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[轉錄] 陳志金:台灣「致死率」為什麼居高不下?

看板HatePolitics標題[轉錄] 陳志金:台灣「致死率」為什麼居高不下? 作者
Pietro
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如果告訴你,台灣Covid-19的致死率將有機會快速下降到2%以下,會是好事嗎?如果英國的致死率一直停在15%,沒有後面巨幅增大的「分母」,英國民眾,會罵他們的政府嗎?

台灣累計至9/24,確診人數1萬6176,死亡841,致死率是5.2%。台灣從五月份的
疫情爆發,很快速的在二到三個月的時間,幾乎達到「本土清零」的程度,這實在是很
令世界各國稱羡的成果。但是,仍然有一些人,不斷的以台灣的「高致死率」,來批評
台灣的防疫政策做不好,而無法好好的感受,現在得來不易的「疫情平靜」。

台灣的「高致死率」,其實,很多人都談過了:初期的感染者是年長、有多重慢性共病
者,再加上突然的爆量,醫療能量一度無法調適... 當然,也有人提到,我們對Covid-
19相關的死亡,認定比較寬鬆等等。

我在這裡想提的是,我們有沒有想過,這個「高致死率」,可能是因為我們控制太好、
太快把疫情控制下來的關係?


死亡的841人,我們當然感到非常的難過!那是病毒的錯,但是,我們也不要否定大家
對防疫的努力,我們真的控制得很好,如果不是,我們的確診人數,就不只這個數字
了。

如果我們疫情失控,確診人數爆增,雖然伴隨著的死亡人數也會增加,但是,因為疫情
的大量擴散,就會有大量的輕症和無症狀者,如此,就會讓致死率下降。這樣的「致死
率」下降,應該不會是我們想要的吧?所以,為什麼要這個時候這麼在乎「致死率」沒
有下降?


我們可以來看看英國,在早期疫情爆發的時候,「致死率」高達15.24%,比台灣還高
出許多。那麼,英國的致死率,後來是怎麼下降到1.8%的呢?

2020年4月25日,確診15萬5千人,死亡2萬3600,致死率15.2%

2021年9月22日,確診760萬人,死亡13萬6千人,致死率 1.8%

看到這樣大幅下降的「致死率」,從15.2%降到1.8%,我們不會比較欣慰的,因為在
這段時間,死亡人數增加了 11萬多人,但是,因為確診人數增加更多——745萬!
此巨幅的增加分母、分母比分子增加的幅度大上許多,相除之下,自然「致死率」就會
下降
,但是,這也意味著是疫情的失控,大量傳播的結果。所以,致死率是會下降的,
代價就是巨大的「分母」,這並不是我們所樂見的!

累計至9/24,台灣確診人數1萬6176,死亡841,致死率是5.2%。各位可以想像,
如果我們和新加坡一樣,每天確診6000人(新國一天確診1500人,台灣的人口數是新國
的4倍),不用兩個星期,我們的確診人數就可以來到8萬4000人,疫情大幅擴大,年輕
人的占比就會增加,此時,我們的「致死率」就可以下降到1~2%了。「致死率」雖然
可以下降到比較好看的數字,但是,我想,這並不會是我們所樂見的!

台灣的「致死率」為什麼居高不下?

我們知道,這個早期的高致死率,如果要「下降」,就是得靠大量的社區傳播、大量
的人被感染、大量的輕症,把分母衝大。因為台灣的疫情控制太好了,及早框列,減少
社區的大量的傳播,疫情太快平息,基數衝得不夠大,造成確診的「分母」沒有機會大
幅度擴大。早期死亡的分子不變,分母又沒有大幅增加,當然死亡率就不會下降。

所以,這個高「致死率」,就是一個「採樣」的誤差,這個誤差,是因為「人為」的介
入造成的:我們這種「衝天炮的上升,跳水式的下降」,也就是因為疫情早期快速獲得
掌握、有效控制的結果。

我們不必再去耿耿於懷那個已經過去的「致死率」為什麼還這麼高?其實,很多國家
的早期「致死率」都這麼高,只是後來都被「大分母」洗下來了,台灣全民的努力,讓
這個「分母」無法肆無忌憚的壯大、讓這個「致死率」沒有機會被洗下來!也不是壞事
!「致死率」開始下降,未必是好事!我們只要繼續守好就好!


現在已經九月了,不要再停留在五月的崩潰了!
人是要往前走的!我們繼續為防疫而努
力吧!

=====
如果大家有興趣,我們可以來細看看英國的三波疫情
A. 2020年4月
每日確診高點4千人,死亡高點900人,累積致死率高點15% (樣本數不夠,抽樣偏差)
請問,如果一直停在這個15%的致死率,沒有後面巨幅增大的「分母」,英國民眾,會
罵他們的政府嗎?

