[討論] 普丁的戰略其實很棒,可惜戰術跟不上
在討論之前,一定要有的就是「地圖」的概念,不然都是空想而已。
看看這張圖就知道普丁想做什麼:
https://i.imgur.com/XVNw2Sa.jpg
烏克蘭東邊南邊基本上已經親俄,本來也以為普丁的目標是烏東。
但沒想到,一開戰普丁就直接借道白俄羅斯,直插首都基輔(Kyiv)。
這步棋其實很棒,因為基輔一丟,烏克蘭大半領土全失,
就算要談判,普丁仍然是立於不敗之地。
甚至讓我想到三十年前的「沙漠風暴行動」,史瓦茲柯夫也是這樣直插敵軍後方,
只是普丁插的更深,他要直接攻下首都捅死烏克蘭。
但是誰也想不到,俄國人這招聲東擊西,第一步成功了,之後居然沒辦法秒殺基輔。
一旦作戰長期化,問題就會很大很大,俄羅斯自己經濟也會有問題。
我認為現在普丁應該是假裝要和談,正在調動預備隊準備再插一次基輔。
烏克蘭存亡就繫於基輔存亡,
只要打下基輔,考慮到地理位置就知道俄羅斯將佔絕對優勢了。
接下來的72小時應該是關鍵。
烏克蘭還是有很大的機會守不住基輔的。
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現代戰爭一座城市丟了又不會怎麼樣
一座城市丟了不會怎樣,但是聶伯河西面的關鍵點就是基輔。
就是理想很圓滿限實很慘酷
基輔市長是拳王,來呀
普丁大概認為正規軍裝甲車開進去。烏克蘭就投降
可以直接沿著聶伯河。把烏東切出去
沒想到啃到硬骨頭吧
正解,聶伯河是關鍵。 所以才要看地圖,而不是一樓那樣空想。
我也覺得和談是假的
白俄借道俄羅斯基輔位置很爛很難守
基輔失守烏克蘭只能西撤 等於東部的軍隊沒用了
CNN記者奇襲成功
普丁被騙了吧 以為俄軍開進去烏克蘭人會夾道歡迎
只打下基輔不夠,要能有效的控制,才能截斷烏東補給
離敵軍太近了
連台灣鄉民都知道他要插基輔了,如果最後搞到要巷戰,俄軍
有多少錢能燒
切斷聶伯河,讓烏西無法支援烏東的部隊
阻絕聶伯河是很有效的方式
東部沒有用個屁阿 他打下基輔也只是佔領基輔 東邊有的城市
基輔現在感覺要死戰
基輔發一堆槍給民眾應該就是打算拖住俄軍
拖住俄軍烏克蘭就贏了 時間壓力在俄國
還被烏軍反推
但基輔啃不下來,加上部隊軍隊圍過來的話
有沒想到嗎?之前衛星不是看得清清楚楚兵力都集結在白俄,
美國人想到,烏克蘭人想不到普丁真的要幹這麼大啊XDDD
戰略一開始就被美軍預判還很棒?美國是本來就沒打算出兵
,要說有限的選擇下最好的戰略的話,他可以不打ZZ
那難看的就變俄軍了
廣發槍械 再怎樣也會有腦充人去攻擊俄軍
現在不是開始巷戰了嗎
普帝還出來騙說演習完就要撤軍了。
美國一直喊會打啊 被當風涼話而已
對呀,烏克蘭人根本不相信普丁會真的這樣打。一直以為就「烏東問題」。 結果第一天就直插基輔,幹。
成果不如預期啊 VDV丟下去 結果陸地支援沒到 直接被
圍剿
機場攻防戰真的差一點。
兩個小時看烏軍的戰報說烏軍用神奇的方式擊退了俄軍在基輔
他真的聰明的話就是等中台出大事再出場狠狠的撈一筆,那
我佩服他
基輔因為本來就近 可以預期是首當其衝
但背地裡到底美國怎麼給烏克蘭支援就不知道了
外圍的俄軍 不知道有多神奇
另外普丁目前動到車臣軍了
車臣軍幹過來就是要不擇手段血洗了
目前基輔戰役 烏軍說 俄軍傷亡1800人 60多輛坦克
車臣這雙面刃 用個不好我看會很難收尾
車臣這步棋用下去還沒攻下基輔的話,副作用會很大。
大概要PLAN B了...目前打的進度被看破手腳
目前應該還是加碼PLAN A衝到底。
因為血洗只會讓反抗意志更堅定
就算想搞歸類政權也很難穩定
“傀儡政權”
對,搞成阿富汗巴格達那樣永無寧日了。
普丁連北部大城切爾尼戈夫都沒打下來就要直攻基輔,烏東軍
隊又被逼退,久攻不下就等著被包夾,俄軍這步真的是豪賭
這步棋成功了就是寫進教科書了。 不過現在看起來寫不進去。
保衛台北 台北市長要選林昶佐~~民進黨快徵召
我認為俄軍賭輸機率不低
以普丁的個性來判斷,他應該會加碼再賭。
現在是烏克蘭知道俄國的下一步 反而是俄國不曉得停住了
知道不代表守得住,普丁還是會想拼一把打下基輔,最好抓到烏克蘭總統。
俄國一路賭都成功阿
失敗也會寫進教科書不是嗎?
