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[討論] 棄保沒那麼好操作的

看板HatePolitics標題[討論] 棄保沒那麼好操作的作者
Aidrux
(保境安民)
時間推噓64 推:67 噓:3 →:160

台灣選舉史上最有名的棄保
就是對決阿扁時
王建煊及馬英九的合作
藍營因為阿扁施政超高滿意度
危機度飆高
「棄王保馬」成為最後主軸

但大家都忘記一件事
當初李登輝是幫馬英九站台的
「吃台灣米喝台灣水」這句名言就是從這邊出現的

選舉結果
藍營大勝
甚至吃掉新黨原有的席次
奠定馬英九每戰必勝的生涯

你拿來放到今年底就會發現差異

一是柯文哲黃33目前似乎還沒有被藍營整合成功
「黃33選到底」
跟當初王建煊及新黨最後的狀態完全不一樣

二是選民結構的改變
藍營的鐵票要嘛外移要嘛死掉
剩下的藍營「投不下綠的我可以投33啊」
蔣萬安一點優勢都沒有

三是綠白的徹底決裂
綠營選票歸隊
基本盤40趴起跳

結論
2022目前為止看不到棄保的任何因素
如果泛藍有危機感
蔣萬安的弱點很多
「棄蔣保黃」反而會是選項
綠營目前為止還看不到敗選的跡象

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※ PTT 留言評論
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Ayanami556606/27 16:1718年也有棄保吧 邊開票邊投

frozenmoon06/27 16:17我有預感 這次台北市長選舉 沒有候選人能拿到40%

frozenmoon06/27 16:17穩穩地三足鼎立

art106/27 16:17我還以為最有名的棄保是 2020 宋被棄得很乾淨 XDDDDDD

postit06/27 16:17又帥又謙虛 (〃∀〃)~♡

berryc06/27 16:17還在棄蔣保黃XDDD 除非馬英丸跟我爸連戰一起拉著33的手..

Ayanami556606/27 16:19其實我也覺得這次應該棄保不大 蔣陳都破不了40%

Ayanami556606/27 16:1933大概還是第三的命

RodrigueZ81006/27 16:19現在問題是藍白接近 根本不知道棄保誰

piliwu06/27 16:1918年棄保很嚴重好嗎

jorden06/27 16:19台北市 KMT歸隊的能力還是在

Aidrux06/27 16:19「危機感」一直是藍營固票的手段,只是這屆蔣萬安真的不

Aidrux06/27 16:19夠強,泛藍選民會有所猶豫,棄保效應就出不來,甚至反過

Aidrux06/27 16:19

jorden06/27 16:20看民調不準

postit06/27 16:20小鮮肉又帥,已經無敵了,謝謝各位

zxp950500706/27 16:20姚上次選成那樣 你還相信綠營在台北有40?

Ayanami556606/27 16:20我猜 蔣38% 陳33% 黃28% 其餘1%是其他人

MVPGGYY06/27 16:20王建煊那場真的算經典了,他後來自暴自棄去撿狗屎的樣子

KONAMI06/27 16:20有夢最美

Aidrux06/27 16:21蔣的幕僚不知道問題在哪?總是拿不出亮點,你看韓國瑜當

Aidrux06/27 16:21年多火紅,隨便一句幹話選民就高潮半天

turst06/27 16:21選民的口味也在改變 像蔣這種馬版2.0 甚至感覺比馬還廢 隨

jorden06/27 16:21王最後還有監察院長 不錯了啦

lovejamwu06/27 16:22覺得2018年那次投票真得很瞎..邊開票邊投票..

Ayanami556606/27 16:22蔣現在就打安全牌吧 多說多錯 不如乖乖穩紮穩打

piliwu06/27 16:22姚文智就被棄掉綠營轉投柯

joe206/27 16:22黃珊珊港湖被藍綠夾殺的有夠慘 怎麼會是個咖.....

