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Re: [討論] 柯文哲的策略(結合林俊憲+沈富雄)

看板HatePolitics標題Re: [討論] 柯文哲的策略(結合林俊憲+沈富雄)作者
saitou68201
(漂泊不定)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:34

※ 引述《asassbulu (無)》之銘言:
: 目前這兩人提到柯的策略是我比較認同的
: 結合這兩人的看法
: 尤其是林俊憲的看法
: 柯就是且看且走,選不贏也無所謂,甚至不選都可能
: 而且柯從不提XX聯盟、XX整合
: 在選不贏總統的狀況下,柯要提高立院的影響力=政治上影響力
: 要嘛提高席次,這有難度,因為柯沒有陸軍,沒區域立委
: 要嘛讓兩大黨不過半,他就成為關鍵少數了

從政治現實的角度看,柯文哲在總統選舉上,是不可能抱持這種輸贏都無所謂的策略的

因為柯CF的政治力量是泡沫性質的,沒有真正在地耕耘的根基,只能依靠外來的資源灌輸維生,在失去了外在灌輸後,本身是不可能長遠持續的;從2022的選舉看,柯CF輸掉了最大的本陣台北市,失去了各種借水養魚的空間,對他跟TPP都是極度不利的結果。而TPP靠地方勢力倒戈而拿下的新竹市,本身的資源量級和台北市不在同一個級別上,不可能像台北市養6個發言人一樣的方式來餵養TPP的政治勢力

所以在2024的總統選舉中,柯CF必須要贏,也只有獲勝才能維繫他的政治生命

TPP和柯文哲與DPP最不同的點是,DPP是從地方基層崛起的政黨,他們依靠長期的經營,以及地方性質的有機連帶,綠營選民對DPP有著封建性的支持。這種支持,讓DPP可以承受得了失敗、可以犯錯,並且在犯錯時不需要擔心被自己的選民無情地拋棄;對於具備傳統封建性質的DPP地方基層與支持者來說,DPP及其政治人物就像是自己家的小孩,犯了錯是可以原諒的,儘管偶爾也需要教訓,可是無論如何你不會因為自己家的小孩說了個謊,或是幾次考試拿了零分,就覺得自己家的小孩確實不行,不如拿去扔了,或是交換一下隔壁家的小孩,諸如此類

看在民主小清新與知識分子眼裡,對於這種近乎愚昧、是非不分,等同於鐵票般的支持肯定是極度的刺眼,因為這完全違反他們從小到大在各種自詡為先進思想的書籍、理論上學到的內容。甚麼叫做肚子扁扁也要投阿扁?難道你們分不清是非對錯嗎?看不出來阿扁a了多少錢嗎?你們這些沒念過甚麼書的鄉下阿公阿婆,竟然還在幫他講話?講出來的理由無比可笑。但看在鄉下的阿公阿婆眼裡,這完全是不重要的問題,重點是阿扁是不是我們南部鄉親的自己人、是不是我們本省人的代表,而不是那些高高在上的中國外來統治階級,覺得我們都是講著土裡土氣閩南語的南部人,平常騎著山豬上下學,諸如此類的歧視我們,或是讓我們永遠比北部人差一等;只要阿扁這個身分還在,南部的死忠鄉親就會在政治上跟意識形態上繼續死忠的支持DPP,無論他做對或做錯甚麼

而這跟我們偉大的知識份子完全不同,我們絕對不會允許任何人犯錯,或是不合我們的意,我們對任何政黨或政治人物的支持都只是一時的,在他們犯錯或是失敗時,我們會跑得比誰都快,因為我們要論證自己永遠正確,所以我們必須在發現錯誤時就及時修正;或是為了遵循理論的正確,例如堅持定期政黨輪替,所以就算DPP做得好,或沒有嚴重失誤,我們也必須投給他的對手,儘管完全看不出來KMT或是TPP哪裡有做得比較好的理由,但沒關係,我們的理論肯定是正確的,為了教訓DPP,投給KMT或TPP肯定是沒有問題的

