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[轉錄] 小笠原欣幸教授解說賴總統國慶晚會致詞

看板HatePolitics標題[轉錄] 小笠原欣幸教授解說賴總統國慶晚會致詞作者
wetteland
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1.轉錄網址︰
https://www.facebook.com/ogasawara.yoshiyuki/posts/8542521572503161 日文
https://www.facebook.com/shinichi.cho.5/posts/27149978604645823 作者認定中譯

2.轉錄來源︰
小笠原欣幸FB
張進逸FB 翻譯

3.轉錄內容︰

國民黨立法院長韓國瑜所安排的國慶相關活動中,賴總統發表了5分鐘的
簡短致詞,傳達了一個相當耐人尋味的訊息。這番談話的背景,是最近
在中國發展的台灣藝人紛紛在中國國慶時發布祝賀「祖國」的訊息,引
發台灣社會的討論。

民進黨政治人物及支持者內心深處對中華民國與台灣的定位存在矛盾,
蔡英文前總統試圖以「中華民國台灣」來整合這個概念。賴總統延續了
這個思路,但許多人原本以為他會更偏向台灣的立場。

如果要更貼近台灣立場,很自然會想說「中華人民共和國絕不可能成為
台灣人的祖國」。然而,賴總統卻使用了「中華民國人民」這個詞。更
進一步,他還表示「中華民國可能是中華人民共和國75歲以上民眾的祖
國」,雖然是在歷史脈絡下,但確實使用了「中華民國是祖國」這樣的
說法。

這是蔡總統過去演說中從未出現過的表述,明顯偏向中華民國的立場。
將中華人民共和國和中華民國並列,稱後者為祖國,在歷任總統的發言
中都未曾出現,賴總統是首位這麼做的總統。

這是一個概念性的討論,而賴總統在繼承蔡前總統「中華民國台灣」理
念的基礎上,加入了自己的詮釋,試圖化解中華民國與台灣之間的矛盾
,這是非常有趣且新穎的觀點。

這種說法否定並超越了老台獨派的建國論(主張解構中華民國,建立台
灣共和國)。同時,也有消除「賴清德意圖台獨」這種「疑賴論」的效
果。

中國一直將賴清德定位為獨派並加以批評,對於這次的發言他們將如何
批評,令人十分好奇。理論上他們只能批評這是「兩國論/兩個中國論」
,但他們會否繼續批評「無論是何者都算獨派」呢?

運用「中華民國」的邏輯來回應近期部分台灣藝人「中國(中華人民共
和國)=祖國」的言論,這個做法相當巧妙。在談及「祖國」的部分,還
能感受到些許幽默。最後,他以「中華民國在台澎金馬落地生根已經75
年」來為這個祖國議題做總結,這個安排也相當高明。

這次的發言雖然仍在5月就職演說「中華民國與中華人民共和國互不隸屬
」的框架之內,但確實展現了新意。雖然是簡短的演說,但能令人感受到
是經過深思熟慮的發言。

4.附註、心得、想法︰

小笠原教授被視為知台派,
而且他過去對賴清德的認同還遠不如蔡英文,
但他這次對賴清德給予超正面評價,
用了深思熟慮、高明、有趣且新穎等評語。

至於他擔憂的老台獨派建國論,
就目前的現況而言,已經不重要了。
因為大多數台灣人要的只是台灣/ROC不被中國統治,
大家會自動把ROC內化為台灣,

真的要再進一步如何,這涉及修憲,
大家也知道這要有全民超過75%的高度共識才有辦法達到,
根本不是短期內的重點,
老台獨派才不會在意這些。

賴說法讓ROC派的有歸宿,
本來就認同台灣的,不會有啥影響,
還會因為兩國論更為堅定落實、讓中國吃鱉而開心。

怪不得藍白紅如此崩潰。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.251.26 (臺灣)
PTT 網址

KONAMI 10/06 15:47ROC內化為台灣?

dufflin 10/06 15:47讚啦 日兄率先讚聲 再來就是美爹例稿

KONAMI 10/06 15:47那不好意思 我投國民黨就好了啊

閣下本來就藍軍,少在那邊裝了。

dufflin 10/06 15:48尊重各地住民自決惹

kuopohung 10/06 15:48台獨也知道要團結華獨和獨台才有用

Sinreigensou 10/06 15:48嘻嘻連小笠原都覺得更偏中華民國

kuopohung 10/06 15:48台獨讓獨台繼續做繼續挺獨台無可厚非

※ 編輯: wetteland (123.193.251.26 臺灣), 10/06/2024 15:49:09

KONAMI 10/06 15:48感謝賴清德 國民黨以後講這一套都不覺得

KONAMI 10/06 15:48尷尬了

bobsun 10/06 15:48現在就看中共會不會也說中華民國也是台獨

bear701107 10/06 15:49國民黨不會講這套啊

bear701107 10/06 15:49國民黨只有九二共識 並不是兩個中國

UADASI 10/06 15:49但國民黨是內化PRC喔

yichen1234 10/06 15:49台派最大共識就是不被中共統治

bear701107 10/06 15:49國民黨今天敢明確說出中華民國在台灣

cookie0820 10/06 15:49看法好不一樣

purue 10/06 15:50小的確是比較懂台灣的評論家 另外一個日本

purue 10/06 15:50人只是風向師

bear701107 10/06 15:50絕對不會像現在這些票數

ke0119 10/06 15:50但國民黨是想被中國統一捏

KONAMI 10/06 15:50https://i.imgur.com/Nw1jrZj.jpeg

rogudan 10/06 15:50投國民黨,是投給中華人民共和國吧?

