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Re: [討論] 我是綠營的,請給我改投柯文哲的理由。

看板HatePolitics標題Re: [討論] 我是綠營的,請給我改投柯文哲的理由。作者
ffgordon
(人生~)
時間推噓 3 推:11 噓:8 →:69

我試著拋磚引玉回答,
希望有更多高手能更深入的
不帶立場與謾罵的討論回覆

※ 引述《nsman (恩欸斯曼)》之銘言:
: 最近想想,我或許會抱著讓柯文哲試試看的心態,投給他,因為很多地方民進黨政府走到: 死胡同了、例如房價、例如兩岸關係。我是選賢不是選黨、相信有綠營的朋友會跟我一樣: ,沒那麼討厭柯文哲,也絕對不會投給國民黨。
: 這篇會讓藍營朋友非常不開心喔,建議別看,你我立場差太多。我只想跟柯粉討論看看,: 順便好奇柯粉怎麼說服我這個綠營的。
: 底下是柯文哲昨天520宣示主權內容,我一項項括弧討論。
: 「柯文哲致詞時表示,台灣應該是一個團結和諧的國家,不應是分裂鬥爭的國家」
: 我願意相信柯文哲當選總統後改掉過去市長任內大砲言論,畢竟當家作主不鬧事,可是底: 下的人呢?柯粉會在柯文哲當選後重蹈綠營側翼的路線嗎?我到現在還是不清楚砲綠營的: 下的人呢?柯粉會在柯文哲當選後重蹈綠營側翼的路線嗎?我到現在還是不清楚砲綠營的: 是藍營居多還是柯粉?
: 甚至到現在還是沒辦法說服我,你們柯粉有幾位根本是藍營的?

柯會大砲是因為執政者做的爛
若柯當選自然換別人砲他,所以這點大可放心

民眾黨沒錢動員造勢選舉,遑論養網軍或側翼
但支持者眾多也不可控
總會有支持者因盲目的愛,或看待事情不全面,或未了解前因後果與資訊
而想辦法曲解或硬拗一些事情,
這沒辦法避免的,

重要的是受眾如你,必須守著兼聽則明,偏信則暗的態度
去多方或從對立面看不同立場的言論
然後得到自己的結論,不被單一論述影響

: 「台灣應是中美溝通的橋梁,不應是中美對抗的棋子」
: 這點我很期待柯文哲要怎麼做(非反串)、因為過去不是親中就是反中,柯文哲的說法是: 高難度挑戰、不可能的任務,如果柯文哲可以創造奇蹟,他會在歷史上留名,怕的是他其: 實根本還是親中。

大國博弈,能不能當棋子不是我們能決定
能以兩岸一家親的方式重啟正常經貿與人民往來,
並維持現狀,有自己的政府與軍隊
其實就很不容易了,也足夠了

柯P說的溝通橋樑只能說是未來數十年的願景
期待下一代中國人接受更豐富多元資訊後
對外交流與對內管控能更加開放
台灣才能作為美中之前交流的橋樑

: 「柯文哲指出,多年來執政的民進黨因政黨利益超越國家利益,導致前瞻計畫不前瞻、特: 別預算不特別,毫無財政紀律;且因能源危機和五缺議題,政府成為企業投資最不可靠的: 因素,年輕人更看不見希望,但是,「我們不能就這樣算了」。」
: 我認為柯文哲言重了,他也很清楚連他過去八年市府經驗,很多建設計畫都是延續前朝,: 所以將來他執政其實也同樣延續民進黨政府的規劃計畫在走。
: 所以將來他執政其實也同樣延續民進黨政府的規劃計畫在走。
: 過去很多重大議題都是公投出來的,我不知道柯文哲要用什麼辦法去改革,除非他推翻,: 但那些議題是他推翻得了的嗎?
: 況且能源危機到哪些大企業走掉嗎?好像沒有吧。
: 一樣,如果他有辦法扭轉乾坤,我野樂觀看待、反正都是為台灣好。

前瞻預算幾年前就提出,八千多億具體花到哪裡
預期效益如何,蔡政府從未提出完整報告,
未先規劃就開支票,這是最為柯P詬病的
事實也證明數年來,
蔡政府也沒提出未來數十年的完整國土規劃

