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[轉錄] 于北辰 FB

看板HatePolitics標題[轉錄] 于北辰 FB作者
eunhailoveu
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于北辰在桃園 FB

3.轉錄內容︰
【“後中華民國”思考的來龍去脈】
日前提出後中華民國的概念,想更了解嗎?
~文長慎入~

千百年後的史書會如何描述我們這段在臺灣以及這塊土地上的人民?
跳脫政治把自己拉出現代時空,從千年歷史長河反觀,其實我們自民國38年以後早已經是一個不同朝代了。我認爲以後的歷史會稱呼民國38年(1949)之後的在台灣的中華民國爲【後中華民國】,而之前擁有錦綉江山的中華民國為【前中華民國】,甚至叫做【大中華民國】。這種描述,就好像歷史上曾經出現的的西周與東週,西漢與東漢,西晉與東晉,以及北宋與南宋。如何知道呢?東漢滅亡後過了兩百年,到了南朝宋範曄才寫了【後漢書】,開始使用【後漢】一詞。而晉朝南遷之後過了八百年,到了宋代司馬光寫資治通鑒,才稱這段期間的晉朝為【東晉】。所以這些名詞都是要經過千百年,才能由後代子孫以及歷史學家所定位。我在這裏只是先分享這個看法而已。

在上面每一個提及的前後朝,都經歷過了戰爭,其結果都是變遷了首都。比如周朝是從鎬京搬到洛邑成爲東週,漢朝從長安遷到洛陽而成爲東漢,晉朝從洛陽搬到建康而成爲東晉,而宋朝從開封搬到臨安而成爲南宋。在這其中,晉朝跟宋朝還甚至還丟了國土: 宋朝失去長江以北的地區成爲南宋。晉朝與東吳並存了15年之後才收回東吳,但收回之後又過了約40年爆發五胡亂華,於是南遷東吳首都建康,但把原來江北的國土都丟了。因此從歷史的角度而言,晉朝與中華民國可以説是完全重演。怎麽説呢?臺灣是二戰之後才為中華民國收復。而收復了四年之後,中華民國政府才遷都臺北,但同時也失去了大陸全部土地。

但不單單都是失去了國土以及遷都,想想晉代名士們衣冠南渡,“王謝袁蕭”四大家族跟
1949年中華民國到臺灣“蔣宋孔陳”四大家族的背景歷史,不像嗎?您説東晉士族統治跟
早年國民黨統治,不像嗎?東晉南遷僑民跟建安民眾發生衝突,跟近代台灣省籍對立的歷史,不像嗎?東晉“新亭對泣”跟老兵們去總統府哭喊要回老家看父母,不像嗎?晉朝與
中華民國的經歷,在橫跨1600年,居然是如此高度雷同!在東晉之初,人們仍稱呼自己是晉朝,認爲其北方領土被胡人佔領,於是才有桓溫,祖逖,劉裕等人不停地北伐要光復故土。在反攻故土上,東晉又跟南宋很像:南宋之初,當時的人也不叫自己為南宋,所以也才有岳飛、韓世忠等人不停地北伐,但也全部徒勞無功。

所以我們看到在中國歷史上,如果是一個動亂在幾年內平定了(比如唐朝安史之亂,和清朝太平天國),那麽就沒有“前後朝”名字的問題。但如果這動亂坐大成爲革命,甚至導
致原政權遷都,那麽在歷史學家的筆下,這個朝代一定會更名。上面提的東週,東漢,東晉,南宋都是這樣,無一例外。這裏所要說的是,如果當年蔣介石總統能夠在五年內反攻大陸成功,那麽【中華民國】這個名字就會一直叫下去。但也是因爲老蔣沒有反攻大陸成功,在臺灣的【中華民國】,在千年以後的歷史家筆下,一定會因此改叫【後中華民國】。所以【後中華民國】可以看作一個“歷史概念名詞”,算做歷史上的“時序分割”,仍
然繼承了前朝的國旗國號國歌,如此而已。