hong414 10/06 15:50國民黨現在都是對岸是祖國

hong414 10/06 15:50差多了

iWatch2 10/06 15:51這什麼野雞學者 明明就紅統派贏麻了 懂??

bear701107 10/06 15:51國民黨現在會那麼久拿不到執政 就是因

bear701107 10/06 15:51為他們連華獨都不敢講 台灣人只會覺得

bear701107 10/06 15:51為什麼國民黨連出來說一邊一國都不敢

KONAMI 10/06 15:51林俊憲講的那一篇比較合理啦 其他都在凹

KONAMI 10/06 15:51而已

s81048112 10/06 15:51完了 藍白糞要更崩潰了XD

rogudan 10/06 15:51所以藍白粉真正的國籍就是中華人民共和

rogudan 10/06 15:51國,他們早就不愛中華民國了

Finarfin 10/06 15:52隨便 獨只能做不能說 實際去看執政黨和

Finarfin 10/06 15:52在野黨在幹什麼就知道了

sdiaa 10/06 15:54對於中國來說只要不被統一就是台獨

metro721 10/06 15:54基本上 單純用中華民國打中華人民共和

metro721 10/06 15:54國 紅藍腦就精神錯亂了

kterry01 10/06 15:54說個笑話,Konami會投綠的

wiliyss 10/06 15:54認為賴總統是用中華民國總統的高度說這

wiliyss 10/06 15:54些話,認為賴總統之後會一直提中華民國

wiliyss 10/06 15:54台灣是主權獨立的國家來團結國人向心力

sdiaa 10/06 15:54不管你是台灣國還是中華民國

polong1 10/06 15:54國民黨的祖國是中共啊

kterry01 10/06 15:54貼個盧媽反對一國兩制?那叫盧媽廢掉九

kterry01 10/06 15:54二嘿

Finarfin 10/06 15:55就是說roc確實以前統治中國 但是現在就

Finarfin 10/06 15:55是跑到台灣來 剩下台澎金馬(表面上)