turst06/27 16:22著屆時候選人底定 選情逐漸加溫 蔣還有多少優勢 另人懷疑

frozenmoon06/27 16:22蔣的幕僚問題要看尚毅夫的影片

joe206/27 16:22黃珊珊連被棄保的籌碼都沒有

coollonger06/27 16:232018台北市才是棄保最成功的

jorden06/27 16:23黃33還有執政資源阿 那來沒有籌碼

Ayanami556606/27 16:2333現在民調確實比預期越來越高 但要超過30%不太可能

Ayanami556606/27 16:23到時候得票率頂多2x%就很猛了

frozenmoon06/27 16:23上週國民黨在竹市提名林了 之前某些人幻想白藍合已經

Aidrux06/27 16:23姚文智陣營當初的「活摘器官」打法也嚇走不少淺綠票,這

Aidrux06/27 16:23屆綠營穩穩打政策,基本盤本來就40趴

frozenmoon06/27 16:23不可能

coollonger06/27 16:23整個卡死柯的總統路

Aidrux06/27 16:2433的得票如果2x趴,萬安可以在傍晚六點就宣布敗選了

RodrigueZ81006/27 16:2533民調越高 對藍白越不利呀 我是不看好陳時中拉

RodrigueZ81006/27 16:25但33萬安戰的你死我活的話 說不定真偷走

ramirez06/27 16:25上次也是綠白分手啊 看看姚文智幾趴XDDDDDDDD

Aidrux06/27 16:25蔣的失敗還有「議員掉席次」,如果真的掉好幾席,後續的

Aidrux06/27 16:25黨內風暴會很慘

Ayanami556606/27 16:2633有年輕票優勢 蔣萬安就老人票居多

joe206/27 16:26黃珊珊如果2X趴 那可以直接宣告KMT滅亡了 真的

jorden06/27 16:26就是有one shot的機會 黑龍才會出來亂啊 XDDDD

Hohenzollern06/27 16:262018民進黨台北市長和市議員的得票數就相差二十幾萬

Hohenzollern06/27 16:26

jorden06/27 16:26不然黑龍幹嘛出來爭17%選票 還被笑死

Ayanami556606/27 16:26結果藍營推最年輕 卻最吃老人票 真的好笑

RodrigueZ81006/27 16:26最麻煩的是中天變成阿北台 深藍很挺的

a10925040506/27 16:27這什麼做夢文 綠40 笑死

RodrigueZ81006/27 16:27一堆深藍整天看中天吹阿北 幫QQ

boogieman06/27 16:27「推 zxp9505007 : 姚上次選成那樣 你還相信綠營在台

boogieman06/27 16:27北有40?」你應該驚訝上次綠營分裂投票竟然還能讓柯文

boogieman06/27 16:27哲險勝姚文智還有17趴 你竟然不相信這次綠營有40?

berryc06/27 16:27年輕票就柯P帶出來的啊, 就有人愛把這些歸成綠票

h10073306/27 16:27蔣萬安有40%保底啦,要怎麼輸

berryc06/27 16:27我跟你說啦只有抗中保台時這種所謂的綠才會歸隊

RodrigueZ81006/27 16:27我沒希望綠贏 只想看阿北死透而已

berryc06/27 16:27選市長抗中保什麼台笑死

RodrigueZ81006/27 16:27所以現在這情勢我超不爽的

WTF5566556606/27 16:2718也有棄保 但其實不成功啊

h10073306/27 16:27年輕票為什麼一定投柯黨,講笑話噎

WTF5566556606/27 16:28咬蚊子還有將近2成 這才導致柯差點gg

berryc06/27 16:28DPP想贏就得吸這些票, 但3咖督這些票很大一塊都會投33

Hohenzollern06/27 16:28再把2020台民黨和時力黨的政黨票加起來 就是2018柯

Hohenzollern06/27 16:28文哲的得票數

h10073306/27 16:28年底就來看柯粉崩潰

Ayanami556606/27 16:28應該還是蔣啦 贏多贏少而已 除非他真的廢到狂敗票

jorden06/27 16:28對啦 年輕人都投柯CF 老人都投藍綠 這思緒沒錯

Aidrux06/27 16:282018柯姚的總得票數就證明「台北根本不是藍營鐵票」這件

Aidrux06/27 16:28

WTF5566556606/27 16:28基本上一個成功的棄保得把泛同陣營的另一個候選人壓

WTF5566556606/27 16:28在一成以下才算成功

h10073306/27 16:292018是丁守中太廢啊,如果是馬英九早贏了

desho06/27 16:29要藍白要有一方被棄得很乾淨

Ayanami556606/27 16:29現在很多藍營很怕蔣走丁丁佛系路線 毫無存在感

h10073306/27 16:30蔣萬安要是有馬英九那種口才,他今天民調不會這麼低

joe206/27 16:30疑? 真的有人認為綠在台北拿不到40%?

