主、自由的政治體制與生活方式,恢復和對岸的溝通管道;在對等、尊嚴的條件下促進: 兩岸和平,增加彼此善意。」
: 三個政黨都講的一樣所以不必討論這點。
: 挑戰蔡英文障礙會是柯文哲的目標,蔡英文任內創下的經濟成長率、基本薪資的提升,柯: 文哲要怎麼做得更好?
: 要知道那些都是在國際發生大事下完成的、包含史上最嚴重的武漢肺炎、如果發生同樣的: 災難,柯文哲任內又要怎麼解決?
: 歡迎柯粉來討論。
經濟成長率跟你沒關,受益的是有錢人
你應該要看的是貧富差距與實質薪資與房價
這三項數據,你應該能感受到歷年趨勢的
歷史不能重來,沒辦法去猜測若現在是柯P執政
會如何應對新冠肺炎
但民進黨現在做的不好是事實,活該被K
活該換人做做看
期待有更多高手能實事求是的以數據與事實互相討論
不要只是謾罵摟~
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我視錢財如浮雲~~~
錢財視我如糞土...
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綠營叫你給理由才不是為了被說服,而是調
123.194.218.173 05/22 00:19
你講得跟師父一樣 很理想 難怪你是白粉
然後台積電還是有去高雄設廠
台積電財務長黃仁昭也再次提到高雄廠將被規劃做更先進的製程,但時間表上要「保持彈性」。 高雄廠真的動土了再說好嗎~
查敵情,擬定抹黑方向,搞破壞啦
竟然分不出是不是反串XD
師父還需要抹黑嗎 他現在開始閉嘴就
114.44.39.109 05/22 00:22
台北市施政吊車尾,改變了什麼?
台北市客觀數據有目共睹,國際各項評比認證保持優良
說鬼扯的,請開一篇,願聞其詳 :)
看到大國博弈那段 就知很荒謬的論述了
願聞您的高見
※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:26:20還在做夢
不需要抹黑,你叫柯黑要怎麼討論柯文哲?
師父跟馬狗藍糞串通逼迫台灣要進柯腥疫苗
的時候,就人格毀滅了
這裡是政黑板,政黑綠就是柯黑
不過再次讓美國知道此人不可支持
去美國騙完美國後 回台又回到三角
網軍那邊真的很懷疑,八卦那群全是自
帶乾糧的義勇軍是吧?
很簡單的邏輯,民眾黨缺的是陸軍 若真有糧草,還不全灑在造勢與地方黨部上 一直花錢固守空軍幹什麼?
※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:28:22這不須要高見
其實真的不用抹黑 只要把他講的話跟
做的事重複就好
柯粉還真想一本正經談三角呢 笑死
有夠套路
tin大你好歹也開一篇論述一下吧,一直說人
鬼扯,又不講為什麼,這??
民眾黨沒錢阿,黃珊珊選市長還不明顯嗎?
看不到什麼看板,有一個啦,還掛在羅斯福路
上面,黃珊珊小編說民眾自己掛的,無法介入
拿掉 XD
因為執政者做的爛 ??????????
請想想貧富差距與實質薪資與房價 這三項數據~
※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:39:33有機會做 沒達你完美想像 才爛 !!!!
你把垃圾柯/KMT 大便幻想成冰淇淋!!!
KMT/TMD 會帶你入地獄 但你沒機會嘗
柯的阿公嘗過了 !!!!
我還是比較期待有意義的對談 指出我哪裡寫的不對都好~
※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:44:02民進黨政務官夠爛 那聯合政府有DPP
一定更爛 沒有就不叫聯合
還怕找不到人才 ? 柯P示範過了 只剩
坐檯的滿足他意淫快感 有屌都排除了
沒有時間表 你就確定不會設廠?
還用肯定句
而且台北在郝龍斌時代也是各個領先不是
只有師父 原來郝龍斌也很神
嗯,原文用肯定句確實不好,修改成高雄廠動土時間遙遙無期 郝龍斌老實說我對他不太熟,哈哈 只知道迅速沉寂下去 所以我還真不知道如何回覆您~
柯p在台北幹得有聲有色??這是笑話嗎?