能源危機,美國商會多次提出報告擔憂水電供應問題
台積電高雄廠動土時間遙遙無期,跟缺水缺電也推不開關係


: 「柯文哲在記者會中提及政見,表示他會以「理性、務實、科學」的精神,重建廉能政府: 。他強調,會嚴守財政紀律、重建文官制度,加速政府數位轉型」
: 我很好奇他要怎麼去改革早已成熟的文官制度,現在政府的官員不分背景藍綠都有一定水: 準,柯文哲還能夠怎麼改革?賴清德只需要穩穩延續就可以了、但你柯文哲是誇口要重建: 喔,你柯文哲要怎麼說服一堆能力比你高很多的政府官員?
: 至於數位轉型,柯文哲是數位控,他一定會推動的。只是…數發部,柯文哲會怎麼運用?: 也是讓人好奇。

民進黨眾政務官,那些配得上有“ 一定水準”這四個字?
陳吉仲?徐國勇?王美花?陳耀祥?王國材?許銘春?唐鳳?吳釗燮
那個負面新聞不是一搜一大把
而國民黨8年未執政,劣跡斑斑的事蹟就不列出來了

也就是說,既然國民兩黨拉出來的政務官都這麼爛
你還擔心什麼?還能爛到哪裡去?

再者,若柯P能當選,民眾黨組聯合政府,
還怕找不到人才,乃至於從事務官提拔上來?
要知道北市府在柯P任內,
多的是從事務官拉上來變局處首長,幹的有聲有色

數位轉型,從北市府力推酷課雲,讓北市乃至全國孩童都受惠就知道
不必擔心,肯定全力發展

: 「讓台灣高等教育重返世界百大,並全面建立「友善生養」職場環境,讓年輕敢生、能養: ,解決少子化國家危機。」
: 我承認年輕人挺柯文哲居多,這是民進黨未來藥深刻反省的地方、但柯文哲如果要給台灣: 年輕人希望,我說真的房價、物價、薪資都要改革成功、這點也是超高難度的任務、我等: 著看。

房價漲上去就不易跌
跌了購買自主的民眾就會抗議
只能說8年前沒成功遏止房價上漲
後面要做什麼補救已經很不容易

我個人也持悲觀看法,只能產業與知識轉型
從一代甚至兩代人縮減貧富差距
慢慢讓房價與薪資差距縮短


: 「談及能源發展,柯文哲說,他會發展穩定能源,不讓跳電成為台灣的危機,並且延長現: 役核電廠的使用年限,確保能源轉型期的安全,鼓勵再生能源穩定發展。」
: 這點只要延續蔡政府就好了,柯文哲在這塊沒辦法也不需要做多少。

美國多的是超過40年,經檢修後延役的核電廠
台灣法規訂40年使得核電廠必須退場
只要法規修改,請國際專家檢修
確認安全無虞後,核電廠就能繼續運轉

廢核是民進黨神主牌,
台電的核能「室外乾貯設施」,則是被新北市長侯友宜卡住不審核
這是民眾黨執政後,可以去翻轉的地方


: 「柯文哲說,台灣民主30年,固然有其成績,但現在也面臨意識型態衝突內耗,歷經3位: 總統無法解決。柯文哲說,若他當選總統,會以聯合政府創造和諧社會,並主動召開國是: 總統無法解決。柯文哲說,若他當選總統,會以聯合政府創造和諧社會,並主動召開國是: 會議,邀請主要政黨領導人凝聚共識,並依據憲法規定到立法院進行國情報告,建立責任: 政治,解決總統有權無責的亂象。」
: 當選後,柯文哲要怎麼跟民、國、時代這些政黨領導人談和諧?柯文哲過去就是製造衝突: 的人之一,他要怎麼去說服其他黨照他「認為」的「和諧」呢?
: 過去柯文哲在野可以亂打亂砲、執政後呢?他有辦法擺平嗎?這點我是最不看好的。但如: 果他可以解決其他問題,我倒是可以原諒柯文哲。

這點我也持悲觀看法
我覺得國民兩黨仍會被意識形態綁架
甚至影響施政效率與成功.…


: 「面對台海情勢緊張,柯文哲表示,他會務實處理兩岸問題,在確保全台灣民眾繼續享有: 民主、自由的政治體制與生活方式,恢復和對岸的溝通管道;在對等、尊嚴的條件下促進: 兩岸和平,增加彼此善意。」
: 三個政黨都講的一樣所以不必討論這點。
: 挑戰蔡英文障礙會是柯文哲的目標,蔡英文任內創下的經濟成長率、基本薪資的提升,柯: 文哲要怎麼做得更好?
: 要知道那些都是在國際發生大事下完成的、包含史上最嚴重的武漢肺炎、如果發生同樣的: 災難,柯文哲任內又要怎麼解決?
: 歡迎柯粉來討論。

經濟成長率跟你沒關,受益的是有錢人
你應該要看的是貧富差距與實質薪資與房價
這三項數據,你應該能感受到歷年趨勢的

歷史不能重來,沒辦法去猜測若現在是柯P執政
會如何應對新冠肺炎

但民進黨現在做的不好是事實,活該被K
活該換人做做看

期待有更多高手能實事求是的以數據與事實互相討論
不要只是謾罵摟~


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我視錢財如浮雲~~~

錢財視我如糞土...