這是知識分子的傾向,也是知識分子無論跟哪個政黨都很難形成共同體的原因

反過來說,這是DPP的真實共同體存在的理由

封建性地方政治的根基就像家庭,信任感源自於近乎愚昧的忠誠與情感鏈結,選民會在DPP犯錯時依然支持它,所以DPP可以犯得起錯,並在犯錯修正後重新站起來,在未來變得更加強大;如果沒有這樣的封建性支持,DPP早在2008年之後就會滅黨,根本撐不到2014年以後的KMT瓦解的那一刻

偏偏柯CF跟他的TPP,最缺乏的就是這一塊

柯CF本身就是小資產階級知識分子起家,自身是毫無地方政治跟關係鏈結的,更沒有長期經營的群眾基礎跟政黨地方組織;他的TPP從嚴格意義上來說,不能算是現代意義上的政黨,而是更接近於古代宮廷政治的「黨羽」、「朋黨」之類的意義。當然從技術面來說,TPP肯定是中華民國登記在案的政黨,但從實質意義上來看,TPP是柯文哲在2018年之後想要選總統,為此而成立的技術性附隨組織,TPP所有的運作完全圍繞著柯CF一個人運轉,因為直到2022以前,柯CF都是TPP裡面唯一掌握有真實權力,能給所有人分蛋糕的人,因此TPP裡面自然會產生那種「只有阿北說了算」的處境,因為確實就只他有權分錢

而TPP這種狀態,無論放到任何一個時代背景下,都更接近於中央專制的獨裁體制,而不是自由民主的機制;整個TPP裡面只有阿北一個政治明星,沒有任何人有能力與他抗衡,會形成非常獨裁的專政機制。現在TPP的組成,會願意在阿北這種人手下工作,或是跟他合作的勢力,基本就是被兩大黨拋棄的邊緣人、棄將,或是有沒有TPP都無所謂的政治個體戶;如果要說這些人跟阿北湊在一起是基於偉大的理念,這種屁話就好像是說手術刀跟西瓜刀是有一樣的用途,你要柯粉自己論證柯文哲跟鍾東錦有甚麼共同理念,講出來的話很可能連他們自己都不信,肯定是只有白癡才信這些東西

合作的核心肯定只有一個,那就是針對DPP反攻倒算後的利益分配

問題是,任何事情都要代價,所以當阿北在2022年丟掉台北市之後,問題就浮出來了

過去阿北可以壓得住黨內的聲音,是因為他可以掌握分配資源的能力,如果2022年黃珊珊有選上,基於阿北的提拔,黃珊珊必定得在各種問題上面報恩,同時幫阿北遮掉台北市府裡面這幾年來挖東牆補西牆造成的破孔;如果黃珊珊還在當台北市長,柯CF跟他的TPP現在還會在台北市府裡面寄生,而北流、北藝或是其他亂七八糟的基金挪用案,很大概率不會像現在蔣萬安市府一樣爆出來,而是繼續處在一個默默幫阿北擦屁股,繼續維持阿北如同放屁一般,財政紀律良好的假象

問題是,現在台北市丟了,阿北的政治資源來源沒了,剩下每年幾千萬的政黨補助金,如果阿北選不贏總統,沒有辦法給他的手下人分蛋糕,他的政治能量會以光速衰減;單純靠動嘴皮罵人,聽了爽是很爽,但是沒有人可以聽這種東西連聽四年,一路從2024聽到2028。就連政論節目的收視率都會有高低潮之分,越接近選舉收視率越高,越沒有選舉時就連外星人都得上陣幫忙衝話題,事實就是如此

