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[討論] "中華民族"是什麼?

看板HatePolitics標題[討論] "中華民族"是什麼?作者
jeanvanjohn
(尚市長)
時間推噓33 推:36 噓:3 →:54

: 推 taipoo: 不論是中國人還是台灣人,我們的祖宗都源自華夏民族,親戚 05/09 09:05
(苦笑)

所謂"華夏民族"到底是什麼?

人類學家楊海英(朝格圖)老師就說,所謂夏人是壯侗語族,
被中國東北紅山文化的商人取而代之,
接著商人又被西戎的周取而代之,
整個中原就是不斷被外來民族取而代之的歷程,
所謂華夏、中夏,指的只是中原的部分;

特別"中華"這個概念是北魏人創造出來,強調自己正統意義的詞。

北魏為什麼要強調"中華"?

原因是當時南朝一直說"我們是正統,你們是夷狄",
陳慶之說"正朔在我(南梁)",就是南朝的普遍心態;

所以北魏才說,"我們才是中華,是整個中國合理合法的主導者"。

簡單說,"中華"是北朝開始使用,到唐朝變成一種強調合理合法的政治語彙;

所以,"中華民族"這個詞本身就是矛盾的,因為民族和中華的概念,
在本質上有著強烈的衝突。


民族是劃出界線的、分我與他者的,
中華是外包的、強調不分民族、全屬一體的。

中華民族,本身其實是荒謬的存在。

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"你要學會忍耐,哪怕周圍所有的人都不在了,只剩下你自己,你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>

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frozenmoon05/09 09:24

rumor345605/09 09:25不管 所有入主中原的都要被中華就對了

frozenmoon05/09 09:25其實中華民族的真實涵義是中華帝國

taipoo05/09 09:25其實源頭都源自同一家人,愈生愈多,自然後來大家都不認識

Pietro05/09 09:25那個ID不是每次都躲在推文丟一堆似是而非的鬼扯嗎?

DreamYeh05/09 09:25說起來蠻可憐的 元朝、清朝變成中華正統的朝代XD...

frozenmoon05/09 09:26大中國主義者為了滿足對中華帝國的幻想 只好鬼扯

frozenmoon05/09 09:27大中國主義者大大方方承認我們要搞大中華帝國就好

q34705/09 09:27荷蘭西班牙才占領一個小城 就要說荷佔時期 西站時期

frozenmoon05/09 09:27民族主義跟民主制度能共存,但跟帝國主義無法共存

frozenmoon05/09 09:28大帝國就必須在帝王之下兼容各民族,沒在講什麼民族

bluenan05/09 09:28中華民族明明是清國末梁啟超講的屁話,那時台灣早就是日

bluenan05/09 09:28本的

funny100205/09 09:29那個id 到底是不是反串啊?

leona1205/09 09:31那個I’d根本就是機器人 每篇丟一句就走

daleptt05/09 09:33AI還沒訓練到寫文 先用推文練習

nnkj05/09 09:33蒙古獨立了 那蒙古人是不是中華民族?

uku05/09 09:36一個人的言論,可以代表甚麼?

Pietro05/09 09:38所以市長有用t的發言指控某族群嗎?

