[討論] 台中立委藍綠翻轉，賴清德要負責嗎？
說實話，台中市這次立委有4席綠地變藍天
是這次立法院席次被翻盤的重要關鍵
選舉結果
台中市西屯區
張廖萬堅輸廖偉翔
得票率和得票
民進黨張廖萬堅：113350 47.35%
國民黨廖偉翔： 119740 50.02%
差距6390票
差距2.67%
台中市中南東西區
江肇國輸羅廷瑋
民進黨江肇國： 88674 44.58%
國民黨羅廷瑋： 103630 52.10%
差距14956票
差距7.52%
台中市北屯區
莊競程輸黃健豪
民進黨莊競程： 107357 41.08%
國民黨黃健豪： 134706 51.55%
差距27349票
差距10.47%
台中市海線沙鹿龍井等區
林靜儀輸顏寬恒
民進黨林靜儀： 96151 42.99%
國民黨顏寬恒： 118962 53.18%
差距 22811票
差距 10.19%
其中
北屯區是盧秀燕出身的選區
沙鹿有顏清標家族經營長達30年以上
加上大環境不利
守住本來就極端困難
但是西屯區和 中南東西區
實際上民進黨是可以一拼的
並非完全沒有機會
張廖萬堅敗給議員黃馨慧的兒子廖偉翔
這一區對民進黨尤其可惜
事後來看
張廖萬堅只小輸對手廖偉翔6390票
差距只有2個多百分點
如果是一來一回差距只有3千多票
這個差距其實真的非常小
稍微一點小消息就能翻盤
事後來看
國民黨對張廖萬堅的抹黑有奏效
然後張廖萬堅團隊本身反應也有不當之處
張廖萬堅團隊選前受不了網軍攻擊開罵
正好中了對手算計
張廖萬堅會輸
可能有如下幾個原因
1.對抹黑澄清無力
對抹黑闢謠
打不贏輿論戰和網路戰
聯合報新聞
《告對手廖偉翔抹黑誹謗
張廖萬堅：參選9次以來選風最敗壞》
https://udn.com/news/story/123475/7673757
節錄：
台中市民進黨立委候選人張廖萬堅今赴台中地檢署提告，控訴國民黨對手廖偉翔針對他在立法院議案斷章取義、製作類黑函，且自己論文經東海大學認定無違反學術倫理，對手卻一再稱他抄襲，還說這是他參選9次以來西南屯選風最敗壞的一次，對廖偉翔提告違反選罷法、加重誹謗罪嫌。
大意是張廖萬堅的論文
已經在東海大學的學倫會開過會議
校方認定他不算抄襲
但廖偉翔事後仍然指控他抄襲
張廖認為這是誹謗
還有意圖使人不當選
2.選區底色藍大綠小
本身選區在張廖萬堅之前是
國民黨蔡錦隆擔任立委
藍營根基較深
3.藍白合票源整合
支持柯文哲的市民大多數
把區域立委票投給國民黨候選人
聯合報新聞
《藍營台中F4被喊「棄侯保柯」發酵
民進黨莊競程酸蹭柯聲量》
https://udn.com/news/story/123475/7691815
節錄聯合報的報導
『台中市藍營4位年輕立委候選人昨晚到民眾黨造勢場外拜票，
大批民眾黨支持者高喊「棄侯保柯」，
網路上也被說成是「起風了、藍營帶槍投靠」』
4.國民黨籍台中市長盧秀燕全力輔選
盧秀燕動用市政府行政資源
全面強勢輔選國民黨立委候選人
盧秀燕本人更是積極為選戰奔走
比自己選市長更用力在選
5.中央執政包袱
包括各種中央執政的因素
這次是 不利 多於 有利
民眾肚爛票基本上投給國民黨立委候選人
6.民進黨選戰的戰略重心不在台中
選前民進黨並沒有把
決戰中台灣認真執行
光是總統候選人本人花在台中的時間就太少
這一個原因
總統賴清德
在選前來台中的次數和時間太少
賴清德在選前最後一個月
還花了很多時間回防台南
連選前之夜都放在台南
衝刺台南總統選票
這是一個對賴清德衝高總統票有幫助
但對立委選情沒有幫助甚至是扣分的戰略
理由很簡單
區域立委就是每一區每一區來選
台南的區域立委選情穩固
基本上不需要賴清德本人加持也會贏
