Re: [轉錄] 黃暐瀚 FB 台獨,過半!?
※ 引述《eunhailoveu (恩海洛夫)》之銘言:
: 這份問卷沒有問到我,如果有,我想,我應該會選擇「維持現狀」,因為中華民國與中華: 人民共和國,從未相互隸屬,台灣當然是「獨立」的,因為中華民國一直都是「獨立」的: 。
: 暐瀚 2022-8-23 de 台北
其實這幾句話就凸顯很多黨國神話矛盾了。
不要說國民黨在演,民進黨有一部份的人也在演。
這些人最常講的論調就是:
「中華民國台灣早就是獨立的國家,所以不需要再宣布獨立。」
不同人講的用字雖然略有不同,大致上是同個意思。
但是只要一問他們:「獨立總有獨立日吧?是什麼時候獨立的?」馬上就破綻百出。
美利堅合眾國的獨立日是1776年7月4日,選擇獨立戰爭期間,獨立宣言的那天。
中華民國則以1911年10月10日武昌起義作為起點,
實際上也沒有宣佈跟獨立有關的事情,就是關鍵民變的首日而已。
那當時的台灣呢?根據大清國馬關條約割讓台、澎,故而隸屬大日本帝國。
所以「台灣是獨立的,已經獨立了一百多年」這句話顯然錯得離譜。
「台灣從1945年脫離大日本帝國開始獨立」或許比較接近,但仍不完全正確。
台灣人沒有跟美國或以色列一樣,向國際宣佈獨立建國。
只不過是一個殖民政府走了,換來另一個殖民政府。
還把1911~1945年這中間「建國後」的時間,憑空按在台灣人的頭上。
事實上,在這幾年間,中華民國不僅未統一整個中國大陸,更沒有台灣主權。
所以兩者間的獨立概念不能劃為等號。
甚至,蔣介石中華民國還在和汪精衛中華民國爭奪主權。
雖然1949年後從中國逃難到台灣來的人,僅佔現有人口的相對少數。
但因為早期強勢的軍政府,使得中國政府遷台史變成正統。
所以國家認同便由此開始分裂。
為了維持國民黨的中華民國神話,所以不僅醜化袁世凱、掩蓋北洋推翻滿清的事實。
把功勞全算在被袁鎮壓的革命軍身上,還假裝中華民國一開始就佔領全大陸。
前面幾位總統直接被遺忘,讓蔣介石無縫接軌,提高蔣家在台灣統治的正當性。
所以黃暐瀚的話只對了一半。
台灣是不是獨立的?
從1945年日本放棄台灣主權之後,是的。
但這塊土地只有人民、土地,沒有政府存在,
自然沒有政府實體擁有其主權。
中華民國是不是獨立的?
從1912年清廷退位而建國後,是的。
但在1949年國民黨打輸共產黨而失掉中國大陸之後,
如果沒有台灣讓他們能夠逃難過來,直接在中國大陸被消滅了。
所以他們沒有土地、只有政府和部份人民。
沒有台灣,國民黨中華民國99%於1949年滅亡於共產黨,剩下1%只是拖時間而已。
畢竟蔣介石已經丟掉90%以上的中國大陸領土,毫無疑問是守不住的。
而沒有中華民國,共產黨能赤化台灣嗎?
先不說毛澤東對統治台灣興致缺缺,甚至鼓吹台灣獨立來排擠國民黨。
平行時空的1949年,共產黨剛消滅完國民黨,正重整領土時。
接著1950年韓戰爆發,美軍為了抵抗朝鮮共產黨而再次重返亞太,
幾乎可以可以肯定1950年後接連在韓國、台灣、越南地區對抗紅軍赤化。
當時的韓戰(美國)救了國民黨,平行時空的韓戰依然能救了台灣。
對中華民國而言,能吹噓自己的獨立性,是因為台灣這片土地,才能繼續存在的。
而對台灣而言,不管中華民國有沒有在1949年跑到台灣,台灣都依然獨立。
黃暐瀚只說對了一句話:台灣與中共從未有過互相隸屬。
而他沒說的話是:
台灣在1895到1945年間,隸屬的是大日本帝國。
台灣從1945年的陳儀代表盟軍接受日軍投降之後,才隸屬中華民國政府。
中華民國的獨立和台灣獨立沒有任何關係,至少二十世紀初是屬於兩個不同的國家。
而金門、馬祖從未隸屬於大日本帝國,1912年起,先後隸屬過中華共和國和中華民國。
--
以歷任美國總統命名的航空母艦(Aircraft carrier)
CV42-富蘭克林‧羅斯福號 CV67-約翰‧甘迺迪號
CVN71-西奧多‧羅斯福號 CVN72-亞伯拉罕‧林肯號
CVN73-喬治‧華盛頓號 CVN75-哈瑞‧杜魯門號
CVN76-隆納‧雷根號 CVN77-喬治‧布希號
CVN79-約翰‧甘迺迪號 CVN?-唐納‧川普號
--
你忽略非常重要的舊金山和約
在舊金山和約中戰勝國同意台灣主權未定論
而中華民國則是借殼上市 他跟在大陸的中華民國其實
是不同主題
原本還有形式上的牽連也就是萬年國會
在李登輝主導下連名義上也沒有了
96年總統直選就是台灣獨立紀念日國父就是李登輝
當時不論中共或國民黨非主流都強烈贊成這一點
趙少康馬英九郝柏村都認為總統直選=台獨
他們講中華民國會消滅不是搞笑好嗎?是真的
原本的中華民國在總統直選後已經不存在 後來的中華
民國是新的共
和國只是沒改名
如果一直執著在國名這些是看不出來的
中華民國歷經在大陸滅亡->台灣借殼上市->廢除萬年
國會總統直選,
在本質上是三個不同共和國,雖然名稱是一樣
你總不能說經由全體台灣人民投票選出來的總統、民
代是外來政權,
這太奇怪了外來的是誰?