B. 2021年1月
每日確診高點6萬人,死亡高點1200人,累積致死率高點2.68% (抽樣樣本數足夠,就
能反應實際致死率2%)

C. 2021年8月
每日確診高點3.8萬人,死亡高點僅133人,累積致死率高點1.8% (可以看到疫苗覆蓋率
,能正向下降致死率,進而再將累積致死率下降至1.8%)

4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※

事實上就是傳染初期的死亡率都很高。
最直接的原因是最早受到侵襲的都是抵抗力較低年長族群為主,而他們也是重症危險群。

而當整個疫情擴散到青壯族群也淪陷後,死亡率自然也會降低。

英國最早死亡率15%,台灣5.2%。

這也表示爭取到的這一年的時間,台灣能從國際上在這一年取得的經驗獲得的協助。



然而某位自詡專業科學的醫生出身政治人物,卻是屢屢用「死了八百多人之後……」作為
開場白,再下一個不一定能用學理做出連結的結論。

那就只是拿悲劇當武器。
可悲。

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※ PTT 留言評論
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TheoEpstein09/26 09:38這個我三個月前就講過了,大量年輕人染疫後「總體」

TheoEpstein09/26 09:38致死率會雪崩式下降。

TheoEpstein09/26 09:39但高齡致死率還是一樣很高,所以數據要仔細解讀。

CavendishJr09/26 09:39他這種解釋變相在說黑數不少吧...不過確實以去年歐

CavendishJr09/26 09:39美的剛爆發來比,台灣爆發時的死亡率看起來就沒那麼

CavendishJr09/26 09:39高了

Pietro09/26 09:39希望我們沒有這個機會見證。

TheoEpstein09/26 09:40http://i.imgur.com/JI6vqAM.jpg

TheoEpstein09/26 09:40其實陳建仁6.16的臉書就有相關數據了。

TheoEpstein09/26 09:41當你染疫的50歲以上佔了一半,死亡率當然爆高。

Pietro09/26 09:42五月那時04b就有問為什麼單株抗體引入這麼慢。 這一年中有

Pietro09/26 09:42多少治療的利器現世。 台灣能夠充分利用就好了

TheoEpstein09/26 09:42對照組,日本現在染疫七成是39歲以下。

TheoEpstein09/26 09:43單株抗體張上淳有講,全球都在搶,台灣沒疫情藥商不

TheoEpstein09/26 09:43

suntw09/26 09:434趴共白狗不懂繼續吠

TheoEpstein09/26 09:44後來幾次Delta都用單株抗體針對輕症,效果非常好。

TheoEpstein09/26 09:44阻止了輕症惡化變重症的可能。

zegale09/26 09:45什麼母數?反正就是死很多人,政府該死,支持持續三級,防

zegale09/26 09:45堵境外移入,機組人員隔離14+14

TheoEpstein09/26 09:45http://i.imgur.com/gyW0Ljr.jpg

abckk09/26 09:45zzzz

TheoEpstein09/26 09:46不爽陳時中沒關係,張上淳講的話總可以聽吧

iWatch209/26 09:46跟那些國小數學都算錯的低學歷4%講這些最好聽得懂

TheoEpstein09/26 09:47http://i.imgur.com/n3nMJgP.jpg

TheoEpstein09/26 09:47單株抗體直接讓新北群聚連重症都沒有

rogudan09/26 09:48因為這是柯韓藍白粉的浮木,這種打法很常見,就是鱉咬功

rogudan09/26 09:48,抓住一個問題不放。

rogudan09/26 09:48懂得人就會懂,我覺得沒有必要耗費時間跟柯韓藍白粉講太

rogudan09/26 09:48

kawo09/26 09:51不爽執政黨你嘴就算了 但是智障都忘記就算你支持的政黨上臺

kawo09/26 09:51政府裡依然有一堆公務政務體系是你換不掉的 輕易就吠「政府

kawo09/26 09:51該死」的跟KCF是同樣等級的垃圾

syterol09/26 09:52所以BNT優先拿去打年輕人zzzzzzz

joe25511809/26 09:53信你個鬼 柯韓粉說整個CDC都垃圾 還信張上淳勒

holygoner09/26 09:54各種扣帽子又要出現了

TheoEpstein09/26 09:55還在BNT優先打年輕人的一定是群組看太多。

TheoEpstein09/26 09:55http://i.imgur.com/BEDKDQP.jpg

TheoEpstein09/26 09:56原來65歲以上叫年輕人?哎呀對國民黨來說好像真的如此

cerenin09/26 09:56比大數據專家還大數據

CavendishJr09/26 09:56現在30~40歲以上還打不到疫苗的通常是單選莫德納的X

CavendishJr09/26 09:56D挑疫苗當然是打不到的啊

TheoEpstein09/26 09:5740以上第九類也打得到了

holygoner09/26 09:57謝謝T蕫 解說

CavendishJr09/26 09:57新聞只報高中生打BNT尖叫,沒辦法QQ

TheoEpstein09/26 09:58老人打BNT就算猝死,新聞也不會報啊

TheoEpstein09/26 09:58其實講到疫苗施打就一堆雲台灣人各種秀下限

TheoEpstein09/26 09:59像AZ早就開到18歲了,昨天某洗文仔還在喊快點開20歲

weiber2909/26 10:01https://i.imgur.com/zOCFuat.jpg

lwmyueh09/26 10:03又是藥商不賣?需要請台積郭董慈濟去買嗎?

