Re: [討論] 中國晶片出口突破4兆台幣?
※ 引述《jason0330 (レクサス大将軍)》之銘言:
: : Sent from BePTT on my iPhone 13
: 這些成熟製程的半導體,主要的應用產品就是一些控制IC、功率半導體類的晶片。
: 中國現在大力發展「新能源」汽車,也就是電氣化的汽車,而且又強調車上的電器設備要: 很多,因此在對於車載電源、逆變器等動力系統以及車載電器配備上面需要的一般IC、MO: SFET、IGBT、MCU等晶片需求大漲,所以目前發展這類成熟的半導體,對於國產替代這個: 策略,是有意義的。
: 中國的這個策略,主要影響的還是現在國際上成熟製程晶片的龍頭IDM企業,這些企業主: 要來自歐美跟日本,像是英飛凌、意法、安森美、東芝、瑞薩這些公司。但目前,中國國: 產車上,在涉及動力單元或輔助駕駛的部份,採用的半導體也還是以這些外資公司為主,: 畢竟中國國內的公司,像是華潤微、士蘭微之類的公司,在這方面產品的規格上可能是可: 以對標外資企業,但在效能測試上還是略差,因此即使成本有極大優勢,但在關鍵部件的: 滲透率還是有限。可是如果在非關鍵部件部份,那中國晶片的滲透率非常之高,幾乎全面: 碾壓。
: 中國繼續在成熟製程領域深耕,坦白說要取代這些歐美日廠並非不可能,因為這種成熟製: 程的技術門檻並沒有那麼高,中國又有成本優勢,成功取代外資真的是機會很大。對中國: 唯一的隱憂就是,現在很多美商已經有在注意,包含電源供應器在內的產品,會限制內部: 的半導體材料「晶圓」不可以是中國生產的,但因為中國大量的汽車跟家電國產替代,所: 以還是一句話,國內市場的量就能壓死你,外資不用,那又怎樣?
: 再來,現在中國車廠至少在國內市場已經把外資打到落花流水了,如果又成功出海,中國: 車銷量又再上一層,那下一步可能就是連成熟半導體都會繼續被中國搶佔下去。所以真的: 不要小看,中國在這方面的野心。
: 目前中國的國產半導體,在高階製程的部份的確是被封死了,確實可以一定程度限制AI等: 高階運算需求的發展,而這類的半導體,要在短期內取得大的成就真的有很大的難度。但: 關於成熟製程,中國真的很有底氣來大殺四方,猶如面板、太陽能板在過去幾年發生的故: 事,還有現在歐美在極力阻止的汽車一樣。
: 現在,這真的只能看西方要怎麼接招了,至少現在的狀況而言,除了圍堵,沒有更好的策: 略。但圍堵看起來也就是暫時把中國市場的內卷風潮不要吹到其他地方而已。
太熱鬧了,我也插一嘴。
我早就説了,成熟製程中國早晚趕上來。而精密製程,流片成本就勸退絕大多數廠商,產品設計將集中在大資本大企業手裏
了不起也就是15%的市場總份額,也就是我説的一群大象都站立起來抱著在狹窄的地方跳舞,容不得戰略重大失誤,可是事實上呢
英特爾已經完蛋了。蘋果也進入擠牙膏模式。
最有希望的nvdia呢。呵呵,blackwell堆芯片多了就熱的要死。他口口聲聲說不是臺積電的問題啦
,臺積電還靠豐富經驗幫我解決了問題,。結果最近又爆出問題了。咦
問題到底在哪裏。我看是輝達在幫臺積電4nm遮掩吧,沒事的,我講義氣我來擔,我毛利更高,股票飆的更快。
其實物理極限的缺點在極端應用場合已經完全暴露。
chatgpt 5按照IT界迭代速度,早就該公佈了,現在天天擠牙膏玩預期管理
全台灣人還是早做打算
--
長城永不倒,國人當自強
--
c -> t ?
你登入帳號打錯了,icrose
看來中國人失業後都去手刻晶片了,中
又贏
這是支那豬的小帳嗎?怎麼長不一樣
blackwell 不是 TSMC 的問題, 我猜是良率
還有他TDP本來就高, 散熱難解
拉下臉降速就好啦~~~
高階制程占比是低,但利潤卻是暴利,比
起成熟制程是天差地遠!
台積電營收和利潤都是中芯十倍以上!
中芯最近營收增加,利潤卻大跌!