RbJ 10/06 15:55國民黨現在的問題就是,他們講話都站在中共

wolflingbaby 10/06 15:55他對中文的理解贏過一堆藍白

RbJ 10/06 15:55的立場,臺灣人現在也看他們是中共傳聲筒

langeo 10/06 15:56賴清德純粹是用藍白的魔法對付他們而已

Finarfin 10/06 15:56藍白說民生法案最優先 結果破壞民主憲政

angel6502 10/06 15:56光這件事也明顯呀 賴嘴的又不是ROC 但

angel6502 10/06 15:56KMT氣的要命

RbJ 10/06 15:56國民黨現在檯面上的人,根本沒有人要逆轉

wwHui 10/06 15:56好了啦小綠原

Finarfin 10/06 15:56擺第一順位 所以看實際上做的是什麼就好

Finarfin 10/06 15:56 美國 日本也是

seedroy 10/06 15:56有嗎?我覺得這還是跟中華民國台灣一樣

seedroy 10/06 15:56的文字遊戲,反正中共根本不管你有沒有

seedroy 10/06 15:56要獨立都會氣得跳腳…

RbJ 10/06 15:57臺灣人的看法,那總統怎麼選都會輸

Finarfin 10/06 15:57k黨的支持者也不想逆轉吧 因為黨國第一

Finarfin 10/06 15:57順位 其他沒有比這更重要

kterry01 10/06 15:57那請問老共要出來罵中華民國這四個字了

kterry01 10/06 15:57沒xD

hlcian 10/06 15:57正常國民對賴清德講的根本會覺得理所當然

langeo 10/06 15:58賴清德不是講給中共聽的 他是講給那些藝人

langeo 10/06 15:58聽的 然後順便把藍營的遮羞布扯下來

kterry01 10/06 15:58連老K都罵不了,只能找個本省大媽在那扯

kterry01 10/06 15:5880年前的台灣人的國族認同,然後自己丟

kterry01 10/06 15:58臉xD

langeo 10/06 15:58藍營要馬就乖乖閉嘴被賴吃豆腐 不然就是崩

langeo 10/06 15:59潰罵人像李彥秀那樣

hlcian 10/06 15:59有立場的就算了 真的沒立場每天忙著賺錢

hlcian 10/06 15:59過日子的 中華民國113年是事實啊

autre 10/06 15:59中共本來就認為中華民國是台獨啊

daliares 10/06 15:59日本學者都比國民黨那個什麼秀的強

kterry01 10/06 16:00現在吃悶虧的是老共,有苦難言阿,功德

kterry01 10/06 16:00說的中華民國你要否認?但中華民國就是

autre 10/06 16:00不然幹嘛KMT在中共面前連中華民國都說不出

kterry01 10/06 16:00台灣,然後113>75,你說你是祖國永遠是

kterry01 10/06 16:00錯的,這你也不能否認阿xD

f1731025 10/06 16:00最近一直輸出 讓精障藍白抱著腦袋哀嚎

hlcian 10/06 16:00再說一次 正常沒特定立場的 接受中華民國

hlcian 10/06 16:00教育的 一定是認為中華民國跟中華人民共

hlcian 10/06 16:00和國是兩個主權各自獨立的不同國家

RbJ 10/06 16:01是的,就算是國立編譯館的教育,也是要你反攻

kterry01 10/06 16:01老共現在有本事就出來罵功德說中華民國

kterry01 10/06 16:01就是台獨,那綠營就用這個問老K,老K怎

kterry01 10/06 16:01麼辦xD

RbJ 10/06 16:01大陸,根本不會把中共當成是自己人

RbJ 10/06 16:01國民黨現在踩的立場也顛覆以前的教育

kterry01 10/06 16:02你出來罵就是逼老K表態他口中的一個中國

kterry01 10/06 16:02是啥啊,他表面上說中華民國,但對老共

kterry01 10/06 16:02是中共阿

iampig951753 10/06 16:02這才是民國總統該有的發言好嗎

iampig951753 10/06 16:02憲法都還沒修菜整天臺灣國是殺小

iampig951753 10/06 16:02請蔡英文網軍停止攻擊賴清德吧

hlcian 10/06 16:02賴就是不斷重複說這些中華民國教育體系講

hlcian 10/06 16:02的而已 他檯面上沒有講台獨 但強調兩個主

hlcian 10/06 16:02權獨立的國家就是默默把台獨概念混入中華

hlcian 10/06 16:02民國這個概念底下了

iampig951753 10/06 16:03賴清德讓人看到總統應該有的高度

iampig951753 10/06 16:03也讓人知道就算是民進黨總統也是有

iampig951753 10/06 16:03等級之分

kterry01 10/06 16:03你老共現在再把中華民國的路封了,那老K

kterry01 10/06 16:03只能跟著綠營幹,不然老K要說中華民國滅

kterry01 10/06 16:03亡了?

kterry01 10/06 16:04所以我才說老共現在能作的就是裝死阿,

kterry01 10/06 16:04跟割地一樣的裝死

iampig951753 10/06 16:04賴八年肯定會比菜好

KONAMI 10/06 16:04賴清德贏話了 然後呢?

seedroy 10/06 16:04這話是比較噁心到KMT,完全把中華民國這

seedroy 10/06 16:04塊端走的感覺,雖然我覺得兩岸議題只有

seedroy 10/06 16:04在總統選舉比較有重大影響

KONAMI 10/06 16:04藍和中間就會投給賴清德嗎

kterry01 10/06 16:05然後呢?你藍營什麼都沒有啊xD 你繼續幻

kterry01 10/06 16:05想盧媽單挑功德贏百萬嘿

bear701107 10/06 16:05中間還真的會投喔

bear701107 10/06 16:05而且不用投給賴 只要像2016那樣

bobby94507 10/06 16:05藍白大崩潰

KONAMI 10/06 16:05如果我們的中間選民 多數認同極端的抗中

KONAMI 10/06 16:05那賴清德有機會

bear701107 10/06 16:05藍營不出來投不就好了嘻嘻

kterry01 10/06 16:05所以九二共識繼續騙中間選民就會給盧媽

kterry01 10/06 16:05票?

bear701107 10/06 16:06這有很極端嗎?

