PTT評價

[黑特] 芯爆料:陳時中說吳秉睿向他推薦雅各臣

看板HatePolitics標題[黑特] 芯爆料:陳時中說吳秉睿向他推薦雅各臣作者
ReDive
(怜命)
時間推噓 X 推:11 噓:18 →:157

https://i.imgur.com/NSryCMH.png

陳時中表示:吳秉睿有向他推薦雅各臣

陳時中開完庭後受訪表示:會有1500萬劑和500萬劑的價格(30鎂/43鎂)是因為數量不同。https://i.imgur.com/tiq3AOT.png


那麼同理可證,東洋當年要買3千萬劑的時候一定更便宜。

而東洋案會被搞掉,根據陳時中的說法去推,就是因為吳秉睿推薦雅各臣的關係而破局。

所以可以整理出以下幾個事實

1.東洋當年流出來的報價28~32鎂恐怕是事實,所以陳時中當年就是在唬爛!!!

陳玉珍轟BNT買貴 陳時中:眼睛沒見過一劑31美金這種價格
https://news.ttv.com.tw/news/11003240028900L/amp

2.如果沒有吳秉睿的從中做梗,台灣人民在2021年3月以前就能打到BNT,而且是三千萬劑(不會全到,但至少也有幾百萬劑),那麼5月要嘛不爆發疫情,要嘛因疫死亡的數字可能會更低。

3.陳時中這個唬爛嘴,還跑出來說
「且雅各臣是2020年10月間破局,東洋是11月,時序上根本談不攏。」
https://i.imgur.com/OBpeebB.png


這其實是在帶風向,因為陳時中只講了一半的事實,真正時序如下

東洋提出3千萬劑方案

雅各臣提出方案

東洋3千萬劑破局
雅各臣破局

東洋因應CDC修改需求,改提200萬劑方案

東洋200萬劑破局

黃字部分才是陳時中所說的「時序錯誤」的部分
但當把完整時序列出來就會知道,並沒有時序錯誤的問題
就算陳時中否認有過草約,但東洋曾經在雅各臣之前就去談BNT這件事是事實
現在只是因為似乎沒有留下證據,所以陳時中繼續在唬爛而己
會不會庭再開下去,又跑出什麼驚人的「會議記錄」呢?
或是會不會傳林全來作證呢?

.
最後,吳姓大立委快去開吉陳時中竟然說出他的名字,我想知道雅各臣到底提出了什麼莫名其
妙的BNT採購合約!!!

【國會日記】20230314綠營不願面對的真相!!BNT價格大公開!! #伏慄熊熊福利???情人節快樂
https://www.youtube.com/watch?v=qTkb3ArtcLs

--
レイ様の百面相
https://i.imgur.com/HMmySFw.jpg https://i.imgur.com/CkoV5hi.jpg

https://i.imgur.com/ip3R7PM.jpg https://i.imgur.com/sKedRzO.jpg
https://i.imgur.com/BGEmLqE.jpg https://i.imgur.com/dzNyyeA.jpg

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.121.187 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: ReDive (123.194.121.187 臺灣), 03/14/2024 13:17:19

dai26 03/14 13:16怎麼又是你新潮流,呵呵呵呵呵

Hohenzollern 03/14 13:17徐巧芯全力搶救蔣萬安XD

Strangenut 03/14 13:18東洋更早吧?誰給你的資訊說那時候一

Strangenut 03/14 13:18定更便宜?

Strangenut 03/14 13:18我們乾脆說2020年中口罩也比2021年便

Strangenut 03/14 13:18

東洋去談的時候BNT剛做完二期,三期還沒出來 台灣東洋宣布 獲德新冠疫苗台灣代理權 2020-10-12 19:51

https://news.pts.org.tw/article/496901

BNT的三期期中報告是在11月才出爐

https://i.imgur.com/7Nf038H.png

所以在那個青黃不接的時候,「下單買」這件事就是個賭注 但儘管如此,在當時BNT的二期報告已是沒有問題的時候,這個賭注的勝率不僅高

且價格一定不會比較貴

※ 編輯: ReDive (123.194.121.187 臺灣), 03/14/2024 13:27:03

aragorn747 03/14 13:19為什麼都要開新帳號在抹?

原來我是新帳號,笑死我

gogobar 03/14 13:20陳屎中不用賺嗎?新潮流不用拿幾十億回

gogobar 03/14 13:20扣嗎?

luke7212 03/14 13:20到現在還卡在疫苗?是不是瘋了?