所以跟DPP不同,柯文哲是不能輸的候選人,TPP是一個不能輸的政黨

2024輸了,TPP跟柯文哲就沒有2028,他沒有地方根基,他的政治資源跟政黨能量在2024年失敗後會無以為繼;對於柯CF的支持者而言,一個不能贏的阿北、沒有辦法在2024拯救世界、救民於水火的阿北,顯然是沒有繼續支持的價值的,難道我們這些已經水深火熱的柯粉們,還要等他媽的救世主等到2028?在這四年間,台北市狗屁倒灶的爛攤肯定滿天飛,迴力鏢炸得阿北滿臉是血,而新竹市長進去監獄蹲也只是早晚的事,2026年看不出TPP有拿下任何一個縣市的可能性,他媽的就算阿北自己御駕親征新竹市長可能也沒用;TPP又沒有在經營地方選區,所有的TPP候選人都只想收割TPP聲勢帶來的不分區稻尾,沒有人要去蹲點吃力不討好的區域,像兩大黨的政治人物蹲點四年、八年,所有人都想依靠動動嘴皮白嫖阿北的民眾黨,而沒有人要真的為阿北的民眾黨投入資源、心力,這種政黨永遠成不了一個成熟的政治勢力

而沒有自己的勢力,單憑幾個陽春不分區立委,在政治場域肯定是一事無成,頂個鳥用?

過去親民黨多少席分區跟不分區立委,聲勢浩大,如今親民黨安在?

至於柯粉的支持,那就更不用說了,基本跟放屁沒兩樣,就連明年要選舉的情況下,柯粉都不願意真的出錢出力,而是十分廉價的打算用一張陽春選票送阿北進總統府,好救民於水火之中;現在倒好,阿北如果2024沒選上,不但救不了我,為了政黨跟阿北的運作,可能未來還得年年辦演唱會、賣KP小物問我要錢?他媽的,到底是你窮還是我窮?

因此,跟廣大看熱鬧的鄉民眼裡看出去的不同,2024是柯文哲唯一的機會,他不可能不選

只要他2024不選,或是選輸,他就不會有2028,所有有力的政治勢力會在阿北選輸或是棄選的那一刻起,開始反過來拋棄沒有利用價值的柯文哲,十分公平,正如同他過去所做的事情一樣;這樣到了2028年,柯文哲跟他的民眾黨在中華民國的政黨名冊上面依然是存在的,就如同2024年的時代力量一樣,但在政治上的影響力會如同空氣一般,遠比2022年來得小。而柯文哲會變成沒錢沒人的光桿司令,只能繼續打錢給大量的網路公關公司,依靠最廉價的禿鷹或是鯊魚戰術,複製他過去的成功經驗,期望繼續這樣一路打到2028年;但任何懂政治的人都知道,這就是無底洞,唯一的贏家是公關公司,而TPP是不可能贏的,沒有意義

正確來說,柯文哲最有機會選贏總統的時間,其實是2020,而不是2024,2024的在野勢力整合是注定失敗的;明眼人都看得出來,「下架DPP」不過是口號的前半,所有在野勢力的後半都是要讓自己當總統,才能掌握分資源的權力,這才是關鍵。少了後半句,下架DPP有個鳥用?難道柯文哲賣了自己的屁股,當了副手下架DPP之後,是要上架KMT嗎?上架KMT對柯CF跟TPP有任何的好處嗎?一個重回中央執政、吸取中央資源的KMT,在恢復元氣、變得更強大之後,難道在2028年還會需要繼續統戰那個沒人記得他幹過甚麼的副總統柯CF,跟他不知道飄到哪裡去的幾席亂七八糟不分區立委嗎?