henrk09/26 10:04那些人大多數都有慢性病吧!

berryc09/26 10:05就很多年輕人感染了沒症狀跟感冒一樣,沒驗沒確診

berryc09/26 10:06然後因為口罩所以很難傳播出去

berryc09/26 10:07去年台灣也不是沒病毒,而是口罩阻止了傳播

aska200009/26 10:08%%%%表示,這麼高肯定蓋牌

teddyspice09/26 10:10改BEN成真

gogobar09/26 10:10操你媽又在講幹話,完全無視狗官擋疫苗害死800條人命

suny92109/26 10:13原來野黨推共存就是為了壓低死亡率啊

suny92109/26 10:13

rjaws09/26 10:17雖然早知道,但還是要不厭其煩的推(順便打臉反智仔爽啦

charles093909/26 10:18現在天天0死亡,但一堆境外確診數,分子死亡數都快被

charles093909/26 10:18稀釋光了,致死率越降越低

jixiang09/26 10:18

joyca09/26 10:18台灣刁普遍智商只能理解簡單粗暴的結論

KaworuNagisa09/26 10:19這時候又控制得很好了? 反正控制好就捧中央,控制

KaworuNagisa09/26 10:19不好就怪地方 真他媽垃圾塔綠班欸

charles093909/26 10:20分母確診數一直增加,境外的

rogudan09/26 10:21那有都怪地方,新北市不錯啊,宜蘭不錯啊,台中不錯啊,

rogudan09/26 10:21屏東很棒啊,就台北問題不小

suny92109/26 10:24中國武漢病毒害死台灣841人比李義祥可惡16倍

saimeitetsu09/26 10:24有些人→柯韓粉

suny92109/26 10:25中國在台協作者卻很開心 老是拿這800人命作文章

suny92109/26 10:25那種人也是共犯

LordOfCS09/26 10:31柯韓粉根本不管這個,反正CF說什麼吞就對了

suny92109/26 10:37因為中共若從病毒戰得到好處 只會加速下次開發的進度

suny92109/26 10:38原本covid-26一個踉踉蹌蹌又洩成covid-22就完了

liang08979009/26 10:39大家都在嘲笑塔綠班

cxz1230009/26 10:45嗯真棒,你要不要也檢討一下執政黨?

jorden09/26 10:52這個你知我知獨眼龍也知 但是藍白就是會拿來政治操作一

jorden09/26 10:52

apollon099009/26 10:554%垃圾會不喜歡這篇 講得太正確了

apollon099009/26 10:554%的腦跟良知都沒了 才能講出那些話來

cwt011509/26 10:59寫太深奧了四趴黨韓粉看不懂

zegale09/26 11:06狗罷又生氣了

david62409/26 11:15柯糞吃屎吧

rtwodtwo09/26 11:27單株抗體不是每種變異株都有效 川普打的第一代 跟

rtwodtwo09/26 11:28我們爆發的英國株就沒什麼效果 張上淳有介紹過

lostsky9309/26 11:294%看不懂這麼深奧的文啦

lostsky9309/26 11:304%那種一堆野雞大學搞不好英文字母還拼不齊的程度

rtwodtwo09/26 11:30成衣商人也開過失智列車 被張上淳打臉過

rtwodtwo09/26 11:34默克藥廠口服新藥 4%也吵過 但是4%不知道美國默克就是

rtwodtwo09/26 11:34默沙東 台灣本來就在默沙東三期臨床名單內

sanders09/26 11:49疫苗接種率高要先付出疫情爆炸的代價 要死亡率低就是付出

sanders09/26 11:49大量染疫的代價 沒有不用付出代價卻甚麼都完美的

Pietro09/26 12:01現在還有零星在吹維根素的

david2209/26 12:154%仔看不懂數字啦

blue123409/26 12:23我才不管致死率 那不重要 我比較在意確診數...

lought123409/26 12:31花那麼大力氣想要洗白啊 小朋友你真不簡單

vicklin09/26 12:39台灣第一波大規模傳染萬華牽涉一堆長輩當然高

foolfighter09/26 13:01低能死柯糞黨還能吹新加坡

route2209/26 13:38沒大流行才會這樣啊

route2209/26 13:39藍白的黑數理論再次撞山

route2209/26 13:40永遠用白癡邏輯辯論 真不知道這樣的人怎麼活

HuangJS09/26 16:37超前部署