因為陳時中去告吳子嘉,所以這件事還有得吵喔

nk10803 03/14 13:20這人不尷尬?

aragorn747 03/14 13:20當年的報導就是東洋拿不出代理證明

傳說中的「原廠授權書」

Arlen 03/14 13:20死忠的:現在誰還在關心疫苗,該翻頁了

看看有多少人很急就知道了

ZhouGongJin 03/14 13:21看著這群拿刀叉吃人肉還在開心喝紅酒

ZhouGongJin 03/14 13:21,就知道這世間沒有現世報這回事。唉

大言不慚 說的就是陳時中

CavendishJr 03/14 13:21重點來了為什麼雅各臣也破局?而且

CavendishJr 03/14 13:21雅各臣也是賣3000萬劑啊

當時的推論是因為CDC要留扣打給高端,所以外國疫苗不能買多 所以東洋才會再去談200萬劑,才會有那個嚇死人的價格

ct412133 03/14 13:21事情都很難說的 BNT買那麼多,如果有後

ct412133 03/14 13:21遺症 是不是又要被罵慘了

在那個當下都是賭,事實上高端也是賭 分散風險是對的,但是就算是3千萬劑,也不足夠讓2300萬人的80%打兩劑

CavendishJr 03/14 13:23你說東洋因為雅各臣跟吳秉叡介入所

CavendishJr 03/14 13:23以破局,那雅各臣也破局的原因是什

CavendishJr 03/14 13:23麼,最後可是變成疾管署自己跟BNT直

CavendishJr 03/14 13:23購捏

如果沒有雅各臣的介入,或說如果沒有東洋 那麼東洋還是有可能沒有,因為前述的原因 但是雅各臣可能會有,因為吳姓大立委的原因 後來會變成CDC自已去談是因為民間壓力,不然自由時報就不會出來吹「我們也買到了」 輝瑞疫苗 我們也買到了 機艙加裝液態氮冷藏設備 隨時出發運載 2020/12/15 05:30

https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1419020

a1202799 03/14 13:23事後諸葛~當時怎麼做都錯~

我並不反對這是個賭注,但若以人命為優先考量的話 賭有輝瑞加持的BNT(產量一定沒問題)我會認為應該是在當時能下的相對正確的決策才對 就算不買3000萬劑,談1000萬劑也可以不是嗎?

whizz 03/14 13:24立委不是只要會爆料就好

fuyu1112 03/14 13:27多花錢還不賣,這不就廠商找碴嗎?而且

fuyu1112 03/14 13:27如果有價差怎麼會寫在合約上,邏輯在哪

fuyu1112 03/14 13:27

價差是比較出來的,當年陳時中就是各種否認 現在只是原告陳時中在打臉CDC陳時中而已

Pietro 03/14 13:27誰會一開始就買三千萬劑啊?

為了高端,的確不該買三千萬劑

※ 編輯: ReDive (123.194.121.187 臺灣), 03/14/2024 13:40:46

ftvs 03/14 13:28查3+11

AGODFATHER 03/14 13:30唬爛喔

看吳姓大立委敢不敢告人啊,告了就知道陳時中是不是唬爛了喔

Strangenut 03/14 13:30二期看起來可以就能下3000萬劑了?

Strangenut 03/14 13:31那高端是在靠腰3小

3千萬劑可能是一開始BNT開給東洋的有條件授權的條件之一 但若看之後東洋還是有提出200萬劑報價的情況後 可以知道數量是可以談的 如果3千萬劑在當時太多,那麼談1000萬劑也可以,為什麼要搞個笑死人的200萬劑?

DosTaLiCa 03/14 13:31福利熊...

CavendishJr 03/14 13:33高端價格還比28~31美金便宜咧,啊不

CavendishJr 03/14 13:33過以2020匯率來看應該是差不多

xulzj524 03/14 13:33如果雅各成也是三千萬劑

xulzj524 03/14 13:33啊為什麼要捨棄30美的去跟賣40鎂的談啊

xulzj524 03/14 13:34高端連二期都沒結果就爆買了

xulzj524 03/14 13:34還在高端也二期

如果說BNT是2.5期的話,那高端就是1.5期

Hohenzollern 03/14 13:342020年我國採購武漢疫苗總量是三千

Hohenzollern 03/14 13:34萬劑 就不會單押在輝瑞BNT疫苗

請不要嘗試洗記憶,有人要這麼做我就會拿出我的壓箱寶

https://i.imgur.com/0fyLaEz.png

2021年6月的時間點,CDC的採購量不到2000萬劑喔 還是你要告訴我,剩下的那一千萬劑就是要留給高端的扣打嗎?

