[討論] 李鴻章=貪官汙吏，一堆後人卻幫他洗白？

stantheman 07/22 19:59這個博主是個粉紅 基本上他的價值觀跟

stantheman 07/22 19:59常人顛倒

pponywong 07/22 19:59一條閒木魚也對翁同龢評價不錯 不過袁

pponywong 07/22 19:59騰飛對翁的評價就很差

wawaking1 07/22 20:00整個大清都是貪官污吏不會是只有他啦

pponywong 07/22 20:00晚清無完人啦 你說實務派張之洞早起也

pponywong 07/22 20:00是清流起家 就是當言官 當慈禧的打手

cool10528 07/22 20:02清朝那種制度即使沒李也是換個人貪而已

pponywong 07/22 20:02晚清當上高官的 沒一個清廉的啦

cool10528 07/22 20:03你想當清官還不見得有這個命

stantheman 07/22 20:03粉紅的歷史觀基本上就是跟黨中央保持

stantheman 07/22 20:03高度一致

castlabell 07/22 20:03五毛事

darkholy 07/22 20:04目前民進黨執政的即視感

darkholy 07/22 20:04現在台灣就是滿朝都是貪官污吏

stantheman 07/22 20:04想幫翁同龢翻案的人 基本上不是笨就是

stantheman 07/22 20:05壞

castlabell 07/22 20:05怎麼不說鴉片問題

blargelp 07/22 20:05第一點 死的是韭菜，第二點官當然要貪。

blargelp 07/22 20:05這兩點到今天中國官場 都完全不是缺點

castlabell 07/22 20:05上到下都在吸毒 這國家不敗也難

castlabell 07/22 20:06美國要小心中共國複製鴉片去賣美國

stantheman 07/22 20:09在清末 你不貪的話 你拿什麼去招募人

stantheman 07/22 20:09才？有誰願意跟你出生入死刀頭舔血

ak904 07/22 20:15滾去歷史板

darkholy 07/22 20:15對外吞萊豬，送上台積電廠房跟營業秘密

darkholy 07/22 20:15，送上釣魚台，民進黨的喪權辱國政策真

darkholy 07/22 20:15的跟清末超像

jetalpha 07/22 20:16很簡單，在儒士的觀點裡，滿人就算統治

jetalpha 07/22 20:17東亞大陸，終究只是蠻族，李鴻章就算是

jetalpha 07/22 20:17個有問題的清國官員，但他好歹是個漢人

vicklin 07/22 20:18還在用好壞理解歷史是小學生嗎

jetalpha 07/22 20:18儒家需要形塑漢人英雄，李鴻章削弱滿清

jetalpha 07/22 20:19國力的談判能力，當然會被正面表述。

calase 07/22 20:20我印象中過去流行屠城劫掠也是因為軍餉不

calase 07/22 20:20足…你不給士兵作亂士兵就跑了

calase 07/22 20:21現代政府因為稅制財政相對健全，所以延遲

calase 07/22 20:21發士兵薪水之類的問題很少發生

wts4832 07/22 20:27那是因為他是清廷的忠犬，這樣就夠了。

wts4832 07/22 20:27人民什麼的在中國根本是個屁，韭菜懂嗎

wts4832 07/22 20:27？

FK6819 07/22 20:27廢

wts4832 07/22 20:28回到現在，習近平的手下，首要任務就是

wts4832 07/22 20:28忠心。韭菜管他死活其實不重要

q2825842 07/22 20:28屠殺有時只是滿足當時滿清的暴虐、復仇

q2825842 07/22 20:28和懲罰反叛者的心理。包括李鴻章背信虐

q2825842 07/22 20:28殺投降的太平天國八王

q2825842 07/22 20:31包括今天新聞說到的林爽文，被捕後也是

q2825842 07/22 20:31抓到北京凌遲處死

Rattlesnake 07/22 20:41不是這樣 是古代的官都貪 李只是依照

Rattlesnake 07/22 20:41傳統 並不是特例 如果他不貪他根本無

Rattlesnake 07/22 20:41法在官場生存 更別說做大官了 別人看

hbj1941 07/22 20:41歷史上很多人要做事，你不當貪官根本做

hbj1941 07/22 20:41不動，你不拿錢，別人不會當你是同僚，

hbj1941 07/22 20:41要拿錢，也能做事的，才是好官

Rattlesnake 07/22 20:41你不貪 會覺得你假清高 馬上搞死你

Rattlesnake 07/22 20:42至於讓手下搶百姓 那就跟曾國煩的湘

Rattlesnake 07/22 20:42軍一樣 就沒錢了付軍糧了你是要讓軍

Rattlesnake 07/22 20:42人去搶一下還是要他們造反

Rattlesnake 07/22 20:43你這種單純的判準就相當於在一個大糞

Rattlesnake 07/22 20:43坑中找出一粒好米 根本想太多

Rattlesnake 07/22 20:43古中國的整個體制和文化必然有那結果

Rattlesnake 07/22 20:43跟任何個人的關係都不大

q2825842 07/22 20:52應該說個人和體制互為因果。多數人的劣

q2825842 07/22 20:52根性和極權體制的腐敗，互相得到加強。

q2825842 07/22 20:52真正能跳出來反思問題的人是極少數

jo78jo78 07/22 20:56我只知道現代的民進黨很多貪官汙吏

hbj1941 07/22 20:58看到樓上的發言，我就知道一個人不讀書

hbj1941 07/22 20:58的下場是什麼

fishtofish 07/22 21:01台灣人真好騙 清官被冠上貪污 現在就

fishtofish 07/22 21:01是貪污黨執政 難道都沒看到？

q2825842 07/22 21:07中共和滿清都是極權、把人民當奴才和韭

q2825842 07/22 21:07菜，兩者才有可類比的地方，連這點都不

q2825842 07/22 21:07知道的中國人夠蠢

hbj1941 07/22 21:09貪污黨執政，台灣人還給他7百多萬票？然

hbj1941 07/22 21:09後說大家沒看到嗎？我就問你真當自己眼

hbj1941 07/22 21:09光獨到，別人都是眼瞎？其他兩個黨沒貪

hbj1941 07/22 21:09污歷史？還是你還要用幹嘛檢討在野黨的

hbj1941 07/22 21:09言論？選舉就是選一個能被接受的，你不

hbj1941 07/22 21:09能接受那是你自己，不代表別人跟你一樣

amela 07/22 21:16有有貪污就去檢舉，躲在推文裡帶什麼風向

amela 07/22 21:16？真遜。

rayven 07/23 00:16李鴻章就不給孫文官做啊，孫粉就拼命抹黑