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Re: [討論] 從什麼時候發現台獨是一場騙局的?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 從什麼時候發現台獨是一場騙局的?作者
m82
(辱華被祖光宗耀祖)
時間推噓 7 推:12 噓:5 →:64

※ 引述《sea130281 (胃哥)》之銘言:
: 以前喊台獨最大聲的時候就是學生時期
: 但隨著年齡越長
: 工作、生活、人際關係,這些現實層面一來
: 再加上看黨台獨議題玩過不知道幾輪,選舉快到才出來喊喊
: 但台獨卻連個屁進展都沒有的時候
: 我就醒了
: 你們是從什麼時候發現台獨只是騙局的?

你要先定義"甚麼是台獨",才能討論台獨是不是騙局

如果台獨指的是"台灣人擁有自己的主權、決定自己的方向與未來不受中國控制"
那自從總統直選國會改選,以及多次修憲後,台獨這條路已經走超過一半了
最後的深水區有兩塊,一是向世界證明台灣有能力跟智慧與其他國家互利互惠
是個負責任懂玩的國際玩家,二是證明台灣有武力可以捍衛自己的生活方式

跨過這兩塊深水區,那台灣就完全具備了主權國家資格,統派成天夭飽吵的建交、
進聯合國就很近了

如果你說的台獨指的是比較激進的制憲跟解殖派,他們比較缺乏的,是走過深水區的
可行方法與實踐,以及說服大家支付走過深水區代價的能力,才讓一般不關心政治的大眾覺得他們的主張是騙局



台灣人之中,主張給中國管也可以的統派應該沒那麼多
所以你定義下的台獨是前者,還是後者?



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣)
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affluent 08/12 12:04台獨就是大聲跟世界說我要獨立建國,我

affluent 08/12 12:04不屌中共也不屌美國,民進黨到底有沒有

affluent 08/12 12:04種?

感謝示範夭飽吵

Sischill 08/12 12:06進聯合國這點我可以跟你說不可能啦..

Sischill 08/12 12:06而且都2023了還以為進聯合國有啥鳥好處

edieedie 08/12 12:06謝謝你 為我帶來美好的周末開端

cloudyst 08/12 12:07什麼時候台獨多了ㄧ堆定義,是自慰嗎

感謝示範夭飽吵

ferb 08/12 12:07再騙,如果真像你說的,蔡會屁啥流亡政府哦

ferb 08/12 12:09我是建議,直接放棄金馬,然後宣布台灣從中

ferb 08/12 12:09華民國獨立啦

感謝示範夭飽吵

fdtu0928 08/12 12:09現在幫台獨定義的都是藍白耶,超妙的

ntuanada 08/12 12:09http://i.imgur.com/JAypSio.jpg

Sischill 08/12 12:10不是 台獨定義最早就黨外人士那套 改來

ferb 08/12 12:10守著中華民國然後自我放棄正統就是沒有出路

Sischill 08/12 12:10改去的跟藍白有啥關係 法理台獨跟務實台

joeisme 08/12 12:10現在的台獨其實只剩改國名 實質已獨立

最後的深水區還沒走過,因為台灣人還有太多像上面那種不負責任只會夭飽吵的

Sischill 08/12 12:10獨也不是藍白講的呀 XDDD

ErosAmour 08/12 12:10很好的定義啊,噓什麼?獨立就是喊給

ErosAmour 08/12 12:10中國聽的,真實情況是,比做狗還不如

ErosAmour 08/12 12:10,候選人還要飛去美國日本面試報告。

ErosAmour 08/12 12:10廢掉重立個台灣憲法根本做不到,因為

你是解殖那一派的? 有一種台獨的論述的確是台灣還是盟軍託管區,要依民族自決獨立 在這種論述下,台灣主權還捏在美國手上沒錯

ErosAmour 08/12 12:10美國爸爸不肯。守防線買武器打錢還拿

ErosAmour 08/12 12:10不到貨,有夠悲哀。

ferb 08/12 12:10垃圾民進黨走了這麼多年,支持者有啥不明白

ferb 08/12 12:10

ErosAmour 08/12 12:11實質獨立個屁!

ferb 08/12 12:12實質獨立,然後連華航改名都不行

ferb 08/12 12:13華航就只是個公司啊

ferb 08/12 12:13騙神騙鬼哦,還實質獨立,真洗腦

joeisme 08/12 12:17不是獨立那我們跟中國國號不同是要怎麼

joeisme 08/12 12:17解釋?

他們就夭飽吵而已

cigaretteass 08/12 12:18懂獨

skliveman 08/12 12:19實質獨立 然後美國不准台灣獨立 邏輯?

joeisme 08/12 12:19我們獨立要美國同意?邏輯?