願聞您的高見~
※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 01:02:13光是一個大巨蛋都搞不定還有聲有色
這樣還要組聯合政府???有沒有搞錯?
你看看柯p第一任還說要公開徵人,有嗎
看你寫柯黨沒錢養網軍就知道是通篇胡扯了
我事前柯粉,以前多信他,現在多黑他
柯p第一人的部會首長後來呢都去哪了?
第一任
還敢說來幫忙世大運的人是沒有的撈...
這種人只會利用來幫他的人,用完就丟
現在還敢說要組聯合政府???好笑
他的誠信早就破產了,只有小年輕信他
義勇軍真多 唬爛嘴一堆
柯用政治權力滿足他的性幻想意淫 !!
通篇鬼扯 柯黏哪 舔共仔 又被電爆了
如果柯上,不敢說柯會投降,但不抵抗或乾
180.217.148.154
→ mike90072: 已經給柯8年在台北市了,有做出什麼成績180.217.148.154 05/22 01:18
嗎?第二任根本是在空轉台北市,他第二任
都在壯大他的台民黨
柯P說過,財團用刀叉吃人,結果最後他也
是跟財團妥協了阿.還不是選擇跟財團一
起吃人.例證就是五大案,有辦出什麼東西
嗎??還不是都妥協了,而且這還是第一任
的較好的事蹟
政績
民進黨塔綠班跟側翼就是台灣最大的問題
真正的問題不處理在那邊談虛無飄渺的事
情有夠好笑
推一樓 看下面一堆推文還在造謠的 真可
悲
我回的很認真 可惜推文就這樣,這篇文我也放棄了 就希望對原原po與其他能獨立思考的人 能啟發一些自己的想法摟 05/22 01:16
情況
已經給柯8年在台北市了,有做出什麼成績
嗎?第二任根本是在空轉台北市,他第二任
都在壯大他的台民黨
柯P說過,財團用刀叉吃人,結果最後他也
是跟財團妥協了阿.還不是選擇跟財團一
起吃人.例證就是五大案,有辦出什麼東西
嗎??還不是都妥協了,而且這還是第一任
的較好的事蹟
政績
民進黨塔綠班跟側翼就是台灣最大的問題
真正的問題不處理在那邊談虛無飄渺的事
情有夠好笑
推一樓 看下面一堆推文還在造謠的 真可
悲
中肯文推幫補血,噓文大多為噓而噓講不出
反駁的論述
94
首Po最近想想,我或許會抱著讓柯文哲試試看的心態,投給他,因為很多地方民進黨政府走到死胡同了、例如房價、例如兩岸關係。我是選賢不是選黨、相信有綠營的朋友會跟我一樣,沒那麼討厭柯文哲,也絕對不會投給國民黨。 這篇會讓藍營朋友非常不開心喔,建議別看,你我立場差太多。我只想跟柯粉討論看看,順便好奇柯粉怎麼說服我這個綠營的。 底下是柯文哲昨天520宣示主權內容,我一項項括弧討論。 「柯文哲致詞時表示,台灣應該是一個團結和諧的國家,不應是分裂鬥爭的國家」 我願意相信柯文哲當選總統後改掉過去市長任內大砲言論,畢竟當家作主不鬧事,可是底下的人呢?柯粉會在柯文哲當選後重蹈綠營側翼的路線嗎?我到現在還是不清楚砲綠營的是藍營居多還是柯粉?X
林北台派墨綠啦 隨便都可以講N個理由 柯P主張尊重九二共識,也就是一中原則 兩岸一家親的架構之下,大陸跟台灣可以重啟交流協商。 陸客可以來台灣玩,陸資也可以來台灣投資。8
柯文哲選第二任時,捐過三千元的前柯粉跟你說拉 看過柯文哲的包牌式發言之後, 對於柯文哲說的任何話根本就完全不會再相信。 真的要有所變化,還是選侯友宜比較可靠拉 侯友宜跟蔡英文其實是有點像的2
好 給你理由 綠營自從執政後 大量雇派網軍進攻PTT 以idcc事件為代表 後來站務凍結註冊多年2
柯現在很難處理 我記得有一幕柯璇風 一群幼稚園小朋友像喪屍般要抱柯大腿 想想經過八年 當時國小二 三年紀的2
我是覺得你不想投就不要投阿 民主不就是選擇能代表自己利益的人 誰能代表妳的利益 你應該比誰都清楚 我一直都是這麼覺得 你覺得投了這個人 生活也不會有任何改變 那何必投 還要人家來說服你 就更可笑了X
就跟你講理由啦 dpp最初立意的宗旨,就是反黑金 結果這幾年,8400億的錢沾計畫和防疫預算 你跟我說花成這樣沒進私人口袋? 所以,接下來就要選一個會回頭去查爆民進黨收了多少錢進口袋的人3
走到死胡同了、例如房價、例如兩岸關係。我是選賢不是選黨、相信有綠營的朋友會跟 我一樣,沒那麼討厭柯文哲,也絕對不會投給國民黨。 第一句話就廢文 你綠營的 然後又選賢不是選黨 不會覺得很衝突跟跳TONE嗎?6