Strangenut 03/14 13:35當時就是只能找原廠談啦、其他國家被

Strangenut 03/14 13:35這種中間人四處騙是沒看到喔?

原來林全及東洋不可信

Hohenzollern 03/14 13:35當時各家藥廠研發的武漢肺炎疫苗

Hohenzollern 03/14 13:35幾乎都是要施打二劑除了嬌生疫苗

Pietro 03/14 13:36高端的合約是三千萬劑嗎?

我有說高端的合約是3千萬劑嗎?

Hohenzollern 03/14 13:37我國成年人口大約二千萬人 75%施打

Hohenzollern 03/14 13:37二劑達成群體免疫 這樣採購量即三千

Hohenzollern 03/14 13:37萬劑

Pietro 03/14 13:37五百萬劑,且通過EUA才履約等於爆買,三千

Pietro 03/14 13:37萬劑叫做?

1.5期的高端表示:

CavendishJr 03/14 13:37因為那個43美金不是雅各臣的3000萬

CavendishJr 03/14 13:37,是疾管署直購的500萬劑的價格

CavendishJr 03/14 13:38雅各臣承諾提供的劑數是1000~3000

CavendishJr 03/14 13:38

有人把陳時中供出的數字以為是雅各臣的報價!?

chenry 03/14 13:38造謠無罪 搞事有理

Pietro 03/14 13:39雅各臣只有意象書,一下子就被排除了。 要

Pietro 03/14 13:39認為有實際影響請拿出更可信的證據。 不然

Pietro 03/14 13:39就只是低端連連看。

Hohenzollern 03/14 13:40牛津AZ疫苗一千萬劑 莫德納疫苗五

Hohenzollern 03/14 13:40百萬劑 聯合國COVAX疫苗平台五百萬

Hohenzollern 03/14 13:40劑 高端疫苗五百萬劑 聯亞疫苗五百

Hohenzollern 03/14 13:40萬劑

CavendishJr 03/14 13:40當初的確有爆料過雅各臣一劑要40以

CavendishJr 03/14 13:40上,不過根據昨天時鐘出庭的說法,

CavendishJr 03/14 13:40似乎是把疾管署直購的價格跟雅各臣

CavendishJr 03/14 13:40搞混

malisse74 03/14 13:41徐巧芯心地真的很壞

Hohenzollern 03/14 13:41COVAX疫苗平台 我國後期都指定要NOV

Hohenzollern 03/14 13:41AVAX疫苗

Pietro 03/14 13:41吳子嘉說過很多版本的價格啊

※ 編輯: ReDive (123.194.121.187 臺灣), 03/14/2024 13:52:56

Pietro 03/14 13:42主要是莫德納已經快打不完了。

Pietro 03/14 13:42平台原本說會提供輝瑞疫苗,後來也是沒有

Pietro 03/14 13:42

CavendishJr 03/14 13:43而且啦雅各臣也是破局,到目前還沒

CavendishJr 03/14 13:43人解釋這塊捏,東洋因為政治力介入

CavendishJr 03/14 13:43破局,疾管署直購破局是因為繞過復

CavendishJr 03/14 13:43星破局,這些至少都有個原因,那請

CavendishJr 03/14 13:43問雅各臣也破局的原因是什麼?