代管就代管 隸屬個雕
請推文不要幻想好嗎?照這邏輯每一屆總統都是新共和國囉
體制完全不同你去看歐洲歷史
一樣有國名不變但不同共和的體制
https://i.imgur.com/dSl88yj.jpg 李登輝親身說法
你以為我那麼天才可以發明新東西?太瞧得起我
正名當然是更理想的 但現實要先打倒中共
中共不倒台你在台灣內部玩什麼都沒用
李登輝是台灣國父無庸置疑
他帶領台灣人走向新共和
推這篇也推一樓
ROC遷台的19491209丶解嚴19870715丶第一次民選宗痛就職199605
20
同意96年總統直選代表人民承認了現在的中華民國政權,可視
為獨立紀念日
沒有國家這樣認定獨立日的 你同意那其他人民同意嗎?
現實就是台灣沒有主動建國的動作 現行制度都是歷史背景下
遺留下來的問題 沒做任何動作這問題仍會存在
的確會有問題但你在沒消滅中共前講這個都沒用
你要說沒有主動行為也不對當年李登輝大幅修改憲法
跟前朝已經是兩
個不同制度
當然改不盡滿意也沒辦法政治需要妥協
制憲派不要想跟中華民國派爭 這是消滅中共以後的事
不論是台獨華獨都有很強大的共同敵人 現在爭這沒有
意義
若國民黨沒渡海就被殲滅,中國是有可能順勢拿下台灣,像海
南一樣。
不會,因為海南島從頭到尾都是中國領土。台灣嚴格說
那時候國際上還不確定要怎樣處理。
爆
[問卦] 金門宣佈獨立台灣會怎樣?如題啦 烏東親俄羅斯的地區直接獨立 然後他們的俄羅斯爸爸直接承認他們的地位 如果哪天金門也宣佈獨立 中國也立刻承認70
[問卦] 韓國街訪:台灣是獨立的國家如題 剛剛水管推薦了一部韓國街訪 標題為: 韓國街訪:台灣是獨立的國家嗎?聽聽韓國人的心裡話爆
[問卦] 「獨立機關」的「獨立」是什麼意思?常常聽到有所謂的 「獨立機關」或「獨立調查」 但是最近對於「獨立」的定義 大家是越來越不瞭解 該不會大家想錯了27
[問卦] 今天老共沒打來是不是可以宣佈台灣國獨立是這樣的 老共這幾年老是說要武統 結果一次都沒武過 如果這次還是只會出張嘴 那台灣省是不是可以直接獨立建國26
Re: [問卦] 台灣根本沒獨立啊台灣根本不用獨立 事實上獨立的是對岸 那個叫中華人民共和國的政權 中華民國本來是統一的 共產黨突然跑出來叛變19
[問卦] "台灣"獨立紀念日! 是幾號?美國革命期間,1776年7月2日第二屆大陸會議表決通過維吉尼亞州的理察·亨利·李提出 的一項宣示獨立決定的提案時,十三個殖民地已在法理上脫離英國。 在投票通過獨立後,大陸會議開始關注《美國獨立宣言》的制定,此宣言解釋了獨立的緣由。 獨立宣言由五人委員會準備,主要作者為托馬斯·傑斐遜。 其後大陸會議對文本內容進行了修改和辯論,最終在7月4日得以通過。4
Re: [問卦] 為什麼中國支持外蒙古獨立 ?因為當時中國的領導人蔣介石跟蘇聯簽署了 條約,允許外蒙古進行獨立公投,隨後外蒙古 進行了獨立公投。 但自1945年中國收回台灣主權後,不管是國 民黨還是共產黨,都沒有同意台灣進行獨立7
[問卦] 台灣獨立是不是邏輯問題已知: 中華民國是主權獨立國家 台灣不是國家 有爭議: 中華民國=台灣?
爆
[黑特] 又有人找國昌出來辯論了爆
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