贏一票也是贏
贏5萬票跟贏5千票
對區域立委來說都是贏
根本沒差
反而是像台中張廖萬堅這種選區
很需要賴清德、蔡英文的重兵輔選
資源投入
事後諸葛來看
如果民進黨砸下更大量資源給張廖萬堅
畢竟只差6000多票
只要有3000多票轉向就翻盤
真的努力一下
未必不可能翻盤
請問大家覺得
台中立委藍綠翻轉，
賴清德要負責嗎？
--
廖偉翔這種還沒上任就先拉仇恨值的，
未來一定會被放大檢視，很有可能就是
一屆立委而已
不好說 不熟悉台中的人會誤以為台中是中立選區 實際上台中市整體來說仍是藍大綠小 台中市是早期台灣省政府許多機關所在地 也是眷村密集區 21世紀開始，20多年來縣市長選舉， 民進黨只贏了2014年 那還是藉著太陽花學運的大環境東風 其他全部都是國民黨贏 廖偉翔媽媽就是市議員黃馨慧 做為政二代又擁有藍營基本盤 起步就有優勢 除非他太離譜 不然仍然可能連任
※ 編輯: amanda815625 (125.224.134.189 臺灣), 02/11/2024 06:50:54看好2026張廖萬堅選市長........
然後被江啟臣狂電
這種只有黨意的咖早點滾吧
2026很可能是何欣純
然後江啟臣要跟蔡其昌一樣落跑嗎
蔡其昌選上副院長又落跑
已經因為此事被罵到臭頭了
江啟臣還要再玩一遍嗎？
江的支持者是要如何自圓其說？
痛罵對方選上副院長落跑這件事
然後自己也要幹一模一樣的事
這難道不是雙重標準嗎？
廖偉翔絕對連任
張廖萬堅都60歲了，下次出來也不會上了
張廖還想贏啊笑死
在台中的選戰策略還是選市長時 批盧打顏(藍
線)那套 顯然沒得到教訓阿
廖偉翔一次選就能上才意外
盧秀燕烙跑立委屌電林佳龍
卡捷運卡到市民厭煩了
你要打政治人物跟黑道可以，但連捷運
都因此不通過就太過份了，很顯然中
央跟外地的綠色選民根本不懂台中人
賭爛的點
民進黨繼續操作捷運議題只會讓中部
的綠色基本盤繼續流失。舉一個被玩壞
的例子，南投。原本沒有苗栗或桃園
那麼鐵，因為民進黨不屑經營，結果現
在變得比桃園還深藍
南投是台灣省政府所在地 軍公教的大本營 當年宋楚瑜的大本營 超級藍的好嗎 你講的南投不鐵藍 我都懷疑你不是中部在地人了！！！ 竟然不知道這裡幾十萬軍公教選民的投票意向 本來就是親國民黨 彭百顯掛無黨籍但他強烈支持國民黨連戰 30年來民進黨只有林宗男靠泛藍分裂當選且只做1任 之後是國民黨籍大貪污犯李朝卿獨霸九年 跟各位分享國民黨南投縣長李朝卿的輝煌政績 國民黨籍南投縣長李朝卿 2005年至2012年擔任南投縣縣長， 期間涉及96件回扣案、15件收賄案， 其中17件已有罪定讞； 2022年9月，更二審宣判4件無罪， 其餘90件有罪合併為81罪， 刑期一共超過450年 偉哉國民黨 偉哉李朝卿 大貪污貪到可以被判出450年徒刑 這些法院判決書都查得到 鐵證如山 客觀事實都可以查證 不要說你不知道 就算你不知道 現在馬上去查 也都能查得到 國民黨執政南投就是這麼黑金腐敗 然後國民黨林明溱繼續執政南投 到現在2024年 南投也還是國民黨執政 這樣的南投 被一個貪污判刑400年國民黨縣長執政後 仍舊不離不棄票投國民黨的地方 你跟我說不鐵藍？ 我真的覺得違背社會大眾認知的客觀事實啦 捷運的事情見仁見智 蔡其昌拜會政院要求先核定台中捷運藍線再期補正 批盧秀燕「贏賭又要贏話」