KONAMI 10/06 16:06中間選民當然會投給反對一國兩制的盧秀燕

KONAMI 10/06 16:06

bear701107 10/06 16:06台灣人要的中華民國賴說了啊

kterry01 10/06 16:06連中華民國都是挑釁了什麼不是挑釁?盧

kterry01 10/06 16:06粉說一下

bear701107 10/06 16:06藍營如果覺得這極端 那是代表之前持

bear701107 10/06 16:06這論述的藍營很極端嗎^^

kterry01 10/06 16:07九二共識哪來反對一國兩制xD

bear701107 10/06 16:07藍粉不是哀哀叫說賴在講國民黨的論述

kterry01 10/06 16:07你盧媽有本事2028選別說92嘿

hlcian 10/06 16:07老台獨早期沒做到現在也不可能了 中華民

hlcian 10/06 16:07國政府有效治理台灣75年 現在務實面就是

hlcian 10/06 16:07確保台灣跟中華人民共和國主權都是獨立

bear701107 10/06 16:07所以是在說國民黨一直都極端抗中嗎^^

KONAMI 10/06 16:08林俊憲那一篇去看一下啦 這就是一種策略

KONAMI 10/06 16:08而已

kterry01 10/06 16:08阿不,先選黨主席好嗎xD

julia66 10/06 16:08國民黨多久沒提兩國論了?老李之後就沒了

eleta 10/06 16:08不投藍很大是馬8年PTSD

KONAMI 10/06 16:08就是賴清德知道中間拼不過人家 才需要用

KONAMI 10/06 16:08這種大動作

kterry01 10/06 16:09藍粉去關心林俊憲幹嘛?笑死

bear701107 10/06 16:09所以中間就會投了啊^^

eleta 10/06 16:09其實我希望藍長進點,因為白看來不行了

julia66 10/06 16:09想舔共就投國民黨,反共就投民進黨

bear701107 10/06 16:09所以你們就是在擔心中間選民嘛

KONAMI 10/06 16:09賴清德的大弟子 他的看法不重要嗎

tim1112 10/06 16:09要比中間也是民進黨穩贏啊。中間選民只

tim1112 10/06 16:09要股票跌沒太多都是傾向支持執政黨的

eleta 10/06 16:09總是(至少)要兩黨吧

kterry01 10/06 16:10盧粉我跟你賭水桶啦2028誰輸自己在政黑

kterry01 10/06 16:10消失半年好了,看你一直吹盧草包我看了

kterry01 10/06 16:10真的好笑

hlcian 10/06 16:10對中間來說國家名稱就是中華民國 賴清德

bear701107 10/06 16:10很怕中間選民不投藍的話就讓藍的論述

hlcian 10/06 16:10講中華民國完全完全正確啊

cfetan 10/06 16:10視角就是一堆藝人的表態,刺傷了賴清德

RealNigga 10/06 16:10藍白畜大崩潰 只剩九二共識在手裡了

eleta 10/06 16:10藍其實消除賣台疑慮,然後跟上時代

eleta 10/06 16:10也沒有不能投

gogen 10/06 16:10賴祖國論就是把現在兩國分立的責任歸給1949

gogen 10/06 16:10中共獨立建國造成

tim1112 10/06 16:10而民進黨已經證明他們比國民黨懂拼經濟

tim1112 10/06 16:10了,所以當然能拿多數中間票

bear701107 10/06 16:10更棒啊 一直檢討賴又沒用^^

julia66 10/06 16:10林俊憲還說颱風假要補班咧,誰理他

gogen 10/06 16:10賴祖國論把現在就是兩個互不隸屬,互相獨

gogen 10/06 16:10立的事實點出來

gogen 10/06 16:10反正中共不可能認錯,回歸ROC,所以就是合

gogen 10/06 16:10法的兩國

KONAMI 10/06 16:102028太早了吧

stocktonty 10/06 16:10就是暗酸有些人連祖國定義都搞不清楚

kterry01 10/06 16:11一個還沒選黨主席、沒有中央歷練、跟地

dandes0227 10/06 16:11投國民黨的就是想當共產黨的狗啊^^

kterry01 10/06 16:11方派系掛勾成這樣,你整天吹上天在吹個

kterry01 10/06 16:11洨?別廢話,來賭啦

dandes0227 10/06 16:11不需要害羞 大方承認就好

stocktonty 10/06 16:11某些人認一個後來才建立的國家當祖宗

kterry01 10/06 16:11不敢賭別整天吹

gogen 10/06 16:11分裂兩國的是1949中共,不是台獨份子

hlcian 10/06 16:11而且正常人對於國家概念就是我們是個國家

hlcian 10/06 16:11 中華人民共和國是個國家 兩個國家互不隸

hlcian 10/06 16:11屬 這是對政治沒有概念 正常教育下的認知

KONAMI 10/06 16:12今年2024大哥

kterry01 10/06 16:12整天在那吹盧,在那幻想她是女EE很溫暖

kterry01 10/06 16:12,在那幻想中間選民投給她,來嘛

peachnest 10/06 16:12不是什麼深思熟慮也沒那麼高深啦,就

peachnest 10/06 16:12賴清德徹底認知到台獨混不下去了,

kterry01 10/06 16:12你2024就對盧草包這麼有自信了,到2028

kterry01 10/06 16:12就沒了?

kterry01 10/06 16:12跟你賭不敢就別吹了

toma410 10/06 16:13還投藍勒?怕是現在的藍已經不敢說來賴昨

tim1112 10/06 16:13對啊2024,然後藍已經開始吹盧了

toma410 10/06 16:13晚的說法呢

kterry01 10/06 16:13整天在那造神盧,結果誰輸自己政黑消失

kterry01 10/06 16:13半年不敢?

kterry01 10/06 16:13那你在吹什麼?

tim1112 10/06 16:13不要再那辯沒吹過嘿,要不然以前的言論

tim1112 10/06 16:13被挖出來可是很尷尬的

peachnest 10/06 16:14民進黨的台獨教育將漸漸瓦解

cfetan 10/06 16:14想不到一些藝人刺穿了賴清德的玻璃心

KONAMI 10/06 16:14我喜歡啊 我喜歡看你們崩潰啊xd

kterry01 10/06 16:14我能早看穿侯草包我會看不穿盧草包?

hisashiaska 10/06 16:14盧粉不要一直崩潰啦

tim1112 10/06 16:14我們本來就沒教育小孩過一定要獨立建國

kterry01 10/06 16:14不敢賭又整天吹,可憐哪

eleta 10/06 16:14其實只要藍放棄對對岸的幻想

KONAMI 10/06 16:14真的太早了啦 我哪裡會怕啦

gogen 10/06 16:14賴就走蔡路線,畢竟是改國號國名的台獨成

gogen 10/06 16:14本太高

gogen 10/06 16:14人民要的重點在自由民主繁榮,不必拘泥國名

gogen 10/06 16:14是ROC或TAIWAN

eleta 10/06 16:15小草的夢想就實現了

kterry01 10/06 16:15我還只是跟你賭自己政黑消失半年捏?這

kterry01 10/06 16:15也不敢??

tim1112 10/06 16:15我還記得不少藍粉去年在那該美援烏馬上

tim1112 10/06 16:15斷,現在一年快過了斷沒?

c8111136 10/06 16:15Gpt用一下就知道了,哈哈哈還需要聽專家

c8111136 10/06 16:15說?