中國花大錢卻賺那種毛利很低的低階制程
。
34
首Po之前聽說中國建了一堆8吋和12吋晶圓廠。 配合現在中國晶片出口突破4兆台幣。 可想而知,都是成熟制程。 但全世界成熟制程需求已經飽和。 其他地區很多舊廠,成本很低。X
其實芯片這種東西,製程到一定程度後就沒什麼差異了, 就好像相機像素超過1200萬後,再增加也沒意義, 14nm以下,再縮小唯一的好處只剩下可以多切一些芯片,降低單價, 但設備貴太多,量率也下降,算起來也不見得有賺。 補個政黑點,特朗普上任後,台積電實質上變美國公司了。7
其實中國現在正在下一盤很大的棋 用低價搶佔成熟製程 把所有的競爭者淘汰 等到所有的競爭者退出市場 他們在成熟製程就無敵了X
還下很大一盤棋.............. 當初被美國制裁, 在制裁前狂搶一堆 DUV 搶了以後要幹嘛? 當然就是拿來用啊 最後就只能刷產能了 不過怕的是刷車用電子的產能, 這個刷下去比較可怕7
中國就是找一堆白痴來搞策略 科技這種東西,舊技術只會通縮 各種電器家電功能越來越多,價格越來越便宜 以前筆記型電腦只能上網,現在打電競也行 中國一直衝成熟製程的產能就是腦袋有洞13
笑死,這種話大概只有三C白癡講得出來吧 晶片這種東西,有新的誰要用舊的 你現在的尖端產品,就是過兩年的成熟製程 現在的成熟製程過兩年就是老舊產品 你說功能夠用就好?1
其他的點先不噴 光是這句,我就為支那下一代的教育擔心 ( 14nm以下,再縮小唯一的好處只剩下可以多切一些芯片,降低單價,) 按你的說法, 14nm的晶片比5nm貴 5nm的晶片又比2nm貴X
低階製程不意外 只要被中國認真碰的產業全都完蛋 什麼太陽能板、電動車等等 一碰直接血海一片 大家都不賺錢 甚至連中國自己人都不賺錢1
我的看法是台廠可以把技術移轉到印度和越南、墨西哥等,水電,工資更便宜的地方。 這樣就不怕成熟制程被中國捲死了! 因為這些地方可以讓成熟制程的晶片成本比中國更便宜,這樣售價比中國更低。 這樣中國就沒辦法壟斷成熟制程了! 像力積電就已經把成熟制程的技術移轉到印度了!4
我有想過這個問題 以後全世界的產業只要中國碰到以後 就會大跌價 除了高階晶片以外 那台灣與全世界除中國以外的國家要做什麼呢
1X
[問卦] 除了手機 為什麼一定要3nm的晶片?很多臺灣人說 美國制裁中國 沒晶片用了 事實上美國把所有的晶片禁止 中國還是能自產28nm以上的 甚至能到7nm 這都不是重點19
Fw: [問卦] 有多少人被中國晶片愛國劇的新聞騙到?作者: ilyj2012 (麒麟才子) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 有多少人被中國晶片愛國劇的新聞騙到? 時間: Thu Feb 10 23:48:48 2022 今天赫然看到八卦版上這篇: 中國拍芯片愛國劇「 輾壓臺積電、稱霸全球」 不禮貌鄉民團:夢裡什麼都有3
Re: [問卦] 台積電需要中國市場嗎臺積電不需要中國市場。 但臺積電的主要客戶需要中國市場。 臺積電的前五大客戶分別為 蘋果,聯發科,amd,高通,博通,五家占了臺積電小一半 營收。這5家都是高度依賴中國市場的。 換句話說,臺灣和臺積電根本沒辦法決定芯片的流向,臺積電祇不過是個代工廠。如果X
[問卦] 有多少人被中國晶片愛國劇的新聞騙到?今天赫然看到八卦版上這篇: 中國拍芯片愛國劇「 輾壓臺積電、稱霸全球」 不禮貌鄉民團:夢裡什麼都有 說什麽大陸拍關於晶片的愛國劇,劇中什麽創建晶片公司,碾壓臺積電,稱霸全球。 事實是這部劇源於小說月光密碼,描寫的一幫人創業航太通信晶片的故事,這幫人是設計 晶片,不是代工晶片,根本就不存在碾壓臺積電的問題。你如果說蘋果的晶片研發團隊,2