h10073306/27 16:30就是因為他是帥版連勝文,優點只有祖父姓蔣

Ayanami556606/27 16:30但他就真的沒料 你要他主動出擊只會敗票而已

h10073306/27 16:30所以三角督有機會

Aidrux06/27 16:30「蔣萬安2018就出來」搭配韓流是會贏的,但今年就完全不

Aidrux06/27 16:30是2018,只能說機關算盡

andy230022406/27 16:30某樓幻想喔 我就問那時候版上誰是柯黑啦

gg007906/27 16:3133越強 時鐘就越爽啊 這就像扁連宋三人選一樣的局

randylee06/27 16:31王建瑄選舉活動我只記得人行道撿狗大便!選前一天暗示

randylee06/27 16:31投馬 好嗎?

joe206/27 16:31這次台北市綠營跟淺綠 要 猛獸出閘了

h10073306/27 16:31版上藍粉說一個蔣萬安的優秀政見給大家品香

boogieman06/27 16:31說丁丁太廢 事實是連P跟丁丁的票數沒差多少

malisse7406/27 16:31藍白粉不相信18年因為淺綠棄保阿北才勉強勝出啊

andy230022406/27 16:31藍g大 三k哥之流的好嗎

joe206/27 16:31深綠忍八年 淺綠忍四年 柯黑忍兩年 知道有多少人忍耐嗎

ppkkll06/27 16:31不要小瞧謊33,她現在看來就是要帶職參選到最後一刻,行政

ppkkll06/27 16:31資源很好用的!沒有看到藍營基層很多都浮動了嘛!