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.169 (臺灣)
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sciss1 05/22 00:19綠營叫你給理由才不是為了被說服,而是調

IMBonjwa: 看似正經結果鬼扯.. 請提出具體鬼扯在哪裡,我會虛心接受

123.194.218.173 05/22 00:19

food123 05/22 00:19你講得跟師父一樣 很理想 難怪你是白粉

food123 05/22 00:19然後台積電還是有去高雄設廠

台積電財務長黃仁昭也再次提到高雄廠將被規劃做更先進的製程,但時間表上要「保持彈性」。 高雄廠真的動土了再說好嗎~

sciss1 05/22 00:20查敵情,擬定抹黑方向,搞破壞啦

※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:23:22

swingman 05/22 00:21竟然分不出是不是反串XD

julianscorpi 05/22 00:22師父還需要抹黑嗎 他現在開始閉嘴就

julianscorpi: 是最佳策略 當然這篇寫得不錯 謝謝支持~

114.44.39.109 05/22 00:22

bluenan 05/22 00:22台北市施政吊車尾,改變了什麼?

台北市客觀數據有目共睹,國際各項評比認證保持優良

Reeta 05/22 00:23說鬼扯的,請開一篇,願聞其詳 :)

tinmar 05/22 00:24看到大國博弈那段 就知很荒謬的論述了

願聞您的高見

※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:26:20

tinmar 05/22 00:24還在做夢

sciss1 05/22 00:24不需要抹黑,你叫柯黑要怎麼討論柯文哲?

bluenan 05/22 00:24師父跟馬狗藍糞串通逼迫台灣要進柯腥疫苗

bluenan 05/22 00:24的時候,就人格毀滅了

sciss1 05/22 00:25這裡是政黑板,政黑綠就是柯黑

tinmar 05/22 00:25不過再次讓美國知道此人不可支持

tinmar 05/22 00:26去美國騙完美國後 回台又回到三角

Kururu8079 05/22 00:26網軍那邊真的很懷疑,八卦那群全是自

Kururu8079 05/22 00:26帶乾糧的義勇軍是吧?

很簡單的邏輯,民眾黨缺的是陸軍 若真有糧草,還不全灑在造勢與地方黨部上 一直花錢固守空軍幹什麼?

※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:28:22

tinmar 05/22 00:27這不須要高見

julianscorpi 05/22 00:27其實真的不用抹黑 只要把他講的話跟

julianscorpi 05/22 00:27做的事重複就好

tinmar 05/22 00:28柯粉還真想一本正經談三角呢 笑死

tinmar 05/22 00:28有夠套路

Reeta 05/22 00:33tin大你好歹也開一篇論述一下吧,一直說人

Reeta 05/22 00:33鬼扯,又不講為什麼,這??

Reeta 05/22 00:34民眾黨沒錢阿,黃珊珊選市長還不明顯嗎?

Reeta 05/22 00:36看不到什麼看板,有一個啦,還掛在羅斯福路

Reeta 05/22 00:36上面,黃珊珊小編說民眾自己掛的,無法介入

Reeta 05/22 00:36拿掉 XD

webster1112 05/22 00:37因為執政者做的爛 ??????????

請想想貧富差距與實質薪資與房價 這三項數據~

※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:39:33

webster1112 05/22 00:39有機會做 沒達你完美想像 才爛 !!!!

webster1112 05/22 00:39你把垃圾柯/KMT 大便幻想成冰淇淋!!!

webster1112 05/22 00:41KMT/TMD 會帶你入地獄 但你沒機會嘗

webster1112 05/22 00:41柯的阿公嘗過了 !!!!

