[討論] 安倍在日本影響程度是台灣的誰？

zeuswell07/08 20:11應該沒有吧，台灣跟日本的不太一樣的感覺

kuninaka07/08 20:12沒有人阿

kuninaka07/08 20:12黨內喊水會結凍

SiaSi07/08 20:12很難講，台日的政治環境完全不同

kuninaka07/08 20:12還回鍋好幾次

MVPGGYY07/08 20:12台灣的退休總統都沒那個影響力了

kuninaka07/08 20:13台灣總統只要退了影響力就很低了

kuninaka07/08 20:13黨內也沒有影響力

chungrew07/08 20:13李登輝前總統？

kuninaka07/08 20:13李登輝那個等級不同 他比安倍還高

chungrew07/08 20:13不過日本是內閣制 有點不同

kuninaka07/08 20:13不過他也是退了 影響力沒這麼大

zeuswell07/08 20:13李登輝的時代也跟安倍不一樣

Rattlesnake07/08 20:13霸者吧

zeuswell07/08 20:14台灣就算是有世襲政治世家也不像日本那樣

clifflee07/08 20:14李登輝後面也是被掃出去 在黨內沒有力 才會暗搞台聯

phenix101407/08 20:14不能這樣比 政治環境差太多

clifflee07/08 20:15李登輝也不像安倍本身就是世家出身 背後聯繫網絡深厚

amordelcor07/08 20:15阿扁

clifflee07/08 20:17勉強要比的話 可能要像美國布希家族那樣吧

MVPGGYY07/08 20:19阿扁自己出去組黨選，只拿1%.....

