Re: [討論] 第七類的老師有這麼重要嗎？

chbrucewu 發表於 2021/6/23 下午5:33:51

看板HatePolitics標題Re: [討論] 第七類的老師有這麼重要嗎？作者

(吳大頭，別講出來.)時間Jun 23 17:33:51 2021推噓13 推:13 噓:0 →:66

※ 引述《foam0406 (南山南)》之銘言：
: 第七類維持國家安全及社會機能正常運作者
: 其中細項有什麼軍人國安人員就算了
: 托育人員也就算了
: “高中職以下教職員工及校內工作人員”
: 狗屎
: 老師有這麼重要嗎？
: 一個月甚至一年不上課會死國家會不能運轉嗎？
: 而且現在不都線上教學在家上課嗎？
: 退一萬步就算復學
: 你學生沒打老師打了有屁用
: 我寧可給市場攤販先打
: 甚至超商、大賣場從業人員
: 他們如果倒了我們會餓死欸
: 老師不打在家線上教學甚至沒人教書國家會怎樣嗎？
: 需求三角形生理需求不是第一位嗎？
: 學習知識已經到尊重需求、自我實現需求層面了吧
: 有人看得懂這個標準嗎？
: https://i.imgur.com/GH27X6r.jpg

首先，老師和矯正機構人員也沒什麼差了

長時間(8小時)和一群學生近距離接觸。
超商和攤販是會和其他人在一起多久?

接下來，學生是小孩，玩瘋起來什麼事都做得出來。
停課前兩天，我看到四年級學生玩到扭在一起，臉貼著臉，汗水和口水都混在一起了。
老師和學生之間有比較好嗎?我以前會戴指套改作業和考卷，學生問我為什麼?
我說打完噴嚏的、挖完鼻孔的都往本子上、考卷上擦啊。

然後有人說繼續線上上課就好。我貼段YT影片給大家看。
https://www.youtube.com/watch?v=l43PkkRuIbA

這是一部分的亂象而已。
簡單講，線上上課在現行模式下有數位落差、社經落差及關注落差。
學生資質個性本來就有所不同，國民教育的目的就是要確保國民素質，
免得長大後拖累國家社會的發展。

數位落差就像有學生上課是三個兄弟輪流用一隻爸爸的手機上課，
但是有學生為了學習效果、筆電加平板一起上。

社經落差大家比較熟悉，就是有錢人家的小孩什麼都比較會，
至少不會爸媽沒錢又要顧小孩，打小孩出氣。

關注落差是最重要的，雖然有不負責任的老師，但是小孩到學校來，會受到基本的督促，現在在家裡，家長督促的力道與能力不同(這和社經地位沒有絕對相關)。

你繼續線上上課，學生的差距會越來越大，甚至無法學習到基本能力，
以後讓社會的負擔加重(就是沒學好的比例變大)。

然後最重要的一點，暑假期間就有很多媽受不了了，這次是三個月再加上安親班沒開，
爸爸媽媽快發瘋的感覺，沒有小孩的人大概不瞭解吧。

※ PTT 留言評論

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q22422206/23 17:35公立學校老師普遍沒水準，真不該浪費疫苗，本篇po主除外

這點我不敢當，公立學校老師有很「好」的，但是不認真的、沒能力的也不少。教書三十年，深切體認「教育是良心事業」這句話是真的。

推

fragmentwing06/23 17:37我倒覺得用預錄線上課程比較好可以暫停抄筆記以前

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fragmentwing06/23 17:37補習班就很習慣這樣補課了

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fragmentwing06/23 17:37最重要的是可以不用通勤

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fragmentwing06/23 17:39而且現在是人手一機的社會你說的數位落差儘管必定

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fragmentwing06/23 17:39存在但不是那麼普遍的問題

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fragmentwing06/23 17:40難道去學校上課時旁邊的人在吵後面同學戳我也可以取

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fragmentwing06/23 17:40名叫戳戳落差嗎?