Hohenzollern 03/14 13:432021年我國採購2022年要用的武漢肺

Hohenzollern 03/14 13:43炎疫苗 政府才跟BNT藥廠採購兒童專

Hohenzollern 03/14 13:43用的武漢肺炎疫苗

Pietro 03/14 13:45http://i.imgur.com/frNfwtw.jpg

Pietro 03/14 13:45聯合報的報導

Fallenshit 03/14 13:46先把吳子嘉抓去關

Pietro 03/14 13:46另外開四方會議談兒童疫苗的時候還被罵是

Pietro 03/14 13:46故意擋,不願意直接用成人疫苗按比例調給

Pietro 03/14 13:46兒童施打

Pietro 03/14 13:47然而兒童版疫苗的權限就是在輝瑞手中而非B

Pietro 03/14 13:47NT,本來就該另外談啊。

CavendishJr 03/14 13:47一直糾結在棄東洋保雅各臣,一直都

CavendishJr 03/14 13:47不解釋雅各臣破局的原因,我以為至

CavendishJr 03/14 13:47少來個人連到高端去,結果也沒有

Pietro 03/14 13:48http://i.imgur.com/JjyuK7C.jpg

Pietro 03/14 13:48那時候還有更搞笑的事情。

Pietro 03/14 13:49https://reurl.cc/K4WRnR 2021年就講過了

ImCPM 03/14 13:49綠共怎麼可以那麼噁啊

Pietro 03/14 13:49

Pietro 03/14 13:50陳時中這次在法院上提供的資訊大多數都在2

Pietro 03/14 13:50021後的記者會無數次的說明過了。 這次比

Pietro 03/14 13:50較新的就是價格。

Pietro 03/14 13:51真的很可怕,疫情期間就是一直看到藍白跳

Pietro 03/14 13:51針自己講的故事。

當時傳的事情,現在就是一一在證明而已 包括這次的吳姓立委及疫苗價格喔 你要告訴我為什麼當年陳時中要唬爛說他沒看過那個數字嗎?

Hohenzollern 03/14 13:51高端疫苗也僅採購五百萬劑 剩下二千

Hohenzollern 03/14 13:51五百萬劑要怎麼補上?

Pietro 03/14 13:52連正面回應指揮中心的說法都不願意。

Hohenzollern 03/14 13:52徐巧芯可以認真作功課嗎......

Pietro 03/14 13:52AZ和莫德納

Hohenzollern 03/14 13:532020年我國政府只想採購五百萬劑輝

Hohenzollern 03/14 13:53瑞BNT疫苗 每劑單價當然比較高

Strangenut 03/14 13:53疫情後還是在跳針啊

CavendishJr 03/14 13:54竟然還貼輝瑞我們也買到新聞....,

CavendishJr 03/14 13:54那個是COVAX的疫苗不是政府直購好不

CavendishJr 03/14 13:54好,你們這些人貼新聞都不看內文的

CavendishJr 03/14 13:54

Hohenzollern 03/14 13:542021年台積電慈濟鴻海一起團購一千

Hohenzollern 03/14 13:54五百萬劑 才能把價格壓下來

500萬劑=43鎂 1500萬劑=30鎂 那麼當初傳的東洋3千萬劑是28~32鎂不就非常正確? 請問陳時中是在唬爛三小?

Pietro 03/14 13:54那時候真的一堆人洗自由頭版截圖,一直跳

Pietro 03/14 13:54針。 完全不理會對內文的吐槽。

CavendishJr 03/14 13:55因為台灣正式跟COVAX簽約,所以自由

CavendishJr 03/14 13:55才發那篇新聞,COVAX本來最早提供的

CavendishJr 03/14 13:55疫苗就是AZ跟輝瑞BNT

事實是最後我國從未自COVAX獲得任何一劑的BNT BNT獲緊急授權文件遭下架? 陳時中:因5月3日COVAX通知不供應 發布時間:2021-05-30 19:31

https://news.pts.org.tw/article/528501

diyaworld 03/14 13:55還在疫苗時刻,立委正式都不辦,乾脆

diyaworld 03/14 13:55回去當議員好了

原來你知道徐都沒在辦正事是吧? 請問立委的權責是什麼呢?

Hohenzollern 03/14 13:562020年底就是BNT最後已讀不回 我國

Hohenzollern 03/14 13:56才改買莫德納疫苗

你要繞過上海復星,當然買不到啊

※ 編輯: ReDive (123.194.121.187 臺灣), 03/14/2024 14:11:03

Pietro 03/14 14:00我不認為指揮中心一開始沒打算買莫德納啦

Pietro 03/14 14:00

Hohenzollern 03/14 14:02莫德納藥廠規模比較小 研發進度落

Hohenzollern 03/14 14:02後於輝瑞BNT

yor 03/14 14:03吳秉叡早就因為疫苗的事告過人還勝訴囉 徐巧

yor 03/14 14:03芯是多沒料還要拿這個冷飯來熱炒?

原來當年疫情離開的人對你來說已經是「冷飯」了啊? 你真的非常「冷」喔

Hohenzollern 03/14 14:03所以2020年政府先找BNT藥廠洽談

Hohenzollern 03/14 14:04後續需要莫德納疫苗 可以在COVAX疫

Hohenzollern 03/14 14:04苗平台指定莫德納疫苗

※ 編輯: ReDive (123.194.121.187 臺灣), 03/14/2024 14:16:57

Pietro 03/14 14:19吳姓立委介入導致東洋破局被證實?