老蔣總統在民國39年三月十三日在陽明山莊對黨國幹部的訓話:【我們的中華民國到去年年終就隨著大陸淪陷而已經滅亡了!我們今天都已成了亡國之民,而還不自覺,豈不可痛?】。這話是對,也是不對。從前述來看,中華民國衹是前半期結束,後半期開始。只能説【前中華民國】亡了。但以【中華民國】來通稱前後期,那麽中華民國確實也還沒有亡,衹是進入後期。蔡英文說:台灣現在最大公約數,叫做【中華民國台灣】。藍營的人認為這不是中華民國,因為中華民國只有四個字。但從前述來看, 藍營認知的【中華民國】其實是前朝,而蔡政府所提的【中華民國台灣】其實就是後朝,這期間只是換了朝,卻沒有換代。前朝與後朝在歷史上仍然合稱為【中華民國】,算是同一個“中華民國朝”,
只是目前的這後朝,並存了另一個在大陸的中華人民共和國而已。我們其實出生在一個朝代的“後朝”,而現在大多數人還不知道。【後中華民國】不是一個政治主張,與臺獨無
關,與華獨無關,也與藍綠無關。因爲這只是千百年以後歷史的客觀寫法。因此我為文有兩個盼望:


第一,是希望台灣民眾不要再為“中華民國”以及“中華民國台灣”爭論不休,這是毫無
意義。希望同胞們在這個國家定位問題上都能夠團結一心。

第二,也希望對岸同胞看到我的文章,可以從歷史大角度客觀地來看問題以及理解當前情況。

4.附註、心得、想法︰
藍皮綠骨不演了
又在發明新名詞
說什麼後中華民國
還說什麼老蔣總統說過我們今天都成了亡國之民還不自覺
這不就是在附和民進黨說中華民國是流亡政府嗎?
藍皮綠骨真的沒在演的
建議國民黨趕緊開除這種藍皮綠骨的黨員

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※ PTT 留言評論
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whitefox09/11 15:44東中華民國

Ayanami556609/11 15:45北辰天狼刃

demonh31109/11 15:46政治真的有夠假掰,繞來繞去

a255009909/11 15:47支那人:好的 台灣當局zz

a098618852209/11 15:47老蔣認證 中華民國已經滅亡啦 芒果乾祖師爺

faiya09/11 15:47zzz,去說服那些聽到鄰國就抓狂的藍教徒阿

longtimens09/11 15:47有夠無聊

gogen09/11 15:48南中華民國

longtimens09/11 15:48遷都說的真好聽,明明就是敗逃

gogen09/11 15:49南中

nnkj09/11 15:50這篇其實是以外省人為主體的歷史觀

bighorse009/11 15:50台不台的就是區隔本土外來 族群鬥爭用的而已

ZABORGER09/11 15:51中華民國到現在的法定首都 不是都還在南京嗎?

bighorse009/11 15:51你要是要改後中華民國 東中華民國 南中華民國

bighorse009/11 15:51民進黨還不要哩

g9122xj09/11 15:52至少比國民黨現在的論述符合現實多了

l81311i09/11 15:53以國民黨員的身分來說 這個觀點算是跨很大一步

bighorse009/11 15:54直接跨到民進黨那裏了 厚著臉皮幫假台獨真鬥爭的圓場

shuhao23309/11 15:54他講的這一套不過就是把鄭成功信仰換成東晉而已,內容

shuhao23309/11 15:54還是一樣

gogen09/11 15:55比92共識強多了

GenghisKhan09/11 15:55KMTMD:華毒 罪該萬死

a255009909/11 15:56光種花民國就踩到維尼紅線了,狗黨中央不可能接受這種說

a255009909/11 15:56法啦

evanc09/11 15:571895以後台灣就跟中國沒關係了,收復你媽

a255009909/11 15:57他們接受等於是接受老李的兩國論了,你覺得高層會自打臉

a255009909/11 15:57??