推

xanthippe06/23 17:40樓上大概沒小孩，或者你有小孩，是自動念書那種

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xanthippe06/23 17:41你知道看著一個小孩一整個月不幹正事的狀況嗎？

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fragmentwing06/23 17:41我確實是沒小孩啊我是以學生的角度在討論的在自己

這就是落差，你可以，但是很多學生不行。國民教育求的是基礎能力，學生無法或不能學習又要被譏笑8+9

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xanthippe06/23 17:41你也知道有些家裡有資源的小孩，這段時間還在好好學習

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fragmentwing06/23 17:41舒適的環境聽課比起去學校要更有效率

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xanthippe06/23 17:42父母只會覺得之後恢復上學之後，小孩會被甩開幾條街

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xanthippe06/23 17:43那你就是會自己讀書那種，你根本不需要老師

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xanthippe06/23 17:43我自己也是不需要老師的，但是我小孩需要

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xanthippe06/23 17:44不是每個小孩都能自己念書

推

q22422206/23 17:49建議自己小孩自己教

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q22422206/23 17:49丟給99%老師普遍沒文化沒水準的公立學校，你小孩這輩子沒

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q22422206/23 17:49救了

推

fragmentwing06/23 17:49我原本要講一句很難聽的但其實應該要問一下 x大你

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fragmentwing06/23 17:49會不會給你的小孩太多壓力

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fragmentwing06/23 17:51畢竟就算是第一志願前三也是需要複習課業的如果在

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fragmentwing06/23 17:51家不會讀也沒有把自己拉到圖書館或k書中心的習慣

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fragmentwing06/23 17:51那其實還是會輸人家好幾條街

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fragmentwing06/23 17:52這樣可能要先從培養對分數的進取心、自信和提高讀書

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fragmentwing06/23 17:52意願著手

推

fragmentwing06/23 17:55現在的誘惑太多如果用逼的一定總有一天他會直接擺

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fragmentwing06/23 17:55爛而且他也說不出為什麼但身體就是會抗拒讀書

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fragmentwing06/23 17:56既然有自己不依賴老師自己讀的經驗 x大你其實已經站

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fragmentwing06/23 17:56在一個比較好的起跑點了

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xanthippe06/23 17:57有經驗有甚麼用，我工作又不在家，只有周末回去

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xanthippe06/23 17:57回家還要身兼教職，沒那麼容易

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xanthippe06/23 17:58我小時候就覺得長大以後絕對不給自己小孩壓力

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xanthippe06/23 17:59不過我小時候是沒壓力的，父母沒在管，自己愛讀書而已

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xanthippe06/23 17:59小孩出生後，也覺得不用給壓力，跟我以前一樣

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xanthippe06/23 18:00但是他就不像我自己愛追根究柢，常常裝可愛乎弄過去

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xanthippe06/23 18:00這樣你能放著不管嗎？

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xanthippe06/23 18:01要他開心我當然可以不用管啊，手機平板桌機電視遊樂器

※ 編輯: chbrucewu (101.12.40.181 臺灣), 06/23/2021 18:03:54

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xanthippe06/23 18:01他能就這樣玩一天兩天一周兩周

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xanthippe06/23 18:02但是數學計算錯了就錯了，也不知道錯幾年了

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xanthippe06/23 18:02還是會錯

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xanthippe06/23 18:02這樣我能說沒關係嗎？

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xanthippe06/23 18:02我小時候就覺得錯誤必有原因，找出來之後就不會再錯

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q22422206/23 18:03數學只有會加減乘除就夠用了，多的出社會也用不到，別浪

哇，這個觀念就是標準的知識無用論。如果讓你決定教育政策〈台灣杜特蒂〉，別說台積電國民教育除了教授基本知識之外，也有篩選能力、引發興趣的功能，有學生一輩子只用了加

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q22422206/23 18:03費小朋友時間

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xanthippe06/23 18:03不用大人跟我說，我甚至還可以教我老師他不會的數學