美國不同意其實也可以阿,就是台灣要自己扛解放軍,美軍可能會像當年獨立戰爭的法軍 一樣,喬好利益之後才姍姍來遲,這就是我說的第二個深水區 先走過一再走過二,國際上的幫助會比直接硬闖二要多很多

※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 08/12/2023 12:22:25

Sischill 08/12 12:20不好意思還真的要美國同意 你不夠務實哦

joeisme 08/12 12:21有些人說不要叫美國爸爸,然後獨立要美

joeisme 08/12 12:21國同意,邏輯還好吧

Sischill 08/12 12:22那有些人說要叫美國爸爸然後獨立可以不

Sischill 08/12 12:23問爸爸的 邏輯有很好嘛

Sischill 08/12 12:23台灣現在本來就是靠美國才能走出來 還在

Sischill 08/12 12:24那裡講什麼不看老爸臉色 笑死..不看老爸

Sischill 08/12 12:24臉色你有種自己去扛阿陸仔呀..

Anvec 08/12 12:26詐騙集團就是一直在改定義

joeisme 08/12 12:27所以台灣現在不是獨立,那是要叫叛亂團

joeisme 08/12 12:27體? 給個合理解釋

Sischill 08/12 12:28你要不要看看台灣關係法怎麼寫的? 還是

Sischill 08/12 12:28你要講台灣關係法是美國國內法 跟我們沒

Sischill 08/12 12:29關XD 那也不要叫阿爸出差挺台灣了啦

lungyun35 08/12 12:33https://i.imgur.com/bWoyq8p.jpg

ferb 08/12 12:34你爸爸不讓你獨立嗎?

如果你還未成年只會夭飽吵,是欸,誰的爸爸會讓一個夭飽吵的中二生獨立?

ferb 08/12 12:43你是中二還是中華民國是中二還是台灣是中二

ferb 08/12 12:43

ferb 08/12 12:43我想沒有人認為台灣和中華民國在世界屬於中

ferb 08/12 12:43二的

ferb 08/12 12:44連烏克蘭都不認為

一邊吵著要建交加入聯合國,一邊反對增加國防預算延長兵役,不夠中二嗎? 至於烏克蘭,需要有人把柯粉群裡面對烏俄戰爭的討論翻譯給他們看嗎XD

Brioni 08/12 12:45正名制憲派已死,剩中華民國主權獨立派

creart 08/12 12:53台灣能否成為獨立主權國家

creart 08/12 12:53根本不是台灣自己能決定的

creart 08/12 12:53真正能獨立的機會是習近平下台

習近平上台前台灣就有機會獨立了嗎? 我反而認為習近平繼續當,走完深水區的機會越大

creart 08/12 12:53換一個領導人,看看有沒有機會

你想說的是中共瓦解吧

creart 08/12 12:53這樣還不夠假議題?

ErosAmour 08/12 13:09笑死,談實際獨立(就是義務責任自己

ErosAmour 08/12 13:09扛,不要看任何國家臉色,像朝鮮一樣

ErosAmour 08/12 13:09自負盈虧),就要回頭跟我聊名義(兩

在社會上流氓無賴也是可以活的啦

ErosAmour 08/12 13:09岸關係現狀的狗屁學說見解),還要去

ErosAmour 08/12 13:09找奶嘴(哎呀,你看看美國當年賣給我

ErosAmour 08/12 13:09們多少麵粉啊)。與其辯經不如直接說

ErosAmour 08/12 13:09你們做不到,畢竟還是腰桿子打不直的

ErosAmour 08/12 13:09跪族。

Gedu 08/12 13:09感謝示範夭飽吵

creart 08/12 13:10放屁,習近平地位如果不穩

creart 08/12 13:10最終的手段就是發動戰爭

creart 08/12 13:10你台灣越是囂張,中國越有藉口出手

我懂了,蔣介石就是太囂張太討打,搞甚麼教導總隊德械師,才會被日本人狠狠教訓

creart 08/12 13:10對狂人政治來說,沒有甚麼合理的

creart 08/12 13:10看看普丁吧!烏俄戰爭到底得到了什麼?

fastevil 08/12 14:25照賴的實質獨立說,20年前不就這樣了

所以1996大選之前中國才會這麼瘋,瘋到要美國派兩支航艦打擊群來要他安靜 直選總統其實就是要跟中國切斷法統了 只是國民黨過去的愚民教育不提這件事 老一輩沒有意識到

helldog 08/12 14:33請問那些夭飽吵,目前台灣是啥狀態

helldog 08/12 14:33,能說清楚嗎?

※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 08/12/2023 14:42:34

y68ang 08/12 15:28台獨就是國際賽事不拿會旗當國旗進聯合國

cloudyst 08/12 18:05獨立就是獨立建國,給自己一堆定義來說

cloudyst 08/12 18:05自己做到了,只是讓人看不起而已