因此,2024年的選舉,在野政黨的整合是基本沒有可能的,因為所有人的共識只在前面一段,但在第二句上,所有人的利益是直接衝突的,而且沒有折衷或轉圜的餘地。柯文哲的政黨是寄生性質的,要嘛是TPP在2024年吸乾KMT,利用中央資源的大餅給KMT的黨國殘餘準統治階級跟地方勢力,好去統戰他們,在未來的10年內變成一個掛著TPP招牌的KMT;而KMT裡面稍微有點政治遠見的人是看得出這件事情的,所以他們清楚當務之急並不是打倒DPP,而是先去除吸血蟲TPP,以免自己死得很不體面

所以,對於KMT的中央核心而言,他們在2024真實的敵人並不是DPP,而是TPP

從這個觀點看,KMT要做的事情其實應該是要清掃那些胳膊向外彎的叛徒,開除諸如900芯、羅智強之類的,叫他們有種就乾脆跟著柯CF混,抱持壯士斷腕的決心,殺吸血蟲斷腕保命。當然,如果真做了這種事,陷入內戰的混亂期會把KMT的選區,例如費鴻泰的松山信義之類的選區輸給DPP,但也會讓900芯這種兩邊跳的機會主義者再也沒機會混政治,進行真正意義上的清黨。這是KMT長遠來說的活路,但在2024會讓他們先死,因此無論如何,KMT是做不到的,因為KMT現在已經太過軟弱,他們只能在各種失敗之間選擇看看有沒有比較體面的方式,但不能改變長遠來說,KMT終究會輸的格局

簡單來說,鄉民看政治的角度,都會把各種整合、棄選,看得好像電腦遊戲一樣,按個操作這麼簡單的事情,為什麼不做?事實上並不是這樣,KMT跟TPP都有不能棄選的理由,棄選了就萬劫不復,但兩邊現在的做法,都只是非常廉價的想依靠聲量來併吞對方,沒有人願意提供真正的利益交換方案;這樣的方式最終只會維持雙方喊空,然後堅持買空賣空的結果,直到候選人登記日那天為止都不會有任何結果

但有件事情,在野黨的觀點倒是正確的,那就是最後會爽到DPP的賴清德;因為在整合失敗的情況下,棄保就算會發生,肯定也是棄保不乾淨,最終只會讓雙方回到自己原本的真實位階上,柯CF能拿個15-20%的選票就是他的極限

而鄉民最有趣的是,鄉民的政治觀點都是把真實選舉當電腦遊戲在打,搞不清楚柯CF一旦退選,在真實世界挫著等的並不是賴清德,而是柯CF自己,如此而已。DPP是有自己的根基,那些鄉下的阿公阿婆從1990等到2000,再從2008等到2016,等了8年又8年,他媽的有在跟你差這四年?我們家阿德2024就算當不了總統,我們2028一樣繼續擁戴他選總統,就跟暴力小英就算2012選不上,我們2016一樣繼續支持她一樣;我們支持她並不是因為我們跟投機的知識份子一樣,認為她可以贏才選她,而是因為DPP就是我們自己人,我們就是支持她

而柯CF跟他的TPP,面對廣大無產階級知識分子組成的柯粉,事情就不是這樣的;如果柯CF2024當不了總統,拯救不了世界,或是不出來拯救世界的TPP,柯粉就會跑掉,我粉誰也不會粉你一個只能在野蹲的政黨。而等到2028,TPP就是如同放屁的政治勢力了,挫著等不挫著等之類的問題,基本是毫無意義的

: 所以他能操縱的空間很大
: 他在哪一區,想要讓藍贏或讓綠贏,會算好最後兩黨都不過半
: 但這想法藍綠並不是不知道
: 所以朱立倫和郭台銘會一直想辦法要整合是有他道理的
: 他們是想吃掉柯的,但柯當然不會答應
: 在總統大局也是,柯贏不了,但能左右賴能不能贏
: 要是柯退選
: 賴就挫累等
: 綠營打柯打的太決絕
: 目前柯都還沒下重手反擊民進黨,一直處於挨打的程度
: 那游盈隆那民調就不難理解了
: 賴>柯+侯
: 就是想斷了柯侯整合的希望
: 還把侯作到能棄保的範圍(<15%)

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※ PTT 留言評論
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lavarslaker 08/21 15:53他沒有在地 就乾脆吸納黑道?

※ 編輯: saitou68201 (1.200.82.205 臺灣), 08/21/2023 15:59:41

cuteSquirrel 08/21 15:55藍白河 傷最痛的是藍 +1

lavarslaker 08/21 15:57南部那堆黑道叫小清新嗎?