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4555092節錄： 蔡其昌表示，行政院未通過台中捷運藍線，是因市府一直未能針對行政院質疑的項目進行 補正，如未來沙鹿陸橋沿線交通阻塞問題，還有路線及站體變更，市民有疑慮，市府卻遲 未溝通說明清楚。 但台中市政府不思檢討，市長盧秀燕卻一直放話「中央卡地方」 選票上既然沒有記載原因 那為什麼投給誰就是各自解讀 至少我完全反對捷運是民進黨在阻擋的這個看法 我認為盧秀燕和市府有圖利顏清標家族等地方派系人士的嫌疑 而且並沒有針對問題就事論事進行補正 跟空污問題只會砲打台電中火是一樣邏輯 汽機車汙染也是大宗 工廠汙染也是大宗 卻沒有更大動作更積極的作為 盧秀燕砲打中央來推卸自身責任 這是我的看法 你的看法我尊重 但是完全不同意
某樓說到黨意立委，想必TMD那8席都不是
吧！
台中年輕人開始喜歡kmt 了
其實我也覺得台中年輕人慢慢喜歡國民黨
大台中操盤的是誰？
應該不是說台中的年輕人喜歡國民黨，
台中本來就一直很搖擺，2018年盧秀燕
還狂勝現任市長林佳龍，結果一年後韓
國瑜在台中慘敗，立委比2016年還難看
連3q 都能贏顏清標的兒子
廖偉翔造謠的是不是還有高端有幾個民進黨員
？這種一直造謠的人下次就還回來了
而且還是3Q跟顏寬恒一對一
你就把台中跟彰化想成是台灣版的五大
湖區
這次柯文哲在台中跟彰化的得票率都不
差
但區域立委結果卻大不同，所以我才說
如果要檢討的話，台中選舉操盤手應該
要檢討
彰化連吳音寧都可以得票率跟2020年差
不多，其他三個區民進黨區立委都過半
，結果台中選成這樣，當然台中的操盤
手要檢討
其實吳音寧雖然是慘敗，但還是維持該
區民進黨過去的得票率
這次濁水溪以北，彰化算是選得還不錯
，然後苗栗雖然全部都輸，但苗栗兩個
選區的候選人，得票率都有43到45 %
也算是民進黨在苗栗兩個選區同時選的
最好的一次
這次民進黨國會不過半，主要是桃園跟
台中調了好幾席，反而北北基還沒有桃
園加上台中少掉這麼多
六都以外，民進黨其實只有少掉四個席
次，如果以八年下來已經算很厲害了，
六都以外有25席
所以我覺得國民黨這次雖然是國會多數
，但真的贏得不是很好看，雖然贏一票
就是贏
這次民進黨總統勝利的不好看，國民黨
在國會贏得也不夠好看
台中市，DPP會輸很大原因在於資源下放
，台中人要的就是捷運線啊，選前藍線造
成卡資源印象，這非常不利
DPP不知道為何不太會經營台中市，如林
佳龍一直強調台鐵環狀線，蔡其昌格局
更小，怎看都像在互相背刺黨內，然後
都認為捷運網不能在盧手上得到大量資
源，總之就是格局眼界層次低
國民黨支持者享受資源，票投國民黨阿 XDDDDD
要，選舉策略跟候選人選擇
都很鳥
看到捷運時圖利顏家就直接end了，塔綠
班整天幻想都是台中藍的炒地
看你這種不尊重別人的用字 就知道難以理性討論了 我認為民進黨台中輸的兩大原因 第一是藍白合 白營都投給國民黨候選人 第二是盧秀燕 盧秀燕傾盡全力、用盡行政資源幫忙輔選 捷運其實還好 台中很多人都是汽機車代步 對捷運的需求並非最迫切 也不是最大原因 當然影響是有 但沒有那麼大 而且盧秀燕不盡速補正資料 只懂得砲打中央 這不是解決問題的好方法
※ 編輯: amanda815625 (125.224.134.189 臺灣), 02/11/2024 11:13:44其實跟蔡英文執政包袱比較有關，
苗栗都沒有什麼經營，柯文哲在那邊
只有兩席次代表.選的跟賴清德差不
多？
先不管藍線誰卡誰為真
但盧能用藍線砲打中央成功 不就之前蔡其昌拿
選上藍線動工、選對人才有建設威脅台中人 讓
中央坐實看顏色給建設
民進黨繼續耍寶讓一些政治網紅站台
下次只會難選
網紅之所以只能當網紅
都是有原因的
這些網紅只能待在同溫層
不能放出來站台跑行程
台中人挺黑道黑金 自己選的自己負責
真要讓這些人上場最好都先叫去上節目
沒收視率的都該直接砍掉
這種論述好像立委候選人自己沒責任?