這種失敗應該不會寫在戰史,只會寫在一般歷史XD
普丁去年就重兵在那邊了
俄軍已經在屠殺平民了 https//shorturl.at/esNS4
然後烏克蘭用心對付東烏叛軍XD
台灣的關鍵是台北
不要打中南部
然後前陣子宣布承認東烏共和國,看你們西方又沒反應
直接開打
烏克蘭重兵被聲東擊西搞到(還真的東跟西),還在撤回來路上吧。
基輔丟了 行政部會有很大已經轉移到lviv了 抵抗大概還
是會繼續
Lviv你也看到那位置,幾乎是烏克蘭境內全丟了。
美國:林北地圖全開,早就說要開戰了
如果在承認東烏共和國,北約宣布俄羅斯撕毀明斯克協議
北約駐軍過去,就不會打了
解放軍也一定會記取烏克蘭教訓 相信不敢兵分多路 攻台必敗
烏克蘭的精銳還在東邊吧 結果人家從北邊來
對呀,就是典型的聲東擊西、調虎離山
lviv等於滅國了拉
只能說普丁很會玩阿 KGB頭子
血洗下去就是大家一起下去,直接掀桌不讓烏克蘭穩定優
先
拜登還是讓他睡飽一點吧
不用72小時…烏克蘭孤立無援怎麼打,只能靠骨氣打啊
你要插敵軍後方的成功關鍵就是要確保自己側翼跟背後不會被
敵人反插,看看當年隆美爾在北非的失敗例子就知道俄軍這步
並不明智
其實基輔連城郊機場都丟了,一度是真的守不住。 有點像魏延子午谷一樣。
「若聞某驟至,必然棄城望橫門邸閣而走。」 結果
烏克蘭那個喜劇演員總統居然沒有棄城而走.....
美國 = 濕婆錄影帶分析師 + Kidd即時戰略下達
隆美爾表示:戈林沒給我空優啊 蒼蠅一直從馬爾他飛過來盧小
比競技運動的思維 美國還是世界第一 他們模組太多了
美軍戰場經驗最豐富阿 每年都在打
我現在比較意外的是喜劇演員居然沒有嚇到崩潰
戰術執行沒辦法合乎戰略叫做眼高手低 就看看聖帝是不是老矣
其實只要澤倫斯基被嚇跑就算是成功一半了,結果他居然不離開基輔!?
對阿,他沒有烙跑,還多次發表演說
然後基輔市長也上前線了
這個絕對是普丁沒想到的。
這波擋下來 烏克蘭總統名留青史
喜劇演員變英雄。 不過再觀察兩天吧,搞不好投入車臣軍之後俄羅斯破城,喜劇演員變階下囚
聖帝對於烏克蘭政府高層跟一般人民的抵抗意志都整個估錯呀
不過也許他只是搞錯GREAT Russia討人厭的程度XD
GREAT Russia討人厭的程度...XDDDDDDDDDDDD
烏克蘭前總統拿AK-47說要抵抗
帥
現在反而怕普丁All-in拿出更強的武器
投入車臣軍隊其實算是出黑招了。那支超級8+9...
其實也沒辦法確定澤倫斯基人在哪裡吧
機場失守時,總統沒跑很重要!