bighorse009/11 15:58台灣國才是紅線啦 中華民國可以隨便喊 打壓而已

g9122xj09/11 15:58如果在意國民黨高層想什麼那永遠沒有執政可能,他們差不

g9122xj09/11 15:58多想把青天白日換成五顆星星了

shuhao23309/11 15:58再者,"主流國民黨" 的"王謝後人"已經全無王導.謝安志

shuhao23309/11 15:58氣,已經準備把趙胡.慕容燕說成是"漢人旁支,統一也沒

shuhao23309/11 15:59差"了

metro72109/11 15:59雖然不是很喜歡他 不過他也算為他這一代黃埔軍人外省人

metro72109/11 15:59 尋求符合現況 減少矛盾的論述 有助台灣團結

a1chemy09/11 15:59後中華是中國做法,外國會直接把東羅馬叫拜占庭帝國

shuhao23309/11 16:00這套真的就是繼續穩住國民黨老人(自命中壢李姓知識藍)

shuhao23309/11 16:00而已

sevenly09/11 16:02照史書例 應該是五代的漢被周滅後 劉知遠的弟弟劉崇建立

Sentimental09/11 16:02將軍到底要不要脫黨啊 一邊背刺 一邊被當砲灰 洪仲丘

Sentimental09/11 16:02被馬9抓出來扛 去老人軍黨部還被當成毒瘤排掉QQ

sevenly09/11 16:02北漢 不被當作是五代漢的延續 而是以十國視之

YouthSouth09/11 16:03用歷史來比喻不是很貼切 中華民國的問題是國際承認的

YouthSouth09/11 16:03一中就是PRC 但南宋並不會被視為金、元的一部分

h91604109/11 16:05沒想到還能看到老藍黨,有人想走阿輝伯的二國論~

MonkeyCL09/11 16:06他們要繼續吵他們的中華民國論述,民進黨會很開心吧

JOHN11709/11 16:10其實是中華民國於1949滅亡後,難民及流亡軍團的領導人,

JOHN11709/11 16:10藉中華民國的殼,將台灣上市為國家

AkumaII09/11 16:10年輕人就是講台灣,管你這些前前後後幹嘛

YouthSouth09/11 16:10KMT跟ROC就是共生體 割不掉的吧

s83201582509/11 16:15國民黨就是有這種藍皮綠骨的潛在台獨所以才不團結 我

s83201582509/11 16:15呼籲我大亞中主席當選後立即實施清黨 把黨內有台獨思

s83201582509/11 16:15想的人一律開除

yoyo83091709/11 16:19太中原史觀了吧

newtana09/11 16:29要這樣論述是可以,但最大的問題還是在KMT是"中國"國民

newtana09/11 16:29黨,而不是"台灣"國民黨,這不是名稱的問題,而是本位主

newtana09/11 16:29義的問題,心在中共的中國國民黨,論述怎麼改都沒用

ken12109/11 16:29自稱跟史稱的問題 自稱還是叫中華民國 史稱要不要叫後中

ken12109/11 16:29華民國還什麼 就留給以後的史學家

dakkk09/11 16:32這種稱法本來就是歷史學家訂的 現在自稱只是看怎麼交流方

dakkk09/11 16:32便

abckk09/11 16:40嗯哼

mukuro09/11 16:53余北辰真有種,real man= =

hawk92041209/11 17:04這也只是1949年後過來台灣的那群人的史觀而已

hawk92041209/11 17:04當然有這樣的論述是很大的進步啦

s6h0a5n1e209/11 17:23錦繡江山lul

legendmtg09/11 17:43第二共和論啊 還有另一個分界點是民選總統

yaieki09/11 17:54不覺得台灣被中華民國佔據叫收復

vking22309/11 17:56南華份子,南華早報,東台灣

esoramania09/11 18:06全世界比較知道的名字 中華台北

Devilarea09/11 18:23硬要說應該是第四共和 北洋→國黨→蔣氏台灣→民主台灣

Devilarea09/11 18:23不過一直繞在中華民國上麻煩死了 快點改成台灣吧

pxhome09/11 19:30中華民國 = 中華人民共和國的資產

butt110609/11 20:08這就還是在偷渡統一的概念,台灣該被正朔統一

negatron09/13 07:06等到你們KMT公開稱呼蔡英文是中國總統的那天就能這麼說