star12614 10/06 16:15整天幫別人崩潰 笑死wwww

kterry01 10/06 16:16你都看準盧媽單挑贏功德百萬,現在又說

kterry01 10/06 16:16太早xD

tim1112 10/06 16:16只要調出以前大家發言記錄,哪邊的比較

cfetan 10/06 16:16沒有比較沒有傷害,同樣是擁護ROC,昨晚國

tim1112 10/06 16:16準當場一目了然

cfetan 10/06 16:16慶晚會2萬人合唱國歌及國旗歌

KONAMI 10/06 16:16200萬

kterry01 10/06 16:16自己矛盾自己的論述?我覺得盧媽穩贏,

kterry01 10/06 16:16得太早我不敢賭xD

siowan135 10/06 16:16先把中華民國這個區位也搶占過來,到

siowan135 10/06 16:16時候國民黨只能更往紅靠過去

kterry01 10/06 16:16200萬 xDDDD

KONAMI 10/06 16:16好啦我不敢 ok?

tim1112 10/06 16:17盧不是蔡,她根本沒多少吸中間票的魅力

kterry01 10/06 16:17不敢那你還吹?穩贏200萬還吹?

ken85 10/06 16:17中華民國派大復興~~以後變成兩邊比誰國旗搖

kterry01 10/06 16:18唉,慘

ken85 10/06 16:18的更熱烈 誰唱國歌更猛烈 儘管心裡都不喜歡

peachnest 10/06 16:18笑死,民進黨器械投降,真是改名換姓,

peachnest 10/06 16:18棄祖背宗無所謂

kterry01 10/06 16:18看人眼光好點,你跟我賭2032蔣帥穩贏我

kterry01 10/06 16:18也相信,但2028盧大贏功德200萬,別鬧了

TSMCfabXX 10/06 16:18日本派是比較喜歡這樣 因為這代表很大

TSMCfabXX 10/06 16:19部分台灣人也要認大日本帝國為祖國

attitudium 10/06 16:19怎麼辦 白藍紅一起崩潰XD

nnkj 10/06 16:19老李修憲後 憲法保障中華民國的主人是台灣人

cfetan 10/06 16:19照解析賴清德擁護中華民國,如國民黨期待

cfetan 10/06 16:19,一起拿國旗唱國歌,不然,只是玻璃心掉

cfetan 10/06 16:19滿地

geordie 10/06 16:19不用比國旗啊,光國民黨把國旗強行收起

geordie 10/06 16:19來的事就洗不掉了

star12614 10/06 16:19縣市長滿意度 盧秀燕已經連前五都沒有

star12614 10/06 16:19了 哈哈哈哈哈 包裝成這樣實在可憐那

bear701107 10/06 16:20國民黨只有政治活動才敢拿國旗

cfetan 10/06 16:20昨晚國旗旗海飄揚,難道是假的,是業障?

Szss 10/06 16:20從祖國兩個字切中要害沒錯 無懈可擊

nnkj 10/06 16:20澎湖金門馬祖都是台灣外島 實質被台灣統治

bear701107 10/06 16:20但是如果政治活動包含支那人時

star12614 10/06 16:20連前五都沒有 笑死

bear701107 10/06 16:20國旗也會收起來笑死

cfetan 10/06 16:20不管怎樣,國民黨:期待一起拿國旗唱國歌

geordie 10/06 16:21陳雲林來台收國旗的國民黨是啥你告訴我

star12614 10/06 16:21天安門屠殺國都現在跟蛔蟲一樣安靜 嘻

star12614 10/06 16:21

lpsa 10/06 16:21塔綠班崩潰還要裝沒事喔 也太可憐了

bear701107 10/06 16:22國民黨也要期待一下吸精瓶拿青天白日

zenoho 10/06 16:22國民黨最會欺師滅祖

cfetan 10/06 16:22韓國瑜做到了是事實

bear701107 10/06 16:22滿地紅唱一下國民黨黨歌嗎?

geordie 10/06 16:22你想要人陪也不是這樣說話的好嗎?

dearjohn 10/06 16:22沒錯,是首任總統如此表態。

iampig951753 10/06 16:22國旗折斷收起來的叛國黨扯什麼都下

iampig951753 10/06 16:22溪下景

bear701107 10/06 16:22國民黨說對面是淪陷區 可以叫他們期待

bear701107 10/06 16:23一下淪陷區人來台灣後拿旗唱歌嗎

c7683fh6 10/06 16:23說得好 台灣最大公約數就是不想被PRC統

OoJudyoO 10/06 16:24拆穿祖國這個詞的荒謬性

peachnest 10/06 16:24賴清德是在精神錯亂,搶不了中華民國

peachnest 10/06 16:24還會被清算過去

raymond501 10/06 16:24中共藍白自己下不了台 繼續消滅ROC

popolol 10/06 16:24台派哭暈在廁所 一下台獨一下中華民國 被

popolol 10/06 16:24搞的好亂啊

saber102 10/06 16:25你有看到藍白崩潰嗎?倒是看到不少青鳥

saber102 10/06 16:25崩潰了硬要說是別人崩。

amare1015 10/06 16:25是阿 中華民國就是我們的祖國 我們才是

amare1015 10/06 16:25正統華夏的傳承者 能看見綠腦洨鳥跟我

amare1015 10/06 16:25們中華民國派站在一起是好事兒啊 哈哈

amare1015 10/06 16:25大家終於團結囉 真棒 來 綠腦們 一起喊

amare1015 10/06 16:26中華民國是我們的祖國!!!!!!!!!!!!!