穩定民心士氣
對! 那一下如果把澤倫斯基嚇跑,基輔守軍大概就崩潰了。
車臣那批人很狠 剛看軍武版的討論
東森嘲笑烏總統好幾天,,但我看到目前都很勇敢啊
你能想像一個四年前還在用老二彈鋼琴的人突然扛起機槍上前線嗎。
調異教徒來打 就好像鄧小平叫山西部隊進北京屠殺一樣
那就是要幹大的了,普丁不留情面。
烏克蘭前總統持AK-47保衛國家 痛罵普丁:瘋狂、邪惡
我有點想念當年「天然氣女王」Yulia Tymoshenko。
車臣軍狠是當年在保衛自己家園的時候,現在要出外替普丁賣
命就很難說了
真的調車臣來還打不下來,普丁就難收尾了
這招真的玩很大。
不但喜劇演員留著 連被調查通俄的波羅申科都扛槍在
號召民眾組織反抗軍了
超強烈的民族意識爆發中。
據說車臣那票人對普丁很忠心阿XD 反俄的殺光了
俄羅斯內部也一堆反戰抗議
擋下來 這總統直接成聖了
現在就看普丁會怎麼血洗基輔了,看會不會變成第二個史達林格勒。
車臣喔,黑寡婦印象太深刻,真的會跟你共赴黃泉
挖靠
Putin ‘has sights beyond Ukraine’ as Russian force
沒擋下來 也會成聖 感覺烏克蘭東正教會封聖的機率蠻高
的
Polish border
俄羅斯軍隊在波蘭邊境
戰力多少也不知道,但俄羅斯正規軍似乎也過譽了
再插到波蘭就真的玩太大了喔,要你插深不是要你捅到肺啊
車臣會被弄垮 變成俄羅斯的勢力 就是因為車臣內戰先開
始了 車臣伊斯蘭分子跟其他車臣人開始不合 俄羅斯就從
其中獲益 跟裡面一派利益交換
波蘭是北約成員國耶,普丁真的要玩這麼大?
第一天看到機場被佔 真的差點嚇尿
那一下我以為烏克蘭已經掰了。
波蘭戳下去可不是開玩笑的…陸軍強 又極反俄 然後是
NATO成員
戳下去歐美會完全炸鍋
如果普丁的PLAN B是戳波蘭..... 那我真的要去撿瓶蓋了,幹這個會變WW3。
普丁真的很有戰略頭腦跟野心啊...不然一生也不是這樣了
我不敢想像中國過去20年如果是普丁來領導會怎樣
說實在普丁很生氣蘇聯留爛攤子給他也算有道理吧
烏克蘭很聰明啊 一開始就知道正面對抗不可能打得贏
放掉機械化部隊專心抓摩托化步兵與補給線 首都內縮防
禦圈跟你打巷戰
對,他們放掉裝甲矛頭,去抓第二陣的輕裝步兵跟運輸車,效果非常好。
普丁如果真桶波蘭,那他很有膽啊,可能想學希特勒喔
老實說他治理的蠻爛的 為了克里米亞經濟完全萎縮
普丁就只是靠恐怖統治阿
他任內一堆恐怖攻擊
只要波蘭與烏克蘭的補給線沒斷 老俄打不進首都 烏東
烏南補給線被烏克蘭主力部隊截斷 冰融後俄羅斯前線那
批機械化變得跟智障一樣
有人說俄羅斯在波蘭那邊是想斷補給線拉
這個戰略佈置猛到我懷疑是不是老美在背後遙控的
同期的中國也是金磚四國 在胡溫領導下依附全球市場
常見的逮捕異議人士 威脅性太大又逃出國的就搞下毒暗殺
美國肯定有在背後吧,偵蒐都過去了
壯大變美國挑戰者 習的時候野心才爆開被制裁 普丁能
所以要斷烏的補給線,,要考慮打不打波蘭嗎??XD
這樣連中國也會去反吧 WW3
韜光養晦不要吞喬治亞跟克里米亞 學中國裝乖說不定
原本能旺個十來年 畢竟中國都這樣旺了
老俄現在有可能是想截斷波蘭到烏克蘭的補給線 但那邊
有北約駐軍不怕擦槍走火喔
捅那邊不可能不插槍走火的 北約最好會傻傻的看俄國斷補給線啦。
而且波蘭跟德國不同 他打從心底不怕老俄
打波蘭就是壞棋了 陸軍很強而且有英美軍隊在那
事情弄成這樣 不怕擦槍了吧
只要動波蘭就是有國家要變石器時代了啊
還是要車臣部隊去打 然後推給他們
車臣是拿來打巷戰的 拿去打波蘭會被秒掉。
看能不能撐過首都戰吧,看來是重中之重
軍武版人氣一千七了XD
超多人
所以烏克蘭還是有補給可以從波蘭進去,普丁想斷這條補給
線??