又在藍大綠小？？
腦袋在想什麼
你台中人嗎
你到底是不是台中人
xxx大，請問你這輩子投過民進黨籍
市長候選人嗎？沒有的話你也沒必要
假裝自己中立啦！我本來就有立場，
但我至少投過胡志強
A大。投誰只是大方向ㄧ制 不代表立場。
台中立委市長都國民黨。但是總統票都偷
民進黨
你如何判斷台中立場？
你知道上一屆。總統 台中人投給蔡英文
有95萬票嗎你知道嗎
那我是不是可以說。台中是綠大於藍。A
大
這次台中人。投給賴清德也比侯友宜多
我是不是 可以說。兩次都是綠大於藍。
那。台中人都是投民進黨
在國民黨執政下台中 居然出總統票投民
進黨
理性討論 總統跟縣市長是不同等級的投票 無法相提並論 以縣市長來說，確實藍大於綠 2001年 胡志強(藍) 黃仲生(藍) 2005年 胡志強(藍) 黃仲生(藍) 2010年 胡志強(藍) 2014年 林佳龍(綠) 2018年 盧秀燕(藍) 2022年 盧秀燕(藍) 20年來，八場地方選舉，國民黨贏了7次 你要說這樣不藍 違反事實與證據 總統大選另當別論 因為選民會看國防 外交 兩岸 那些非地方議題 用總統大選比 不準 區域立委介於總統縣市長之間 比較在地化 是屬於當地的民意代表 但如果看地方派系基本盤 還是看縣市長的盤會更接近 以上都是事實陳述 請理性討論
過去八年是蔡英文執政，蔡英文先負責
81
[閒聊] 2024 台中市總統&立委開票結果總整理Source：中選會官網 本次投票率： 台中市投票率 73.85% 全國總投票率 71.86% 台中市總統得票：![[閒聊] 2024 台中市總統&立委開票結果總整理](https://i.imgur.com/mbx8KN5b.jpeg "[閒聊] 2024 台中市總統&立委開票結果總整理")
58
[討論] 區域立委翻盤的選區日安 現在立委結果應該陸陸續續出來的差不多了 所以整理了一下 台北第四選區：國民黨李彥秀擊敗民進黨高嘉瑜(連任失敗)![[討論] 區域立委翻盤的選區](https://i.imgur.com/jDCOFsvb.png "[討論] 區域立委翻盤的選區")
45
[討論] 2024台北市總統立委票數終於有空開始整理2024總統立委票數 這次總統三個人選 但立委還是以藍綠對決為主 也分析一下柯粉票的流向 六都會獨立發文![[討論] 2024台北市總統立委票數](https://i.imgur.com/FhRPoNFb.jpg "[討論] 2024台北市總統立委票數")
30
[討論] 何欣純：張廖萬堅選前2天內部民調領先變落後現在在收聽鄭弘儀訪問台中大里太平立委何欣純 當然既然是台中立委，就會討論這次台中立委民進黨選的不好 提到西屯、南屯的中四選區張廖萬堅為何會輸掉 何欣純跟張廖萬堅互動時，張廖有提到選前大概一週，他們內部民調仍然領先對手，何欣純 跟張廖說加油![[討論] 何欣純：張廖萬堅選前2天內部民調領先變落後](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/01/07/4544660_1_1.jpg "[討論] 何欣純：張廖萬堅選前2天內部民調領先變落後")
15
[討論] 呼籲台中彰化選民立委票請投藍白來下架民進黨立委以下都是台中彰化地區的優秀立委 台中第一選區(大甲) 蔡璧如 台中第二選區(沙鹿) 顏寬恆 台中第四選區(南屯) 廖偉翔 台中第五選區(北屯) 黃健豪10
Re: [討論] 何欣純：張廖萬堅選前2天內部民調領張廖這區選前就知道翻了 他雖然是新潮流的，但問政一向理性溫和 跟林靜儀比，算我不討厭的民進黨立委 （黃國書跟莊競程也不錯） 原因幾個2
[討論] 民進黨雲林以北只拿2席的機率大吧??這次民進黨立委選情大逆風 區域立委的部分國民黨應該穩拿雲林以北的地區吧?? 台中、彰化12席立委國民黨全拿(陳素月、蔡其昌、何欣純、張廖萬堅都輸) 桃園6席立委國民黨全拿(鄭運鵬、黃世杰都輸) 新北民進黨只剩下兩席8
Re: [討論] 國民黨台北市松信里長支持賴清德、許淑華關於這個選區 個人有點想法 或許與板上的意見不同 照理來說 總統和立委選情是連動的 四年前蔡英文對韓國瑜是817:552萬 差距超過260萬 區域立委是民進黨約633萬 國民黨563萬(比韓國瑜得票高喔) 這次賴清德的選票 很可能會比上次的蔡英文少個200萬票
