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Re: [新聞] 台灣防疫策略「非清零、不共存」！網一

cerberi 發表於 2022/4/7 下午6:53:00
看板HatePolitics標題Re: [新聞] 台灣防疫策略「非清零、不共存」！網一作者
cerberi
 (cerberi)時間推噓 8 推:8 噓:0 →:8
→ cerberi: 比如保存醫療能量 怎麼保存 多輕不住院04/07 18:05
→ cerberi: 誰決定輕還是重 輕轉重怎麼處置04/07 18:06
→ cerberi: 能量不足怎麼動員 能否跨縣市支援 順序為何04/07 18:06
→ cerberi: 比如降低死亡重症 疫苗施打率怎麼增加04/07 18:07
→ cerberi: 重症患者有沒有病床 icu 呼吸器 藥04/07 18:08
→ cerberi: 如何減少輕轉重 如何減少疫苗副作用04/07 18:08
→ cerberi: 比如群體免疫… 呃 這個英國各年齡層有99%以上有抗體04/07 18:09
→ cerberi: 我們應該是不會有人敢去做這個研究04/07 18:09
→ cerberi: 以上沒有說的 有些是真的目前沒人敢下決定 但避不開的04/07 18:10
推 win8719: 保存醫療量能有~專責病房增加~判斷輕重不是醫生判斷嗎..04/07 18:18
→ win8719: 還有量能不足有快篩取代隔離~跨縣市支援要看當地量能吧~04/07 18:18
→ win8719: icu這些一樣會保持量能~04/07 18:18
→ win8719: 減少疫苗副作用全世界沒人可以給你答案04/07 18:19
→ cerberi: 先不說專責病房增加其實只是擠壓其他醫療能量04/07 18:20
→ cerberi: 你不可能讓所有患者都由醫生決定輕重04/07 18:20
→ win8719: 因為他是從一床增加到幾床04/07 18:21
→ cerberi: 跨縣市支援更是需要大頭來牽線才能做04/07 18:21
→ win8719: 患者不給醫生決定不然給誰決定~也只有醫生可以決定04/07 18:21
→ cerberi: 醫護數固定 專責病房多就是其他病房少04/07 18:21
→ win8719: 他在病房裡面多加床位04/07 18:22
→ cerberi: 專責病房的設立除了專業單一外 也有分擔風險的作用04/07 18:22
→ win8719: 如果說醫護的話~你要靠好幾年才能培養~不可能好幾年後才04/07 18:22
→ win8719: 共存04/07 18:22
→ cerberi: 一組人抓去隔離 比整科 整醫院隔離好04/07 18:23
→ win8719: 不是你沒看新規定嗎04/07 18:23
→ cerberi: 但人數就在那邊 不可能當兩個人用04/07 18:23
→ win8719: 醫護到最後真的無法調動了親密確診者會用篩檢取代隔離04/07 18:24
→ win8719: 所以不會到最會抓全部人去隔離04/07 18:24
→ win8719: 然後現在確診的就是專責病房04/07 18:25
推 cerberi: 誰來決定輕症還是重症 最清楚自己身體的是病人04/07 18:27
→ cerberi: 對醫師來說輕症來 因為不可能保證不變化04/07 18:27
→ cerberi: 很難放棄不收治住院04/07 18:28
推 win8719: 醫師就是看科學來決定的阿04/07 18:28
→ win8719: 我還沒看過哪一家醫院是看病患覺得來決定的04/07 18:28
→ cerberi: 醫護無法調動也是幹話 放棄正常醫療業務一定調得動04/07 18:28
→ win8719: 要不要收治~是醫院決定的不是病患..04/07 18:29
→ cerberi: 哪有什麼冗員等調動的04/07 18:29
→ cerberi: 所以問題出現了呀 誰決定輕症重症的04/07 18:30
→ win8719: 就醫生阿04/07 18:30
→ win8719: 全世界都醫生決定04/07 18:30
→ cerberi: 沒有醫師能保證不會變重症04/07 18:30
→ win8719: 你這個問題就是槓阿04/07 18:30
→ win8719: 就算沒有醫師能保證~全世界也是醫生決定04/07 18:31
→ cerberi: 並不是喔 很多國家 包括韓國 輕症不需強制就醫04/07 18:31
→ win8719: 全世界有醫生可以保證啥是百分百嗎~沒有嗎~所以最後決定04/07 18:31
→ win8719: 試不是醫生04/07 18:31
→ cerberi: 決定自己是不是輕症的 應該是患者自己04/07 18:32
→ win8719: 你說輕重症是誰決定的04/07 18:32
→ cerberi: 決定重症的是醫師04/07 18:32
→ win8719: 不是說輕症要不要就醫04/07 18:32
→ win8719: 我敢保證啦重症如何要不要住院一樣是醫生啦04/07 18:32
→ cerberi: 你了解這個差別嗎04/07 18:32
→ win8719: 是不是重症是醫師決定的你都自己說了04/07 18:33
→ win8719: 到底要有啥差別04/07 18:33
→ win8719: 台灣現在也是輕症不需要強制就醫..你到底知不知道在說啥.04/07 18:34