tim1112 10/06 16:26中華民國早就在民進黨執政時就在他們手

tim1112 10/06 16:26中了,哪需要嗆

amare1015 10/06 16:26我們才是中華文化的繼承者 綠腦們1起嗨

calase 10/06 16:26盧出了台中真的沒啥特別的…為什麼這個時

calase 10/06 16:26間就在吹她哈哈哈

tim1112 10/06 16:27至於所謂的獨派在當初蔡賴對決時就被蔡

tim1112 10/06 16:27殲滅得差不多了,賴現在也只是延續中華

tim1112 10/06 16:27民國台灣的蔡路線而已

bear701107 10/06 16:29藍白糞祖國是支那中共國 不要來沾

bear701107 10/06 16:30中華民國 不然你們藍白糞叫淪陷區

bear701107 10/06 16:30區人來台唱歌拿旗啊^^

notime 10/06 16:30台獨崩潰

bear701107 10/06 16:30為什麼現在就在吹盧是因為現在只有盧

cfetan 10/06 16:30熊7都是中國人,就不用相害啦

bear701107 10/06 16:31看起來能打 不先捧的話到時會沒氣勢

bear701107 10/06 16:31中共國人不要來跟我攀關係好嗎

allpass1983 10/06 16:31好奇怪呢,以前柯文哲被柯黑們認為台

allpass1983 10/06 16:31獨,然後說兩岸一家親被罵翻,賴清德

allpass1983 10/06 16:31印象更獨,至少有台獨金孫的稱號,但

allpass1983 10/06 16:31是服膺於中華民國。

allpass1983 10/06 16:31側翼還能當沒事也真奇怪,以前吵著護

allpass1983 10/06 16:31照上貼照片幹嘛,要正名台灣幹嘛??

f1731025 10/06 16:32台派的立場在長期民進黨執政下 就會淡化

f1731025 10/06 16:32 畢竟實質朝一個獨立國家走

bear701107 10/06 16:32現在賴說的親是父子關係 支那要給台灣

bear701107 10/06 16:32洗腳彩衣娛親的 這種一家親啊笑死

bear701107 10/06 16:33親有很多種 你柯敢講哪一種嗎?

Anvec 10/06 16:33民進黨就很可悲 台獨 反核 都是低能議題

TSMCfabXX 10/06 16:33民進黨現在最尷尬的 原本對外策略是透

TSMCfabXX 10/06 16:33過重新詮釋 2758 號決議, 來繞過中共

TSMCfabXX 10/06 16:33對中華民國的封鎖, 想辦法找空間在國

TSMCfabXX 10/06 16:33際上立足, 好不容易 美國 澳洲 荷蘭

TSMCfabXX 10/06 16:33歐盟 都表態 2758 決議不含台灣了

TSMCfabXX 10/06 16:33你賴皇為了一個國慶晚會 又把中華民國

TSMCfabXX 10/06 16:33搬出來 直接卡死好不容易做出來的空間

crustancean 10/06 16:33老獨派不重要,又在打臉過去的自己

fat980 10/06 16:34上面一堆跳腳笑死

tim1112 10/06 16:34你藍都可以放棄反攻大陸了,老獨派又如

tim1112 10/06 16:34何?

bear701107 10/06 16:34在國際上台灣可以有很多種詮釋啊

fat980 10/06 16:34越辯論就表示藍營已經連論敘多慘

rbull 10/06 16:34崩到洗一串歇斯底里的用詞 好有趣

tim1112 10/06 16:34他們有叫賴別這樣講嗎

fat980 10/06 16:36我看完今天一堆藍營跟政黑不知道自己講什

fat980 10/06 16:36

fat980 10/06 16:36蔡英文慢慢搶過來,賴直接暴力接管,哈哈

feedback 10/06 16:38對岸早就認為中華民國也是台獨了,國民

feedback 10/06 16:38黨也早就認知到這一點,才會放任中華民

feedback 10/06 16:38國神主牌被拿走,一樓講得好像國民黨近

feedback 10/06 16:38幾年還有在喊一樣

harry801030 10/06 16:39現代藍白多數就認同中華民國或台灣,

harry801030 10/06 16:39結果蠢鳥硬要扯一個華獨,現在把自己

harry801030 10/06 16:39搞得不上不下了吧

mlyf8858 10/06 16:39推有創意的威廉

joe2 10/06 16:44其實KMT只要打著抗中保台的旗幟就好了

KingKingCold 10/06 16:45抗中保台這塊招牌跟客群明明以前小

KingKingCold 10/06 16:46蔣時代甚至李登輝時代 是國民黨在扛

wwwwwwww 10/06 16:46賴清德現在沒有要對中共啊,他現在的路

wwwwwwww 10/06 16:46線就是先把染紅國民黨用他們的邏輯把他

wwwwwwww 10/06 16:46們打趴,這整段話就是在對早就紅翻天的

KingKingCold 10/06 16:46的 結果國民黨自己要轉移路線去舔共

wwwwwwww 10/06 16:46國民黨下帖而已

Zypern 10/06 16:46藍的以前還可以打不愛中華民國現在怎辦?