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xanthippe06/23 18:03不只數學，還有國字，怎麼寫都會錯，會念字但注音錯

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xanthippe06/23 18:04數學跟思考模式有關，他的思考模式有問題，所以數學錯

※ 編輯: chbrucewu (101.12.40.181 臺灣), 06/23/2021 18:10:11

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xanthippe06/23 18:05而且他現在念小學，錯的就是加減乘，還沒開始玩除法

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xanthippe06/23 18:05就算夠用的數學他也還沒學夠

※ 編輯: chbrucewu (101.12.40.181 臺灣), 06/23/2021 18:13:38

推

q22422206/23 18:14問題你們華國國民教育的數學超出加減乘除太多了，知識千

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q22422206/23 18:14萬種，人不可能每個都碰，總是要篩選的

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q22422206/23 18:15數學這種cp值低的小朋友根本不需浪費太多時間

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q22422206/23 18:15學數學的時間拿來唸英文早就toeic 990了

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q22422206/23 18:16回po主

小學的數學並沒有很難啊... 數學的內容是由課綱規定的然後英語的內容也是由課綱定的這種英語比數學重要的論述，不知您的根據何在？

※ 編輯: chbrucewu (101.12.40.181 臺灣), 06/23/2021 18:19:20

推

fragmentwing06/23 18:19x大那反而顯得需要你去教了因為顯然他在學校體制

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fragmentwing06/23 18:19中歷經數年都無法學會你所謂的正確的思考模式

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fragmentwing06/23 18:19不然就只能等小孩自己開竅

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fragmentwing06/23 18:21是說現在是十二年國民義務教育真的太多了

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fragmentwing06/23 18:21這是學歷貶值就跟當年廣設大學一樣

推

q22422206/23 18:22我說的數學是包括你華國義務教育的全部

您的意思是我們的學校都教太多？像您這種想的人也不少，所以有「在家自行教育」可以申請。不過共識是隨著社會越來越複雜，加深加廣是有必要的，但有些人就會跟不上了

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fragmentwing06/23 18:23明明是基本教育多元教育卻搞成多元都要學會

推

q22422206/23 18:25就維穩啊，不然中下層人口那麼多，不吧他們抓進學校社會

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q22422206/23 18:25會亂

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fragmentwing06/23 18:25當年學校光是要求一個跳繩就讓我媽傻眼了現在想必

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fragmentwing06/23 18:25是更加多元了

這倒是真問題，有些老師或學校會過度要求。難就在什麼是適度的，什麼是過度的，要拿捏

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q22422206/23 18:26難道要像普魯士一樣菁英化嗎，讀書不在前10%的通通進軍

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q22422206/23 18:26營

※ 編輯: chbrucewu (101.12.40.181 臺灣), 06/23/2021 18:31:55

推

fragmentwing06/23 18:29那不是台灣教育的核心嗎? 篩選出能賣肝和不能賣肝的

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fragmentwing06/23 18:29人才進公司後大學讀的東西用不到一成整個讀書考試

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fragmentwing06/23 18:29過程就是綜合學力篩選機器選出那些聰明又服從度高

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fragmentwing06/23 18:29的人

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fragmentwing06/23 18:30多元學習就像是為了掩飾這個制度難堪的本質而硬漆上

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fragmentwing06/23 18:30去的劣質油漆只是增加多餘的負擔而已

很多人有和您相同的看法。可以找一下世界上第一部mv：Pink Floyd的〈the Wall〉。不過身為一個基層教師，我也只能做好自己的工作，雖然我要退休了。對了，怎麼歪到這裡來了。

※ 編輯: chbrucewu (101.12.40.181 臺灣), 06/23/2021 18:36:10

推

q22422206/23 19:21唉唷frag懂行的，我難得遇得到華國有懂行的

推

Llingjing06/23 21:27能回學校是最好，我輪班仔知道同事兩個小孩都在家她夫

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