為什麼說誰決定輕症重症要訂定出來
主要是現行台灣防疫規定
確診者都需要至專責醫院住院治療
距發病或採檢後10天才能離院

修正一下
4/3公布
一、 針對新感染或初次PCR檢測Ct值<30個案，刪除「距發病日或採檢日已達10天（無症狀者，發病日以採檢日計算）」條件，修訂為「退燒至少1天，且症狀緩解，並追蹤間隔至少24小時之兩次連續或非連續呼吸道檢體檢驗SARS-CoV-2 RT-PCR檢驗結果為陰性或Ct值≧30，即可解除隔離治療」。

二、 初次PCR檢測Ct值 30之個案，刪除「SARS-CoV-2 anti-N抗體陽性」條件，修訂為「無COVID-19相關症狀（或有症狀但為其他病因所致），且追蹤間隔至少24小時之兩次連續或非連續兩套呼吸道檢體SARS-CoV-2 RT-PCR結果為陰性或Ct值≧30，第1套採檢時間為確診後至少24小時至2日內完成，第2套採檢時間與第1套應間隔至少24小時，則可解除隔離治療」，其中另註明「落地採檢陽性者追蹤之第1套得於確診當日或隔日完成，不受確診後24小時以上之限制」。

減少至兩套陰性或Ct值大於30可離院

所以要讓輕症患者脫離住院
必須先有定義誰可以不住院

而快篩陽性者就醫
不可能和一般患者混合就診
如果要為確診者額外拉動線與診間
反倒增加醫療負擔

若參考韓國
採檢陽性的患者是不需要主動就醫的
60歲以下自行監測健康狀況
60歲以上則由衛生單位監控

當然 判斷是否重症是醫師的責任
但目標是保存醫療能量
輕症部分勢必要放出去
讓患者決定自己是不是輕症

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.8.240 (臺灣)
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推

tfct04/07 18:56確診者少就住院。確診者多就抓嚴。滾動式調整啊

推

skbb255304/07 18:56ｃ

→

tfct04/07 18:56還是說聽到滾動式調整又混身不舒服嗎？

→

skbb255304/07 18:56患者不可能自己決定吧

→

skbb255304/07 18:57血氧濃度過低這個就無法自己判讀了

推

fuyu111204/07 18:5710天的限制前幾天就放寬了不是嗎

對 可是不夠 對應會暴增的輕症來說 ※ 編輯: cerberi (223.136.8.240 臺灣), 04/07/2022 19:00:15
→

fuyu111204/07 18:58而且現在也不少直送加強版集檢所了

推

tfct04/07 18:58血氧低都是嚴重了 會死人

推

tfct04/07 18:59其實問診的題目列好 防疫護士用電訪就可以判斷大部份了

推

quiet9304/07 19:02患者最清楚自己身體XD

→

quiet9304/07 19:02現在一堆奇葩論點
這個… 呃 聽起來很荒謬 可是是國際現實呀 老實說現在輕症都要過醫院診所的國家 也沒幾個了 決定能不能住院的 是醫師的責任 決定要不要住院的 是患者的權力 ※ 編輯: cerberi (223.136.8.240 臺灣), 04/07/2022 19:06:12
推

t2104/07 19:06之前回國的人，還在自主健康管理者只能去醫院的急診看診，

→

t2104/07 19:06現在不知道改了沒。

→

t2104/07 19:07然後去急診處還要到另一個地方等醫生來。

※ 編輯: cerberi (220.129.82.50 臺灣), 04/07/2022 19:19:50
→

AIronKuma04/07 20:28炒房的人渣要完蛋了 經濟大蕭條 台灣年輕人有救了

推

budalearning04/07 20:44終於有人有時間搞細節出來 DPP他媽的爛
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