KingKingCold 10/06 16:46還怪別人吃掉他們抗中保台的客群

KingKingCold 10/06 16:46怪誰??

KingKingCold 10/06 16:47國民黨自己把抗中保台神主牌丟掉

KingKingCold 10/06 16:47還怪別人把它撿起來 還怪別人批評自

KingKingCold 10/06 16:47己舔共賣台求榮 怎麼不怪自己骨頭軟

TSMCfabXX 10/06 16:48今年國慶如果是以台灣論述

TSMCfabXX 10/06 16:48才可進一步淡化被 2758決議弱化的影響

TSMCfabXX 10/06 16:48結果賴為鞏固抗中保台的意識形態票倉

TSMCfabXX 10/06 16:48又把中華民國搬出來 說我才是祖國

TSMCfabXX 10/06 16:48爽一時口舌之快,

TSMCfabXX 10/06 16:48痛在2758 正好是要用在"祖國"身上的.

TSMCfabXX 10/06 16:48國台辦這次第一時間沒氣得跳腳反駁

TSMCfabXX 10/06 16:48大概是看賴自己挖洞跳下去 爽到不想講

TSMCfabXX 10/06 16:48.

madduxH 10/06 16:49統派只剩在國內拿國旗國歌安慰自己,衝

madduxH 10/06 16:49撞國民,面對中共 提都不敢提,真孬

stuartfamily 10/06 16:50台獨派改華獨派,果真很務實的說法.

silentence 10/06 16:51講得好像因為台獨才想投賴 嘖嘖

silentence 10/06 16:51不覺得這種陰陽怪氣味很重嗎www

jump9128 10/06 16:52小笠原的意思就是賴清德全拿,我自己的

jump9128 10/06 16:52人相信我,中間的人不反對,反對我的又

jump9128 10/06 16:52沒立場反駁的意思

APC 10/06 16:52藍營應該開個會統一一下回應的口徑,目前的回

APC 10/06 16:53應感覺都是鳥槍裝空包彈

TSMCfabXX 10/06 16:53當然這種自我弱化 也可能是一種選舉策

TSMCfabXX 10/06 16:53略, 當台灣繼續被 2758 決議打壓, 才

TSMCfabXX 10/06 16:53可以疾呼說 請大家把力量(選票) 借給

TSMCfabXX 10/06 16:53我, 選我才能抗中保台.

TSMCfabXX 10/06 16:55這種行為其實就跟某些藍的每次選舉都

TSMCfabXX 10/06 16:55要喊 "中華民國要滅亡" 類似

Baumgartner 10/06 16:56建國113年 堂堂正正的中國人賴清德

raphin 10/06 16:58想太多,單純是施政太爛,只能向中間靠攏

suikanta 10/06 16:58華獨又變成什麼新穎的想法了? 當初不就

suikanta 10/06 16:58是自己要把華獨當對立面消費的 現在又變

suikanta 10/06 16:58成是發明?

AaronWang 10/06 16:59國民黨要振作了,不然中華民國論述要被

AaronWang 10/06 16:59中國總統賴清德拿走了

frontin 10/06 16:59翻車至少還是同個方向 現在車都轉180度了

phix 10/06 17:00看起來就是嗆聲而已啊

seedroy 10/06 17:03不是被拿走,是已經被拿走了

TSMCfabXX 10/06 17:05蔡英文把方向盤交給賴清德

TSMCfabXX 10/06 17:05然後賴清德跟副駕駛座搶東西

TSMCfabXX 10/06 17:05結果車子去撞 2758 號決議 大概是這樣

gabelle 10/06 17:07怎麼講都有人高潮,真好笑

TSMCfabXX 10/06 17:09上個月急著提 2758 臨時動議的

TSMCfabXX 10/06 17:09吳思瑤則是直接被賴清德變小丑

rayonwu 10/06 17:09

Finarfin 10/06 17:12中華民國教育裡面一堆藏汙納垢沒被清理

Finarfin 10/06 17:12 被教出來的不一定會認為兩邊是不同主權

Finarfin 10/06 17:12的國家

bear701107 10/06 17:12所以遇綠必反的藍白應該要認同2758吧

bear701107 10/06 17:12不然就只能往舔共的方向去了^^

speculator 10/06 17:13這解說不錯 滿清楚的

seiten137 10/06 17:13直接宣布台獨不就好了

bear701107 10/06 17:13而且台灣詮釋方式有很多種啊

bear701107 10/06 17:13至少從沒受過支那統治就是一點了

Finarfin 10/06 17:14至於獨派死掉了沒有 說真的沒有 但華

Finarfin 10/06 17:14獨派死了沒 確實是都幾乎滅亡了

JT0624 10/06 17:15單純施政爛 只能在統獨做文章

Finarfin 10/06 17:15國際上認可的中國就是prc roc沒有任何

Finarfin 10/06 17:15權力資格去跟國際叫說我才是真正的中國

Finarfin 10/06 17:15 靠那個不能修的憲法也是一樣 都是空談

stuartfamily 10/06 17:17總結:務實的台獨=華獨.

stuartfamily 10/06 17:19翻譯:都是一中,但我才是大哥.