有啊。 但就跟切不斷鴨綠江跟胡志明小徑一樣,這種補給線要切斷只能去打「不能打」的地方 據說
當年麥克阿瑟一直很想對中國東北丟核彈XDDDDDD
有阿
但這個不能打的地方 打下去背後那一大坨布丁不一定玩的起
麥克阿瑟堅決反共阿
而且麥克阿瑟想丟三十幾顆核彈
不是幾顆而已
綠扁帽在裡面指揮有可能
其實沒有"沒想到",江峰在冬奧前就分析普丁一定會開戰,
而且會借道白俄羅斯直攻基輔了
太明顯了,可能早就被猜到有想出解法
如果要打最短的路徑大家都知道從白俄羅斯借道
喜劇演員滿有勇氣的 他如果真的不逃 誓死抵抗當烈士
烏克蘭士氣+99 俄羅斯吃不下的
要打波蘭的話 德美股就不可能大漲
所以不可能
用車臣兵真的……
媽的被軍武雙標板主水桶十年不能參與討論真嘔
美股跌了
看錯了是我關心的美股標的跌了
如果台海戰爭我們的總統不知能不能像烏總一樣留下來帶頭
打
波蘭可是跟俄羅斯有血海深仇欸
車臣那批打得不是正規戰爭,是恐怖攻殲滅
他們沒有信仰跟文化血緣上親近感,在某個層面上會是洩憤
跟無差別殲滅
現在很多俄國士兵還會遲疑,你換這批車臣戰士進去真的對
可疑平民不會手軟
ptt鄉民真是強啊,我是說嘴。
樓上自介?
烏東精鋭千萬別拉回來,現在空優是俄方的移動絕對很
慘,以現有標槍坦客刺針移到城鎮內死戰到底
爆
Re: [爆卦] 普丁演講全文你好 我是鴻章 這個問題問我就對了 蘇聯問題剛好也是我的專業 到底普丁在氣啥? 為何要一直提到蘇聯時期的歷史故事? 不知是否因歷史課沒啥多講爆
[爆卦] 俄軍進入基輔外城 烏軍要人民準備汽油彈推特消息 絕對權威 不用再標記什麼資料對不對 這是烏克蘭防衛部的資料,簡單來說,俄羅斯軍隊已經進入基輔近郊Obolon地區,烏克蘭軍隊正在與他們作戰,烏克蘭國防軍要求人民不要離開自己的房子,並且準備Molotov 雞尾酒,也就是一種俄羅斯常見的簡易燃燒彈。 該區距離基輔中央約10公里。 俄羅斯軍隊已經進入到這麼近的地方了,你們可以查一下地圖,基本上就跟像是已經打到新店了。爆
[問卦] 俄羅斯陸軍進入基輔州?20分鐘前,烏克蘭、外高加索地區的記者,Neil Hauer在推特上宣佈俄羅斯陸軍 已經進入烏克蘭首都所在的基輔州,準備以陸軍進軍烏克蘭首都。57
Re: [討論] 普丁是不是真的傻了?現在看起來比較像是被逼惹 普丁要開戰 二月是最後機會 普丁的大致戰略目標就是阻止北約東擴 問題是北約前線都是俄羅斯死對頭43
Re: [爆卦] CNN記者拍到俄軍出現在基輔附近的機場上一篇文有些地方寫錯,這邊補充一下 這個機場不是一般民用和軍用機場,是安托諾夫公司自己的機場 (安托諾夫前身是蘇聯最大運輸機設計局) 這完全是沒人想到的盲點,現在烏克蘭有組織部隊去搶 烏軍沒搶回來的話,接下來俄軍運輸機載來的一定是重裝備36
Re: [討論] 普丁是不是真的傻了?普丁是因為武漢肺炎 經濟衰退 整個國家死的死 病的病 移民的移民 國家地位完全被中國取代 唯一的優點只有軍隊比較敢打 比較敢死 國內的政敵 民意讓他判斷錯誤 去打烏克蘭 覺得肥肉好吃 很快就會贏 的確 現實就像他說的 烏克蘭一個月之內一定拿下 但所謂的拿下烏克蘭 代價卻是讓裡面三成到五成的烏克蘭民眾把俄羅斯當死敵29
[討論] 普丁是不是真的傻了?照理說前幾天佔領烏東後 自己有個台階下 鳴金收兵就好了 因為烏東長年以來就不是烏克蘭實質控制地 歐美和烏克蘭也就睜一隻眼閉一隻眼 意思制裁一下 嘴砲幾句 大家繼續和平的演戲 現在偏要弄大軍進攻烏克蘭23
Re: [討論] 烏克蘭打算以空間換取時間?烏俄兩國的戰力對比差太多 大平原上,俄軍是全機械化+武直+空軍立體式作戰。 用摩步的方式,去衝擊這樣的武裝。是找死。 要拖時間,只能拖進城市打巷戰。(如果烏克蘭真的有決心) 強如美軍,也不敢打巷戰。11
[問卦] 有沒有普丁要打基輔是啥理由的八卦 ??很怪吧 沒幾個人預測會打基輔耶 既然原本理由是不可分割一部分 也是用維和名義進軍 不就是模糊地帶的親俄烏東最剛好
58
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