[其他] 激戰立法院／最強母雞盧秀燕坐鎮台中激戰立法院／最強母雞盧秀燕坐鎮台中 藍營拚收復失土「保4搶6 記者余祥／台北報導 2024年立委選戰倒數，台中市選情激烈，在8席立委中，民進黨現任立委有6席、國民黨僅有 2席，但此次國民黨派出年輕戰將應戰，爭取世代交替，在台中市長盧秀燕強力輔選，以及 整體大環境下架民進黨的氛圍，除國民黨2席現任立委穩定領先外，有望再增加2至4席，上![[其他] 激戰立法院／最強母雞盧秀燕坐鎮台中](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2023/10/1697368421863-35f84a98ad214ea2a6ba76ed9a4f21f8-1200x885.webp?unShow=false "[其他] 激戰立法院／最強母雞盧秀燕坐鎮台中")
78
[討論] PTT站方真的應該警惕了![[討論] PTT站方真的應該警惕了](https://i.imgur.com/AZ7qqonb.jpeg "[討論] PTT站方真的應該警惕了")
55
[討論] 馬文君說潛艇作戰需要再編就好了啦![[討論] 馬文君說潛艇作戰需要再編就好了啦](https://i.imgur.com/0AU8in5b.jpg "[討論] 馬文君說潛艇作戰需要再編就好了啦")
51
[討論] 民眾黨的法律觀怎麼和外界都不一樣？![[討論] 民眾黨的法律觀怎麼和外界都不一樣？](https://i.imgur.com/92O0pJLb.jpeg "[討論] 民眾黨的法律觀怎麼和外界都不一樣？")
62
[討論] 傳柯文哲辭黨魁？黃國昌：無法評論![[討論] 傳柯文哲辭黨魁？黃國昌：無法評論](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2024/12/1734578474031-6b5f5d13ccf9418ea1a3ec1d576f9b56-1200x721.webp?unShow=false "[討論] 傳柯文哲辭黨魁？黃國昌：無法評論")
52
[討論] 黃國昌：唉，授權木可目的是為了要省錢![[討論] 黃國昌：唉，授權木可目的是為了要省錢](https://img.youtube.com/vi/OgGAuFgnR6M/mqdefault.jpg "[討論] 黃國昌：唉，授權木可目的是為了要省錢")
51
[討論] 風傳媒高雄市長民調![[討論] 風傳媒高雄市長民調](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2024/12/18/20241218-070517_U29291_M1016669_d4f2.jpg?XgrBQfrqECVBcQjyfguARFkxCDpj1KzA&itok=BFQOpeuk "[討論] 風傳媒高雄市長民調")
44
Re: [新聞] 吳怡萱秀轉帳紀錄喊冤 只拿木可6千塊![Re: [新聞] 吳怡萱秀轉帳紀錄喊冤 只拿木可6千塊](https://img.youtube.com/vi/cKaeBPMfGAw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 吳怡萱秀轉帳紀錄喊冤 只拿木可6千塊")
46
[討論] 八卦版到底代表誰的民意? 人都叫不出來![[討論] 八卦版到底代表誰的民意? 人都叫不出來](https://i.imgur.com/K9rRKgOb.jpg "[討論] 八卦版到底代表誰的民意? 人都叫不出來")
35
[討論] 一年下來PTT影響力又更弱了![[討論] 一年下來PTT影響力又更弱了](https://i.imgur.com/yUFpDsVb.jpeg "[討論] 一年下來PTT影響力又更弱了")
爆
