Re: [討論] 烏克蘭總統 今天可能要失眠了
※ 引述《j955029000 (eggeggbird)》之銘言:
: 有一說一
: : 先講個前提
: : 首先
: : 烏克蘭根本不是北約成員國
: : 北約本來就沒有任何義務協助他們軍務
: : 而美國更沒有和烏克蘭簽署任何防禦協定
: : 根本沒有毀約這東西。
: : (跟台灣一樣)
: : 說穿了
: : 北約會出手提供軍備
: : 最大原因也是因為美國插手了。
: : 美國提供的軍援也幾乎是整體軍援一半以上
: : 美國抽手不玩
: : 轉而開始跟俄羅斯協商收拾殘局
: : 歐洲幾個國家不會發現苗頭不對嗎?
: : 然後挺烏克蘭到底?
: : 國際超級現實,這情況幾乎不會發生。
: : 一天結束戰爭
: : 以這一點為前提
: : 勢必就是要逼烏克蘭回到談判桌
: : 並且要求烏克蘭承認俄羅斯佔領區
: : 可暫時保住澤倫斯基政權。
: : 否則撤軍
: : 讓烏克蘭獨自面對俄羅斯
: : 這樣烏克蘭沒被滅國算我輸。
: : 威脅烏克蘭停戰
: : 比威脅俄羅斯容易多了
: 俄烏剛開打時
: 烏克蘭什麼屁武器都沒有都沒有投降了
: 美國不援助也不可能馬上投降好嗎
: 更別說這些都是站在中俄的角度看事情
: 沒有站在歐洲的角度分析
: 完全一廂情願
: 對美國而言烏克蘭死活確實無所謂
: 對歐洲而言
: 烏克蘭倒下
: 俄羅斯還有一隻強大的軍隊
: 有比這個更糟的嗎
: 川普要歐洲放棄他們自己的安全
: 才可能聯合強迫烏克蘭停戰
: 這難度會比強迫普丁同意低?
: 一定是一個折衷的方案
: 川普為了一個普丁
: 跑去得罪一狗票的傳統歐洲盟友
: 有這麼好笑又天真的想法?
: : 而且
: : 真的能夠一天結束戰爭。
: : ----
: : Sent from BePTT on my SHARP SH-M27
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
俄羅斯為什麼要打烏克蘭
因為北約東擴
之前會有青鳥跑出來說你亂講
但是北約東擴造成俄羅斯侵略烏克蘭這句話有從剛當選美國總統川普口中說出來
所以現在美國輿論會逐漸轉向,會說俄羅斯也是無辜的,因為北約東擴,侵犯了俄羅斯權益,俄羅斯才會入侵烏克蘭,所以我們要停止對俄羅斯的軍援
我們要把立場分幾個看
1.俄羅斯
俄羅斯希不希望停戰?他其實不希望停戰,所以他的停火條件都獅子大開口,因為他現在已經轉戰時經濟,停火他的經濟就得崩,所以他只有繼續交戰無其他選擇
他的目的是什麼,簡單來說就是消耗整個北約,因為你看地圖俄羅斯入侵烏克蘭,北約的盟友還增加了,對於俄羅斯的戰略地位不利
而他繼續侵略烏克蘭,歐洲不會坐視不管,所以會在烏克蘭境內演變成北約vs俄羅斯
2.歐洲
歐洲不希望俄羅斯把烏克蘭全部啃下來,第一個是地緣問題,第二個是烏克蘭西部戰後重建有巨大的利益
如果俄羅斯繼續把整個烏克蘭吞下來,沒有緩衝國立於俄羅斯與東歐之間,這對於歐洲也是不利的,他們無法坐視不管
簡單來說歐洲就是希望烏克蘭繼續抵抗,來幫助消耗俄羅斯,如果美國下場他們就搖旗助威,如果美國不下場,他們就必須自己上去跟俄羅斯較量
3.美國
MAGA派已經重掌美國權力核心,MAGA的宗旨就是美國優先,其他一切皆可犧牲,其他就包含歐洲、烏克蘭、日韓、台灣等盟友(唯一例外是以色列,川普是以色列的忠實盟友)
由於俄烏戰爭造成大量通膨,這也是為什麼賀錦麗比拜登少2000萬票的主要原因
MAGA極有可能以減少軍援(因為這是他們選舉時反覆提到的)逼迫烏克蘭割地接受停戰,但實際上美國沒有能力停止俄烏戰爭
為什麼,因為俄羅斯不想停戰,歐洲也不想停戰,烏克蘭已經處於崩潰臨界點
如果美國現在停止支援烏克蘭,會變成歐洲要戰略自主自行跟俄羅斯交戰,而美國會因為東歐的戰火而讓熱錢湧入,所以會大爆噴,噴爆那種
4.中國