seigtmh05/09 09:41中華民族就是一個人造的詞啊

ericisfish05/09 09:56沒有這個族

rogudan05/09 10:09中華民族其實就是騙術名詞,等同幫我購買點卡之類

a098618852205/09 10:09想像的共同體

abckk05/09 10:11中華民族就是我們都是地球人的概念,但是我不爽還是要敢你

abckk05/09 10:11媽啊XD

Finarfin05/09 10:16中華民族都不想住在中國

Hohenzollern05/09 10:31中華是中原華夏的簡稱

joyca05/09 10:34中華民族就顛覆滿清而後繼承它的一種虛無飄渺的政治說詞罷

joyca05/09 10:34

gogen05/09 10:39華人就跟歐洲人的概念差不多

gogen05/09 10:41歐洲也曾有過統一的大國,羅馬帝國,神聖羅馬帝國,法蘭西

gogen05/09 10:41,德意志等等

gogen05/09 10:41整個歐洲的血統文化不斷的融合在一起

gogen05/09 10:42跟華人有漢滿蒙回藏一樣

gogen05/09 10:44仔細研究會發現,所謂華人,中間漢人的語言文化其實跟日韓

gogen05/09 10:44比較接近,跟滿蒙回藏差異很大

gogen05/09 10:45華人根本不能算應該民族,只能勉勉強是區域或國家

gogen05/09 10:47根本跟92共識一樣鬼扯,只有92異識

joyca05/09 10:49就族裔文化國籍一鍋攪的概念,越模糊越好,能夠統一台灣,

joyca05/09 10:49什麼說詞都是補上的,能夠帶來實質利益才是真的

Pietro05/09 10:51看看奧斯曼的羅馬認同,羅馬這個詞同時可以是專指治下羅姆

Pietro05/09 10:51人(拜占庭基督徒遺民),同時也能指帝國核心的地名,或是

Pietro05/09 10:51奧斯曼帝國對其他穆斯林國家時的自稱。 羅馬有很多種,中

Pietro05/09 10:51華也是。

faiya05/09 10:52奧斯曼還是魯姆(羅馬)蘇丹國轉變而來的,他們也在爭羅馬正

faiya05/09 10:52統勒,跟神聖羅馬帝國其實是一樣的

Simonfenix05/09 11:06跟大英國協差不多意思

yun011205/09 11:06如何迴避被滅亡的歷史:都變一家人就好了

Pietro05/09 11:16對外爭正統繼承,把羅馬加入頭銜,對內稱呼基督徒為羅馬人

Pietro05/09 11:16。 就地理上的羅馬和族群認同的羅馬。 我比較好奇的是什麼

Pietro05/09 11:16帝國內羅馬人時候自我認同變成希臘人。

Robben05/09 11:16中華民族概念是為了對付當初的民族主義獨立潮

Pietro05/09 11:17果然只看幾篇科普文能學到的有喜愛。

Pietro05/09 11:17有限

joyca05/09 11:18最近蘇格蘭還在喊要獨立公投勒

Robben05/09 11:19東羅馬滅亡後吧

Pietro05/09 11:19英國也一直沒有搞大英民族認同啊,他們連國名都是“聯合”

Pietro05/09 11:19王國。

Pietro05/09 11:21拜占庭滅亡後的遺民就是自稱羅馬人以與入主的突厥人,以做

Pietro05/09 11:21分別。有點像是滿漢一樣。

Pietro05/09 11:23可是希臘獨立後則是依地名自稱希臘人,而非羅馬人。 當時

Pietro05/09 11:23應該有什麼原因讓他們選擇一個新的民族稱呼。不知道和希臘

Pietro05/09 11:23的羅馬有無關聯。

Pietro05/09 11:23更正,義大利的羅馬

faiya05/09 11:24其實也是有啦,他們把威爾斯的亞瑟王傳說納入英格蘭的民族

faiya05/09 11:24故事,其實就是想用精神統治取得不列顛群島的統一政府,只

faiya05/09 11:24是蘇格蘭不鳥他而已

Pietro05/09 11:25台灣人是因為要對抗中國所以自稱台灣人而淡化漢民族移民色

Pietro05/09 11:25彩。 而希臘民族認同呢? 啊……我離題了。

alan906405/09 11:26九樓你有沒有上過國中阿那叫國際競爭時期

Pietro05/09 11:28賽普勒斯上的民族對立也是被稱為希臘人VS土耳其人,而非直

Pietro05/09 11:28接沿用古早時代的土耳其人統治羅馬人。

faiya05/09 11:32希臘建國初期也有羅希之爭,甚至還想擊垮毆斯曼土耳其,重

faiya05/09 11:32奪亞細亞及君士坦丁堡,但戰爭失利和民族主義興起的當時,

faiya05/09 11:32爭取羅馬無異於爭取希臘被殖民的歷史,所以羅馬復興運動均

faiya05/09 11:32告失敗,再來希臘初期的軍人專政為強調集權統治,所以也刻

faiya05/09 11:32意放大民族榮光,如同墨索里尼想恢復“我們的海”是一樣的

g9122xj05/09 11:32

Atako05/09 11:56跟大喊台灣人一樣啊 無聊

Atako05/09 11:56民族主義就是在凝聚共識而已

Atako05/09 11:56怎麼不說想到台灣人就是操台語

Atako05/09 11:56到底把新住民等其他人放在哪?

Atako05/09 11:56難怪被說貪生怕死愛面子

ginhwa05/09 12:20中華民族荒謬,但中華民國=台灣可以,雙標粉永遠不讓人意

ginhwa05/09 12:20外XDD

hsinhanchu05/09 12:45梁啟超為了繼續霸佔支那本部以外的清國領土發明的謊言

amego201705/09 12:52https://youtu.be/9muNcuEXTU0

freeclouds05/09 13:50跟台灣人意思一樣

Pietro05/09 14:37謝謝f大

southes05/09 15:06跟台灣沒關係

ZABORGER05/09 15:46阿北:我們中國人 你們台灣人

bighorse005/09 16:08就跟現在的台灣人一樣 騙智障用的

jaguars3305/09 20:54一種概念 你的就是我的 我的還是我的