andy230022406/27 16:32可憐 難怪藍營一蹶不振

joe206/27 16:32這次台北綠 絕對是要把柯黨 殺的一個片甲不留 趕盡殺絕

Ayanami556606/27 16:3214年大逆風 18年大順風 票數差不多 就是丁丁廢阿

boogieman06/27 16:32是柯文哲跟綠營決裂 才讓他第二任選得這麼辛苦 才贏丁

boogieman06/27 16:32丁一趴 靠綠營票倉贏的

KONAMI06/27 16:32你們沒看上次民調嗎? 33挖陳的牆角比蔣多欸

andy230022406/27 16:32連分析票數都不會

joe206/27 16:33這次柯黑反撲 會是排山倒海而來 黃珊珊會被波及

joe206/27 16:33先搞清楚柯文哲第二任怎麼贏的 再來討論綠營在台北是有幾趴

h10073306/27 16:33那已經是6月上旬的民調了,可是最近陳時中民調又上漲了囉

joe206/27 16:33台北市綠營票這次絕對是 鐵到不行

Aidrux06/27 16:34最大柯黑是王世堅,你去google王世堅+黃33,看看新聞寫什

Aidrux06/27 16:34

joe206/27 16:34柯文哲沒選 真的是幸運 因為綠營的這股怒火 要殺向黃珊珊

boogieman06/27 16:35日本仔不要提那種哈哈民調了 民調只能看台灣民意跟美

boogieman06/27 16:35麗島兩個啦

wwpuma06/27 16:35柯文哲心中的劇本是黃珊珊衝高拉下蔣萬安,讓民進黨當選

wwpuma06/27 16:35。這樣才有本錢談2024藍白合,讓國民黨認清不找柯合作,

wwpuma06/27 16:35就會輸給民進黨

jorden06/27 16:36感覺joe太樂觀 你看上次那個市場自治會會長還不是深綠

joe206/27 16:36我都懷疑這波拱黃珊珊是綠營搞的鬼

jorden06/27 16:36還很挺柯CF

joe206/27 16:36那個是利益糾結仔 算地方勢力啦

boogieman06/27 16:37柯文哲在2019 開始攻擊蔡英文的外交國防兩岸政策後 最

boogieman06/27 16:37後的綠營柯粉也都跳船變柯黑了 本人就這一批難民

WTF5566556606/27 16:37wwpuma柯確實會像幹這種事得人XD

joe206/27 16:38這波最深層的 最鐵的 就是柯黑了

WTF5566556606/27 16:39對綠營來說 現在一定要拱33 拱到她認為有機會當選才

WTF5566556606/27 16:39會讓藍營棄保操作無效

ladychiu06/27 16:39北門會在12月 個人覺得這才是真正的綠白決裂分水嶺

Hohenzollern06/27 16:392014連勝文和2018丁守中 二人的得票率僅差十萬分之

Hohenzollern06/27 16:39

Hohenzollern06/27 16:42台北市選舉人數二百萬人 2014和2018要是投票率一樣

Hohenzollern06/27 16:42 等於只差一百四十人

coolseal06/27 16:44說民進黨只有2成的笑話又出現了

joe206/27 16:46台北市民進黨鐵票就40%追上鐵藍了

joe206/27 16:47怎麼還會有那種上個世紀的認知 還以為台北市藍占大宗

WTF5566556606/27 16:47北門會還只是開端 後面的習近平統戰白皮書 跟著習嗆

WTF5566556606/27 16:47蔡 扁鑽說 美國盜匪支那警察說 反送中裝死 反紅媒裝

WTF5566556606/27 16:47死 然後走紅媒後門才是柯粉徹底去綠化的關鍵

quiet9306/27 16:47主要是蔣太嫩

quiet9306/27 16:47投蔣很容易被笑啊

WTF5566556606/27 16:48一直在挑戰泛綠選民得體線 那就是謝謝再聯絡

keither100906/27 16:50目前看來章萬安贏面還是大啦,33說謊成性太傷,打著

keither100906/27 16:50柯旗號出來也會讓某些神掌的追隨者投不下去

quiet9306/27 16:53蔣的能力魅力都不足,你很難說服藍營所有人要棄保33,同

quiet9306/27 16:53樣要棄保,怎麼不是另一邊棄保蔣

coolseal06/27 16:53直接看2020的政黨票去分析 然後民眾黨現在聲勢有比當時

coolseal06/27 16:53好嗎?沒有就是下去

quiet9306/27 16:53而且侯現在大傷,藍營打選戰能力受影響

coolseal06/27 16:55棄保33直接斷了民眾黨生路 33活著只會挖藍營牆腳 這理

coolseal06/27 16:55由就夠了

keither100906/27 16:56只要國民黨讓出的議員席次夠柯就會配合棄保

flylim090206/27 16:57板上大大都太樂觀了,台北綠的大概就35-25%而已

keither100906/27 16:57反正在他眼裡33也只是條狗

Aidrux06/27 16:58如果選情「惡化到是議員席次保衛戰」那蔣萬安更可能被棄

Aidrux06/27 16:58保,事實上最近的地方勢力運作就能感受到這個氛圍

Hitimothy06/27 17:01政黑想像力豐富 蔣保底40%

Aidrux06/27 17:02你是台北在地人的話偶爾去里長辦公室走動就知道了,科科

rtwodtwo06/27 17:02會看民調覺得33挖綠票就是被民調騙了

curlymonkey06/27 17:05基本盤40趴????

rtwodtwo06/27 17:06我才不信哪個綠的被整天嘴塔綠班還會投TMDog的人

rtwodtwo06/27 17:08黨員嘴就算了 柯CF跟33還帶頭跟著嘴 哪個綠粉這麼M

Ghamu06/27 17:08你錯了 一定棄保的 因為柯粉裡面大多都是藍粉

Ghamu06/27 17:08純柯粉差不多4%

Ghamu06/27 17:09讓民進黨落選 vs 黃珊珊勝選 給柯藍粉選一個 他們一定是要

Ghamu06/27 17:09讓民進黨落選 他們一直以來都是這樣

WTF5566556606/27 17:09給flylim 2006民進黨 謝長廷出來選就有4成 這還是16

WTF5566556606/27 17:09年前 泛藍全盛期 民進黨沒有棄保沒有分裂就差不多

WTF5566556606/27 17:09這個數字

WTF5566556606/27 17:10搞不好現在還低估

rtwodtwo06/27 17:10棄也棄不乾淨 18年棄姚保柯還邊投邊開 都還有17%了

WTF5566556606/27 17:11反正這局的關鍵就是藍營棄保是否成功 綠營其實就是

WTF5566556606/27 17:11看戲躺贏 或是不意外的敗選兩種可能

Aidrux06/27 17:12如果柯黨推蔡B如那淺藍票就會棄保,但柯推的是外省背景而

Aidrux06/27 17:12且沒入黨的33

rtwodtwo06/27 17:1233有比姚文智弱嗎 章萬安有比18年的柯CF強嗎?