我上一篇自刪 大家批評我也有道理 我是雙標 既然要雙標了 那為什麼還要投給綠的5
每個人都有好壞的一面 對不同的對象自然會有不一樣的感覺 大家會說支持柯的通常是高學歷族群 但我身邊隨便也有兩個高知識份子 對柯極度反感
爆
Re: [新聞] 快訊/520宣示選總統 柯文哲喊:202目前民調在20%上下穩坐第三的柯P,基本上不會當選, 那麼投給柯P的理由是什麼? 有人說既然不會當選那幹嘛出來?成為讓民進黨繼續執政的罪人。 國民黨整天說在野整合,請問是要整合什麼? 2000年大選,那次三足鼎立是因為藍營分裂;10
Re: [新聞] 台電:核電廠不具備延役條件 將逐步降低注意,是"法定"年限 法國與日本根本沒有核能運轉執照的存在 自然遑論法定年限 Q1-2:國際間對電廠延役之規定與作法為何?6
[討論] 2024民進黨當選後,有可能調整核電政策嗎馬英九當年擋不住民進黨跟林義雄的抗議,封存了核四。當然,福島核災 也是推波助瀾的重要原因。 他當年選擇了封存,原本還想保留一線生機,認為之後若真的有需要,重 啟核電廠的可能性還有機會。但後來蔡政府就整個把核四給廢掉了,而當 時四個不同意,民進黨的立場也是非常清楚,選擇廢核四,而支持者也被
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎35
[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?36
[討論] 辭職信被集體無視,柯文哲怎麼辦?53
[討論] 藍白說不用倒閣,直接告行政院長瀆職去關14
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎21
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦18
[討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣?30
[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰24
[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?X
[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易21
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲77
[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效12
[討論] 俊憲/亭妃 vs 龍介哪個比較可能會贏?12
[討論] 倒閣 民眾黨8席真的很關鍵欸!10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易11
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦9
[討論] 中央不奧援 高雄車站是不是永遠蓋不好了64
Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎5
[討論] 卓私下找韓禿頭喬,鳥們被當智障5
[討論] 講真的 倒閣對執政者是種侮辱吧18
[討論] 夜壺是近期後座力最強的形容詞嗎?6
Re: [討論] 沒用的60席,不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?9
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署,在野黨可提釋憲8
[討論] 倒閣立委重選對三黨是否都很花錢?7
[討論] 藍營支持者開始鼓吹倒閣了8
[討論] 看起來是白不想倒閣吧5
[黑特] 智障青鳥說一下倒閣有啥好處7
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧6
[討論] 藍白提倒閣也沒屁用啊7
Re: [討論] 如果說行政院最後大絕可以不鳥立法院