我還是比較期待有意義的對談 指出我哪裡寫的不對都好~

※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 00:44:02

webster1112 05/22 00:48民進黨政務官夠爛 那聯合政府有DPP

webster1112 05/22 00:48一定更爛 沒有就不叫聯合

webster1112 05/22 00:49還怕找不到人才 ? 柯P示範過了 只剩

webster1112 05/22 00:50坐檯的滿足他意淫快感 有屌都排除了

food123 05/22 00:52沒有時間表 你就確定不會設廠?

food123 05/22 00:52還用肯定句

food123 05/22 00:52而且台北在郝龍斌時代也是各個領先不是

food123 05/22 00:52只有師父 原來郝龍斌也很神

嗯,原文用肯定句確實不好,修改成高雄廠動土時間遙遙無期 郝龍斌老實說我對他不太熟,哈哈 只知道迅速沉寂下去 所以我還真不知道如何回覆您~

mike90072 05/22 00:59柯p在台北幹得有聲有色??這是笑話嗎?

願聞您的高見~

※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 01:02:13

mike90072 05/22 00:59光是一個大巨蛋都搞不定還有聲有色

mike90072 05/22 01:00這樣還要組聯合政府???有沒有搞錯?

mike90072 05/22 01:01你看看柯p第一任還說要公開徵人,有嗎

Smoltzy 05/22 01:01看你寫柯黨沒錢養網軍就知道是通篇胡扯了

mike90072 05/22 01:02我事前柯粉,以前多信他,現在多黑他

mike90072 05/22 01:02柯p第一人的部會首長後來呢都去哪了?

mike90072 05/22 01:03第一任

mike90072 05/22 01:03還敢說來幫忙世大運的人是沒有的撈...

mike90072 05/22 01:04這種人只會利用來幫他的人,用完就丟

mike90072 05/22 01:05現在還敢說要組聯合政府???好笑

mike90072 05/22 01:06他的誠信早就破產了,只有小年輕信他

diodelin 05/22 01:06義勇軍真多 唬爛嘴一堆

webster1112 05/22 01:09柯用政治權力滿足他的性幻想意淫 !!

cystal 05/22 01:13通篇鬼扯 柯黏哪 舔共仔 又被電爆了

mike90072 05/22 01:16如果柯上,不敢說柯會投降,但不抵抗或乾

mike90072: 脆空轉台灣是可能的,中共就最愛這樣的

180.217.148.154

mike90072: 已經給柯8年在台北市了,有做出什麼成績

180.217.148.154 05/22 01:18

mike90072 05/22 01:18嗎?第二任根本是在空轉台北市,他第二任

mike90072 05/22 01:18都在壯大他的台民黨

mike90072 05/22 01:22柯P說過,財團用刀叉吃人,結果最後他也

mike90072 05/22 01:22是跟財團妥協了阿.還不是選擇跟財團一

mike90072 05/22 01:22起吃人.例證就是五大案,有辦出什麼東西

mike90072 05/22 01:22嗎??還不是都妥協了,而且這還是第一任

mike90072 05/22 01:22的較好的事蹟

mike90072 05/22 01:23政績

carryton 05/22 02:10民進黨塔綠班跟側翼就是台灣最大的問題

carryton 05/22 02:10真正的問題不處理在那邊談虛無飄渺的事

carryton 05/22 02:10情有夠好笑

scottham 05/22 03:51推一樓 看下面一堆推文還在造謠的 真可

scottham 05/22 03:51

我回的很認真 可惜推文就這樣,這篇文我也放棄了 就希望對原原po與其他能獨立思考的人 能啟發一些自己的想法摟 05/22 01:16

mike90072 05/22 01:16情況

mike90072 05/22 01:18已經給柯8年在台北市了,有做出什麼成績

mike90072 05/22 01:18嗎?第二任根本是在空轉台北市,他第二任

mike90072 05/22 01:18都在壯大他的台民黨

mike90072 05/22 01:22柯P說過,財團用刀叉吃人,結果最後他也

mike90072 05/22 01:22是跟財團妥協了阿.還不是選擇跟財團一

mike90072 05/22 01:22起吃人.例證就是五大案,有辦出什麼東西

mike90072 05/22 01:22嗎??還不是都妥協了,而且這還是第一任

mike90072 05/22 01:22的較好的事蹟

mike90072 05/22 01:23政績

carryton 05/22 02:10民進黨塔綠班跟側翼就是台灣最大的問題

carryton 05/22 02:10真正的問題不處理在那邊談虛無飄渺的事

carryton 05/22 02:10情有夠好笑

scottham 05/22 03:51推一樓 看下面一堆推文還在造謠的 真可

scottham 05/22 03:51

※ 編輯: ffgordon (180.217.242.169 臺灣), 05/22/2023 07:44:35

lomeoh 05/23 11:06中肯文推幫補血,噓文大多為噓而噓講不出

lomeoh 05/23 11:06反駁的論述