Ghamu06/27 17:13他們訴諸仇恨民進黨已經很久了

WTF5566556606/27 17:14Ghamu 其實這就是重點 藍白都訴求仇恨民進黨 無疑就

WTF5566556606/27 17:14是把綠營選民往外推 然後這次北市泛綠也沒別人 那自

WTF5566556606/27 17:14然就是集中選票

WTF5566556606/27 17:15會相信同樣操作仇綠的白陣營能吸到綠票只能說天方夜

WTF5566556606/27 17:15

rtwodtwo06/27 17:17柯CF是有想要轉向討好綠的 不過沒多久又管不住自己的嘴

WTF5566556606/27 17:18八卦那群跟藍紅穿同一條褲子的也是一直在增加綠營對

WTF5566556606/27 17:18白色的仇恨值

Aidrux06/27 17:18討好綠就是想複製2018

boogieman06/27 17:20民進黨2018年逆風時議員票數好歹還有30% 你們那些估不

boogieman06/27 17:20到30趴的根本就雲台北人

rtwodtwo06/27 17:20他想要綠票 但是他的嘴一直出賣他 不管什麼事 一開口就

rtwodtwo06/27 17:20罵綠 簡直到了膝反射的程度

jachan06/27 17:39萬安就不遵守祖訓,不如選33免得小蔣在天之靈也,不得安

jachan06/27 17:39寧。

Tokii06/27 17:53我台北市我就兩種絕對不投, 一個是跟TMD沾上邊的 包括33

kiergh06/27 17:54想看民進黨輸到脫褲 整黨都騙子

Tokii06/27 17:54另外一個就是港湖女神+魚 反正他有TMD的票 讓他去拿吧

jbking06/27 17:57綠只有姚文智的20%基本盤

kendiv06/27 18:13討好綠? 韓國瑜總統輸後綠的根本完全不想鳥他

kendiv06/27 18:14除了蹭塔綠班之外第二任沒別的政績了

kenyeh00106/27 18:16綠40% 哈哈哈 真是幽默

halulu06/27 18:20宋被棄但他沒有保誰呀

tlnrs06/27 18:20阿中穩了 開心

yjjia06/27 18:28票投出來就知道了,民進黨不要說40%啦!就算低估到35%,33

yjjia06/27 18:28也不會當選啦!

yjjia06/27 18:2933就老三的命,名字就很清楚告訴你了

yjjia06/27 18:32藍營在台北市最少也是40%,整天想著要棄蔣保3或棄綠保3的

yjjia06/27 18:32白癡4%可以去睡一睡,夢裡什麼都有

yjjia06/27 18:33藍綠對決,4%就是吃屎的份,吃屎的不要出來丟臉獻眼了

move36906/27 18:42藍白選民最大的公約數就是不要讓綠當選 不會棄保?笑死人

CCNCCN06/27 18:42棄蔣比較對吧

prayer51306/27 18:46姚文智形象暖又帥 陳時中只有老人臭和菸臭

keither100906/27 18:5133論背景是絕對挖不到泛綠票,現在有爭議的是綠在台

keither100906/27 18:51北基本盤到底多少

keither100906/27 18:52港湖胖虎膏甲魚18年還可以口是心非的明幫姚站台暗中

keither100906/27 18:52挺柯,現在妳要她挺33?畫面太美我不敢看

KaworuNagisa06/27 19:09綠有40%XDDDD

Aidrux06/27 19:15一堆菜雞,2010綠營誰選台北?得票率多少自己講

leonumber0106/27 19:162018是真的不少綠投柯P,家父一生鐵綠都投了

Aidrux06/27 19:272010綠40趴、2014整合柯破50趴、2018綠白分裂,菜雞才會

Aidrux06/27 19:27拿姚的得票來評估選情

Landius06/27 19:45綠要40%大概是連"不投K的自認非綠"都抓穩穩.

Landius06/27 19:45我會用李應元當年的35%當泛綠,因為當年的馬是可以最大化

Landius06/27 19:46藍+無傾向的台北市民.

forb982301806/27 20:08馬英九嚴格來說有一敗 任務型國代

lacatima06/27 20:21還在幻想綠在台北市有40% 慢慢想吧

CBRRR06/27 21:2933如果選20%,那台北市長就姓陳了

macheal06/27 21:32一定姓陳

krb06/27 22:15柯一直嘴綠營是要怎麼吸綠票?2018淺綠投柯棄姚是以為柯是綠

krb06/27 22:15的,誰知道根本選到一顆檳榔,嘔死了

WLM53106/28 08:14笑死人 柯糞還以為糞柯阿北現在還有40%實力 吃屎好了