nickalex8689 10/06 17:21中共打過來他又沒差 死的是我們死老

nickalex8689 10/06 17:21百姓 賴清德和這學者都不會有事

DEAKUNE 10/06 17:21我是覺得他應該抄網路上的論述啦,只不過

DEAKUNE 10/06 17:21抄半套

rahim03 10/06 17:23國民黨現在敢講這種論述 票才不會只有這

rahim03 10/06 17:23麼少啦 反對一國兩制有什麼用 要明講兩國

rahim03 10/06 17:23論啊

wed1979 10/06 17:25彎彎繞繞小算盤,轟轟烈烈幹一場

wed1979 10/06 17:26快快樂樂流亡去,癡癡盼盼阿爸來

DEAKUNE 10/06 17:26因為ROC是祖國的論述不是今天才有,沒有R

DEAKUNE 10/06 17:26OC你中共才無法寄生成長

Sinreigensou 10/06 17:27這篇明明是說獨派論述被賴打臉

DEAKUNE 10/06 17:27只不過今天是台/獨派崩潰精神錯亂變種花

DEAKUNE 10/06 17:27民國派

DEAKUNE 10/06 17:28畢竟DPP要奪權就只能概括承受ROC歷史重擔

keroro39 10/06 17:34不想台獨就是對不起很多前輩了 還超越勒

libur 10/06 17:35藍鳥雜草大崩潰

adiharu 10/06 17:36只有腦袋有問題的才會因為一句話高潮

Pietro 10/06 17:41他沒否認這也是種獨派主張吧?

Kaken 10/06 17:43ROC是祖國就是「正藍軍」的概念啊 跟現在藍

Kaken 10/06 17:43營的親中是完全不同的東西

ainosei 10/06 17:53

mayii1020 10/06 18:00他這發言很勇

hqu 10/06 18:01中共國一出 所有妖怪無所遁形

vasia 10/06 18:05就詭辯啊,軍備廢弛內政貪腐,台灣就要被民進

vasia 10/06 18:05黨玩完了還在那邊嘴砲

dvnorlag 10/06 18:07真一中各表

notneme159 10/06 18:09幫高調

penny1and1 10/06 18:11很多話因為他是台獨金孫,所以他講出

penny1and1 10/06 18:11口就沒問題

CCfss 10/06 18:13國民黨就中共在台黨支部吧?投KMT就是投中

CCfss 10/06 18:13

m0712 10/06 18:13笑死!台獨教徒哭暈在廁所,只有民進黨奴才

m0712 10/06 18:13才在那邊高潮

hatland86 10/06 18:16網軍真的好辛苦 賴就只是講了一段話一

hatland86 10/06 18:16堆跑出來擦屁股並且超譯的 放任台派生

hatland86 10/06 18:16悶氣

webberfun 10/06 18:19台派生氣 好喔 我氣氣氣氣氣 嘻嘻

canallchen 10/06 18:22這麼白爛承認中華民國,台獨基本教義

canallchen 10/06 18:22派還吞得下,不簡單,佩服

code666666 10/06 18:25蠻明顯的這日本人終究還是算偏綠的...

NYMU 10/06 18:25先講開戰你會不會上場 不然就閉嘴

a10141013 10/06 18:31賴清德接在蔡英文之後真的太讚了,

a10141013 10/06 18:31蔡英文兩岸政策太溫和了需要匡正

gakkiaki 10/06 18:43政治很簡單 說真話即可

Haruno 10/06 18:49日本人的中文比中華民國多數人還好

histing 10/06 18:503樓示範了藍白崩潰

saimeitetsu 10/06 19:02真的

ppc 10/06 19:11賴清德走中間剛硬路線

traz04067 10/06 19:13KMT祖國是誰 要說清楚啊?

halfyearlies 10/06 19:31自動把ROC內化為台灣是什麼鬼?

kannl 10/06 19:33說歸說,看看做甚麼才是真的。

GAP5566 10/06 19:42

ZachBritton 10/06 20:28太爽了 台獨已死

pivotalHarry 10/06 20:30https://i.imgur.com/ynR5fIw.jpeg

kkoo5888 10/06 20:30要台灣啊,幹嘛要中華民國,那我們首都

kkoo5888 10/06 20:30在哪

strams 10/06 20:45那個台獨我們不要了

strams 10/06 20:50從台獨進步到華獨,不愧是賴導,演了一輩

strams 10/06 20:50

greedycyan 10/06 21:06華獨派國民黨撒手不要了

cheng399 10/06 21:07阿不就騙票 ?

dostey 10/06 21:35爽!講出2國論就對了!一邊一國 ROC&PRC

nello 10/06 22:03講出兩國論 就是不要再被吃豆腐了

fakeimage 10/06 23:55國民黨就敗在不敢講兩國論 無論名稱是

fakeimage 10/06 23:55什麼 國民黨都不敢 反而擁抱九二共識

fakeimage 10/06 23:57當人李登輝和蔡英文明明就舖好兩國論

fakeimage 10/06 23:57的路給國民黨續命 國民黨卻沒那個遠見

fakeimage 10/06 23:57只看眼前中共給的利益 做死未來的路

fakeimage 10/06 23:57*當年

petero0oo00 10/07 04:49國蔥老師會不開心

fakeimage 10/07 06:42藍白支持者是在崩潰什麼 不是台灣人?