[問卦] 輪班星人的科技才是宇宙最強的外星科技?如題所示喇!在很多年前,大家都在說英特爾企業內部有外星科技,因為當時的英特爾製 程技術是最先進的,當然超微在哪裏都還不知道。 不過在2021年,超微借用臺積電的輪班星人科技,一下子便重返榮耀,將英特爾這家牙膏 廠打得嫑嫑的。 後來就連老黃也要將他們家的顯卡晶片代工交給臺積電的輪班星人科技,就連米帝政府也3
[問卦] 臺積電是不是臺灣最好的禮物臺積電 創立於1987年 事到如今 已經被公認 證明是全台灣 最有 或者甚至是唯一有價值的東西 雖然看起來是一路跌跌撞撞過來 但終究可以期待臺積電在美國開花 那些唱衰美國臺積電的人 就像是二十年前唱衰中國不可能強大的夜郎一樣1
Re: [新聞]美國專家建議:台灣「自毀半導體」戰略價假若大陸完全接管臺積電的設備和人才 臺積電的先進製程可以繼續維持2~3年時間 然後 就會被三星或英特爾超越 原因很簡單,臺積電完全依賴於ASML的曝光機(光刻機)還有日本的光刻膠等等。曝光機 是一直在技術演進的,屆時美國不會讓ASML輸出更先進的曝光機給大陸控制下的臺積電, 臺積電的製程當然會慢慢被三星,英特爾超越。臺積電現有的先進光刻膠如果存貨不多,1
Re: [新聞] 台積電美國廠不只3座 將達6座晶圓廠不是整死台積電,而是把台積電呆完郎爆肝取 得的製程硬體+技術全部搬到美、日、德等, 美爸能完全掌控的地方。 中共不打呆完,很好。中共一打呆完,也好。 反正先進製程軟硬體,我都準備好幾套了,找1
[討論] 華爲AI晶片有臺積電成分,美國人今天才知道哦?華爲計算晶片裏有臺積電生產部分,美國人有可能才知道嗎 臺積電所有出貨都在美帝掌控之中,華爲所用芯片定制性擺在那裏,流片量產環節衆多,產量巨大,美國人會不知道 笑死 這就是美國人早就故意下的暗手,就等美川宗上臺,對GG予取予求,安敢反抗半個字?XD 手裏如果有GG股票,你懂的X
Re: [討論] 蔡正元2年前判斷有灰犀牛 台積電千元不保臺積電是陪太子INTEL讀書的 現在太子要夭折了,你覺得帝師還能有好臉色給臺積電嗎 現在又聽説NVDA的芯片也出了問題,現在只是還沒發酵,未必比13/14代酷睿的窟窿小 這就是我説的,高階製程試錯成本太高了,一不小心就是千億百億美金的試錯成本 几頭巨象擠在狹窄的地方戰戰兢兢,慘慘慘
60
[討論] 小草被通緝,哭哭!55
[討論] 吳慷仁赴中後首部大銀幕作品開拍!38
[黑特] 這波3Q真的有傷到31
[討論] 過年又要面對綠粉親戚了!幹!13
[轉錄] 邏輯思考x有一說一:打共悍將八炯也跪了29
[討論] 林月琴被國民黨陳玉珍踹到下體出血29
[討論] 綠粉普遍支持終生監禁嗎?23
[討論] 幹!笑死 沒人跟黃國昌說這樣演太矯情嗎 ?22
[黑特] 麟洋,台灣是中國的! 知道嗎?27
[黑特] 台灣人真不鳥軍演的耶笑死17
[討論] 白色是不是史上最貪的?17
[討論]八炯: 館長為什麼要反對,在外交上抗敵?17
[討論] 3Q哥還能混下去嗎?13
[轉錄] JamesHsieh fb 3q:你們的指教我都會聆聽39
[討論] 民眾黨帳查完了嗎?65
[討論] 陳柏惟你真的丟臉,叫人來看大和解爛戲15
Re: [黑特] 給那些高喊"要死刑去中國"的人...13
[討論] 何典:3Q護了阿館、大家都生氣了7
Re: [新聞] 學者:陸低收入群體達9億人 月收入不足1.20
[討論] 韓國下一任總統56
[討論] 中國半導體真強還假強啊?19
[討論] 廖福特現在被藍白洗臉ㄟ7
[討論] 3Q事件代表民進黨管不住下面了12
[討論] 委內瑞拉有多親中?9
[討論] 詹江村說薪水至今沒有提領過!11
[討論] 館長晚上會出來挺3q嗎?10
[轉錄] 黃智賢世界FB 台灣人養惡魔11
[討論] 不是!有陳柏惟昨天事件的懶人包?X
Re: [討論] 中國半導體真強還假強啊?