俄烏戰爭有利於中國跟美國的博弈,一方面讓俄羅斯全部導向中國,一方面還促進了反美勢力的團結(中俄伊朝、中東、非洲,然後下一步就是南方集團),等於就是集團性的對抗
5.烏克蘭
他想什麼不重要,他既無法無條件接受停戰割地,也無法再繼續反抗俄羅斯,前線的士兵都在期望川普上台俄烏戰爭可以結束,但卻不會結束
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首Po前面有人說賴清德押錯寶之類的 其實並沒有 這次民進黨看起來並沒有明顯表態 應該是學聰明了 川普當選 對台灣的衝擊應該還好 只是可能要付出一些保X費而已 但烏克蘭可能就真的危險了 選前川普已經說得很白 當選後會很快讓俄烏戰爭停止(說一天是太誇張 但應該不會拖太久)3
不用那麼擔心烏克蘭 選前川普說有一個絕招可以停止戰爭 後來川普揭曉絕招 就是讓油價大跌 美國其實是石油大國18
川普說他上任後一天內就要結束這場戰爭 這樣做不是不行 不過這樣一來 當初選舉說過的話可能就要跳票了 託給第三國代管 個人感覺這不太可能 如果看過去的俄國史 他們應該沒有把好不容易佔領的土地 又吐出來的紀錄 除了蘇聯解體那段期間的例外1
有一說一 : 先講個前提 : 首先 : 烏克蘭根本不是北約成員國 : 北約本來就沒有任何義務協助他們軍務
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Re: [新聞] 俄將10比1 KO烏克蘭! 北約盟軍最高現在問題不是甚麼烏克蘭收復失土甚麼鬼的. 現在北約的問題是. 1.俄羅斯怎樣才願意談和,條件不要太過分. 2.烏克蘭不要崩潰. 俄羅斯現在越打越順,烏克蘭越來越軟.29
[問卦] 北約又不會主動打人俄羅斯在怕什麼?北約成立的宗旨,成員國其中一國遭到入侵 其他成員國出兵來援 言下之意,就是北約不會主動打人 可是俄羅斯一直不滿北約東擴 而且直接表示,烏克蘭是底線13
Re: [問卦] 為什麼俄國打烏克蘭的軍火好像用不完因為戰爭已經實質上是北約打中俄伊朝了 朝鮮提供砲彈 伊朗提供無人機 順便搞個哈瑪斯分兵攻擊以色列分走美援 中國提供資金跟武器的電子零件12
Re: [問卦] 一堆強國幫烏克蘭為什麼還是很慘烏克蘭一堆強國幫忙,為什麼還這麼慘? 那你有沒有想過 沒有人幫烏克蘭,烏克蘭現在已經被打死了 還有人說,烏克蘭就是強國的棋子 在自己的國土內開戰4
Re: [新聞] 澤倫斯基美國會演說「永不投降」 籲奇怪 原本烏克蘭寄望能進北約 甚至歐盟 成功就可以變成高尚大的歐洲人 而且還很安全 可是try run的結果 歐洲根本不把烏克蘭當自己人11
[問卦] 為什麼烏克蘭想加入北約?俄烏戰爭開打的主因就是烏克蘭想要加入北約 讓歐洲國家能將軍武靠近俄羅斯 借此俄羅斯有一個理由發動特別軍事行動 可是如果烏克蘭能同時討好歐洲和俄羅斯 從中獲取利益不被其中一方搶走5
Re: [新聞] 范斯:川普將迅速結束俄烏戰爭 以便: : 1.媒體來源: : 聯合 : 2.記者署名: : 周辰陽1
Re: [問卦] 是烏克蘭太廢還是俄羅斯太強?烏克蘭廢是肯定的,俄羅斯也沒那麼強。 這要看俄國和烏克蘭的戰略目標是什麼。 烏克蘭當然不希望和俄國作戰,他們是幻想借助美歐的勢力加入北約和歐盟,而美國是想用烏克蘭離間歐洲和俄羅斯的關係,使他們徹底走向決裂,也就是你們看到的北溪 被炸,俄羅斯和歐洲經濟脫鉤。 俄國本來是想頂住壓力不走到這一步,但美國步步進逼,俄國生存空間受到壓迫,畢竟北約東擴這種事,他就是一個多米諾骨牌,一旦烏克蘭加入,那麽俄國就要直接面對北約,這樣一來 俄國就沒辦法再忍了。 烏克蘭戰爭是一個美國對俄羅斯極限施壓的結果,屬於玩脫了。雙方都不想發生,但最終發生了。
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