MVPGGYY07/08 20:19選完後自己趕快解散政黨

chong1707/08 20:21連戰

amos3062707/08 20:21甘迺迪家族那樣吧

alkahest07/08 20:22要比就比美國布希家族或普洛西家族

clifflee07/08 20:23連戰這種半山後代 沒老闆(老李)提拔 沒烤鴨分錢 就gg了

gogoto99007/08 20:23沒有…. 阿扁對派系沒影響力了 安倍是最大派

joe0047707/08 20:23連戰家族吧

charlie5070407/08 20:23李登輝差不多

silentence07/08 20:24總統內閣制很難類比之後的發展咩

joe0047707/08 20:24連家算是台灣政治世家，好像四代都是做官的

clifflee07/08 20:26那些人都算政治家族沒錯 但是影響力層級差太多

clifflee07/08 20:27不少程度都是看老闆臉色吃飯的 影響力沒很大

kuninaka07/08 20:27歐美比較多這種上百年的政閥

kuninaka07/08 20:27台灣沒有

clifflee07/08 20:27後面必須自己搞時 就爬不上去了 甚至黨內也聲量有限

clifflee07/08 20:29不然 像黃信介家族也是一路都有人在政界 但真的比不上啊

thirtyto07/08 20:32無法類比 日本是派閥

moeliliacg07/08 20:32沒辦法比 台灣沒有那麼明顯的政治世家可以類比的

MVPGGYY07/08 20:33台灣的地方派系蠻多像混混的，安倍那種像文人

kuninaka07/08 20:34台灣那種有學識的老家族早沒了

kuninaka07/08 20:34不是被日本人殺死就是被國民黨殺死

kuninaka07/08 20:35二十世紀初期的時候還很多

kuninaka07/08 20:35然後日本來了 國民黨來了就沒了

kuninaka07/08 20:35日本不一樣

moeliliacg07/08 20:35所以我在其他篇有說啊 台灣每次外來政權都清洗一次

kuninaka07/08 20:35一堆貴族轉華族

moeliliacg07/08 20:35所以根本沒機會形成歐洲日本這樣的政治世家

kuninaka07/08 20:36美國人來也只是當太上皇統治

moeliliacg07/08 20:36歐洲日本的政治世家是可以追朔到中世紀/近代的貴族

moeliliacg07/08 20:36歷史的

kuninaka07/08 20:36是阿 台灣就真的被洗成這樣沒辦法

moeliliacg07/08 20:36其實中國本土也沒有這傳統 因為中國的改朝換代都是

moeliliacg07/08 20:36大清洗

kuninaka07/08 20:37中國也是士族大清洗XD

bomda07/08 20:37沒有

moeliliacg07/08 20:37滿清退位後的也被國民政府/日本/共產黨給洗過一輪了

moeliliacg07/08 20:37更以前的朝代就更不用說了 所以對於中國/台灣的人來說

moeliliacg07/08 20:38一般人是很難理解這種現象 但從歷史根源上來追尋

moeliliacg07/08 20:38就不會意外了

MVPGGYY07/08 20:38台灣沒有嗎？怎麼地方派系都像黑道比較多

kuninaka07/08 20:39那不算阿

kuninaka07/08 20:39二十世紀初的時候，宮廟是讀書人的場子喔

kuninaka07/08 20:39被洗光就變成8+9黑道

moeliliacg07/08 20:39歐洲日本那些貴族是真的可以追朔族譜幾百年甚至上千的

moeliliacg07/08 20:40台灣這種幾十年的根本只是暴發戶

moeliliacg07/08 20:40等級而已

kuninaka07/08 20:40顏清標家族是有多久

kuninaka07/08 20:40高雄黑派白派

kuninaka07/08 20:41台中紅派黑派

kuninaka07/08 20:41不就靠KMT養出來的

kuninaka07/08 20:41林家呢

WTF5566556607/08 20:41李登輝以上的等級

cross98011507/08 20:48台灣沒有像日本那樣的政治血統世家派閥 用台灣來對

cross98011507/08 20:48比不好比較

cute261107/08 20:50你有玩過人中之龍極2嗎 大概就裡面人稱 老師 那種等級

VicOladipo07/08 20:51日本光是天皇家從沒換過就是人類史奇觀了

meredith00107/08 20:54台灣的話大概就是林家這種等級的

MVPGGYY07/08 20:54台灣的地方派系就像搞那種造勢烙人，請吃飯拜託幫忙投票

MVPGGYY07/08 20:54的路線，一票像小混混，好像沒有像安倍這種會提出國際戰

MVPGGYY07/08 20:54略的文人

TWkiller07/08 20:55選舉都贏的戰哥

meredith00107/08 20:55中國的封建政治被秦始皇玩掉 後來搞革命的都迷上這

meredith00107/08 20:55個絕對的權力

kuninaka07/08 20:56絕對的權力很香阿

kuninaka07/08 20:56生殺大權在手上

fxntdsxdr07/08 20:56沒有人能類比政治環境差太多

kuninaka07/08 20:56朱重八玩的最起勁

meredith00107/08 20:56台灣地方派系有在慢慢轉變啦 至少很多2.3代學歷都很

meredith00107/08 20:56好看 再延續個幾十年應該有機會變日本那樣

cross98011507/08 20:57而且台灣近代政壇歷史也短

cross98011507/08 20:57美國也有政治世家 但只有羅斯福家族有出兩任總統

cross98011507/08 20:57日本的首相被世家把持的情形比美國更甚

cross98011507/08 20:57安倍有兩位祖先也都當過首相

cross98011507/08 20:58很難變成日本那樣 日本已經是到了整個內閣大多是政

cross98011507/08 20:58治世家的程度了

meredith00107/08 20:58台灣如果蔣經國沒去殺江南 搞不好今天蔣友什麼的就是

meredith00107/08 20:58安倍那樣

kuninaka07/08 20:59絕對沒有章萬安

kidd007/08 20:59台灣地方派系只能在當地猴子稱大王，放到全國根本沒人鳥，

kidd007/08 20:59跟日本門閥世家能影響執政當局的力量差太多。

meredith00107/08 20:59台灣政治解嚴之後變化太快了

meredith00107/08 21:00那種情況下章孝嚴根本不敢改姓蔣 萬安更不能

kidd007/08 21:01國民黨的蔣家連家勢力也大不如前來了

luciffar07/08 21:02安倍家族在裏世界統治日本上千年 台灣才幾百年歷史能比

luciffar07/08 21:02？

Kaken07/08 21:15李登輝也不算，李登輝算是大位後退幕後當顧問，但安倍即使

Kaken07/08 21:15退位還是現役最大咖

yougenmi07/08 21:37蔣家感覺都沒什麼影響力了

yougenmi07/08 21:37其他家族更不用說了

Szss07/08 21:39流著長州藩骨血

lion19807/08 22:10再當一次總統?陳水扁

cn556607/08 22:27安倍現在對日本最重要的地方在於他是修憲主力之一

cn556607/08 22:27沒有他的話憲法第九條幾年內大概不太可能修了

cn556607/08 22:28他的身體狀況不太可能再當一任首相 但自民黨要修憲

cn556607/08 22:28絕對需要安倍的影響力

cn556607/08 22:28更別提自民黨裡還有很多人反對修憲跟擴張武力

Yamamy07/08 23:15他們政治世家出過幾個首相了

oceanman07/08 23:42台灣對國際影響力沒這麼大

clausewitz07/09 09:4891樓忘了布希父子都當過總統嗎？

agow07/09 11:56沒有