Pietro 03/14 14:20陳時中2021年就提過雅各臣早於東洋破局一

Pietro 03/14 14:20事了,哪裡是現在才證實?

我已經說了,東洋是在3千萬劑被打回時就破局了,所以陳時中2021年就是在唬爛 他現在一樣在唬爛,而你繼續傻傻被他用錯誤的邏輯在唬而已,懂? 吳姓立委有沒有介入的差別我上面有說,你可以轉上去看

wulaw5566 03/14 14:27陳時中說過實話嗎?

※ 編輯: ReDive (123.194.121.187 臺灣), 03/14/2024 14:30:24

andyboy314 03/14 14:31護航護起來~

Pietro 03/14 14:46雅各臣比東洋早失去資格難道不是事實?

Pietro 03/14 14:47因為三千萬劑方案不被採納就一定是因為雅

Pietro 03/14 14:47各臣,那就只是連連看罷了。 甚至無視東洋

Pietro 03/14 14:47在之後還能繼續談判的事實。

ReDive 03/14 15:00開始拿失去資格來「這才叫破局」了,事實

ReDive 03/14 15:00是如果只有雅各臣,那麼雅各臣過關的可能

ReDive 03/14 15:00性就高,但當時是東+雅,所以兩家一起沒有

ReDive 03/14 15:00,而東洋為何還能繼續談而雅不行,你該去

ReDive 03/14 15:00問的人叫陳時中,不是我喔

Pietro 03/14 15:02事實上,上面全都是你的猜想,雅各臣就只

Pietro 03/14 15:02有意向書,連談的能力都沒有。

Pietro 03/14 15:02你的假想就真的只是連連看罷了。

Pietro 03/14 15:03認為「失去資格」才叫東洋本身破局哪裡有

Pietro 03/14 15:03問題? 什麼時候談判只有一開始的方案通過

Pietro 03/14 15:03才叫談判?

Pietro 03/14 15:03你難道沒有跟人談過價嗎?

Pietro 03/14 15:06https://youtu.be/kTCT69l6zBY

Pietro 03/14 15:06阿丹的報價一開始被二喬反對了,難道就是

Pietro 03/14 15:06阿丹賣沙威瑪破局?

coldstan123 03/14 15:24我是真沒想過一個立委能爛成這樣…

ReDive 03/14 15:24事實上,雅各臣只有意向書沒有談的能力這

ReDive 03/14 15:24件事是CDC餵給你的訊息,這也是你的假想而

ReDive 03/14 15:24已喔。

ReDive 03/14 15:24

ReDive 03/14 15:24我已經說過東洋並沒有備案的準備,所以3千

ReDive 03/14 15:24萬破了就破局了,而CDC開那個笑死人的200

ReDive 03/14 15:24萬劑就是要讓他們能有完美下車的理由而已

ReDive 03/14 15:24,一直抓著這個浮木幹嘛呢?

Pietro 03/14 15:28所以你也只是把不利你論述的資訊直接一刀

Pietro 03/14 15:28切,然後繼續連連看罷了。

Pietro 03/14 15:29你在指控東洋沒後續談判能力喔?

ReDive 03/14 15:35東洋依照CDC開的數量給了一個快80鎂的數字

ReDive 03/14 15:35,如果這叫沒談判能力的話,你的意思是你

ReDive 03/14 15:35可以開出和三千萬劑一樣的價格給CDC對吧?

ReDive 03/14 15:35你這種邏輯說我沒有談判過?笑死我

ReDive 03/14 15:35

ReDive 03/14 15:35我不知道我也無法依據現有事實去推論的部

ReDive 03/14 15:35分我不隨便亂猜,這樣叫做「把不利於我的

ReDive 03/14 15:35資訊一刀切」喔?我難道沒有一件一件回答你

ReDive 03/14 15:35的質疑嗎?是誰在那裡講不過人就在那裡只會

ReDive 03/14 15:35說人連連看的啊?難道是我嗎?

Pietro 03/14 15:41所以東洋並不是第一方案沒過就出局啊。XD

ReDive 03/14 18:44你也只剩噓文的功能了,我的回答都在上面

ReDive 03/14 18:44,你可以往上轉之後再噓一次以撫慰你那受

ReDive 03/14 18:44傷的心靈喔,笑死