[討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單![[討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單](https://img.youtube.com/vi/7Zvai2IQxuA/mqdefault.jpg "[討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單")
30
[討論] 國昌老師為什麼不救救帶貨四傻？55
[討論] Threads的動員能量太可怕了吧？![[討論] Threads的動員能量太可怕了吧？](https://i.imgur.com/qrd90Keb.jpeg "[討論] Threads的動員能量太可怕了吧？")
19
[討論] 民主碰瓷要怎麼抗中保台？![[討論] 民主碰瓷要怎麼抗中保台？](https://i.imgur.com/removedb.png "[討論] 民主碰瓷要怎麼抗中保台？")
26
[討論] 為什麼黃國昌在週日號召都贏不了青鳥人數![[討論] 為什麼黃國昌在週日號召都贏不了青鳥人數](https://i.imgur.com/hQ2Ryntb.jpg "[討論] 為什麼黃國昌在週日號召都贏不了青鳥人數")
26
[黑特] 神奇ID請進![[黑特] 神奇ID請進](https://i.imgur.com/a0pYFHNb.jpeg "[黑特] 神奇ID請進")
26
[討論] 民眾黨六都支持度剩不到10％![[討論] 民眾黨六都支持度剩不到10％](https://i.imgur.com/XFpoTv6b.jpeg "[討論] 民眾黨六都支持度剩不到10％")
16
Re: [討論] 馬文君說潛艇作戰需要再編就好了啦![Re: [討論] 馬文君說潛艇作戰需要再編就好了啦](https://www.upmedia.mg/upload/article/20210415142433676179.jpg "Re: [討論] 馬文君說潛艇作戰需要再編就好了啦")
20
[討論] 奇怪，林珍羽沒事兒？19
[討論] 有人說得出黃國昌和傅崑萁的差別嗎?18
[討論] 溫度計只分到六千是不是業績太差？17
[討論] 請問民眾黨立委禮拜五會如何做17
[討論] 黃國昌：做這麼無恥的事還嘻嘻哈哈![[討論] 黃國昌：做這麼無恥的事還嘻嘻哈哈](https://i.imgur.com/ecyFVFQb.jpeg "[討論] 黃國昌：做這麼無恥的事還嘻嘻哈哈")
13
[討論] 青鳥被酸為什麼這麼生氣![[討論] 青鳥被酸為什麼這麼生氣](https://i.imgur.com/hunosePb.jpeg "[討論] 青鳥被酸為什麼這麼生氣")
15
Re: [討論] 民進黨支持者一人捐500不就有20億了?!12
[舊聞] 「小英商號」倒數兩天買氣旺 中客也瘋搶![[舊聞] 「小英商號」倒數兩天買氣旺 中客也瘋搶](https://i.imgur.com/JPJvvEEb.jpeg "[舊聞] 「小英商號」倒數兩天買氣旺 中客也瘋搶")
12
Re: [討論] 一年下來PTT影響力又更弱了11
[討論] 脆熱議『八卦仔：手燈預算又是哪來的？』![[討論] 脆熱議『八卦仔：手燈預算又是哪來的？』](https://i.imgur.com/SesGdLLb.jpeg "[討論] 脆熱議『八卦仔：手燈預算又是哪來的？』")
12
Re: [討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單![Re: [討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單](https://www.tpp.org.tw/aimg/a/23/145/2314514181419509787636.jpg "Re: [討論] 許甫：我們是事後才收到勞務報酬單")
3
[討論] 民進黨支持者一人捐500不就有20億了?!![[討論] 民進黨支持者一人捐500不就有20億了?!](https://i.imgur.com/tDBGqT8b.jpeg "[討論] 民進黨支持者一人捐500不就有20億了?!")
8
[討論] 綠粉是怎麼看昨天那個假摔小丑