SubaruDuck 08/21 16:16你裏面說了一堆其實沒啥用而且部分跟

SubaruDuck 08/21 16:16現實不符,不過結論是對的,柯會選,

SubaruDuck 08/21 16:16就算跌到第三也會選,柯的重點就不是

SubaruDuck 08/21 16:16選上,而是不分區立委數,衝高以後才

SubaruDuck 08/21 16:16有力量,不管是做啥你立委都要有夠的

SubaruDuck 08/21 16:16數量才能喊價的能力,你立委不夠多,

SubaruDuck 08/21 16:16誰要捐政治獻金給你。不為了權利,也

SubaruDuck 08/21 16:16要為錢選下去。

rayven 08/21 16:22所以我早說716後kmt就橫了心要打死柯文哲

rayven 08/21 16:24這條寄生蟲了,輸dpp又不是第一次冇咁嚴重

rayven 08/21 16:25最大的問題在朱立倫這隻毀黨妖孽

EqualMan 08/21 16:30三黨不過半 關鍵少數 才是目標

Sinbios123 08/21 16:31先知發文,先推再看

EqualMan 08/21 16:31誰知侯侯太差,讓柯升到第二名,KMT嚇

EqualMan 08/21 16:31

yamatobar 08/21 16:39

rayven 08/21 16:41kmt真的沒人可選嗎,又不是2015那麼絕望

rayven 08/21 16:422022又才剛大勝,幹嘛推一條黨國鷹犬出來

rayven 08/21 16:44這樣的話還不如推韓出來重覆2020保住第二

calase 08/21 16:54Kmt就真的沒人啊,否則怎麼會搞成現在這

calase 08/21 16:54

JoeyChen 08/21 17:53你沒分析到中國問題

RoMaybe 08/21 17:56我不覺得柯的支持者是知識份子 只是改宗

RoMaybe 08/21 17:57本質上跟你形容的DPP支持者有類似的現象

penny1and1 08/21 17:59政黑阿姨就是精闢

lbowlbow 08/21 18:34黑道就是kmt傳統在地勢力啊

lbowlbow 08/21 18:35就沒人,市長選舉只靠台灣人腦殘選上的

lbowlbow 08/21 18:35,哪個禁得起檢視

kenalog 08/21 19:191

penny1and1 08/21 20:11柯的支持者是自以為知識分子的騎牆搖

penny1and1 08/21 20:11擺派,連誰是真正代表自身利益的集團

penny1and1 08/21 20:11都搞不清楚的一群人,因為假清高(小

penny1and1 08/21 20:11清新)硬要支持柯,把藍綠講成一樣爛

penny1and1 08/21 20:11的一群城市中產做題家

lyncher 08/21 23:02推推

fuyuo7963 08/22 01:59與其說DPP是基層崛起的政黨不如說是黨

fuyuo7963 08/22 01:59外運動跟重新復甦的南部本土社區的結

fuyuo7963 08/22 01:59

fuyuo7963 08/22 02:00這是一種進步的頭跟保守的軀體組成的

fuyuo7963 08/22 02:00苟且,所以同婚…

fuyuo7963 08/22 02:00哦不過苟且總比沒有好 柯連軀體都沒有

helixc 08/22 05:55

dummy5566 08/22 06:20政黑阿姨有料

j357788 08/22 07:05這篇有料,認真文給推

cder 08/23 09:38推好文

WLM531 08/23 13:44

yuka123 08/23 14:52

s7503228 08/23 16:19突然有閒情逸致連寫兩篇ㄟ

god2 08/23 18:13

shiunyuans 08/23 18:59推政黑阿姨

kenalog 08/23 19:071

dufflin 08/23 19:55啊哈哈哈 幹嘛點破啦 坐等珂珂跟慕容復

dufflin 08/23 19:55一樣發糖果度日囉