PTT評價

Re: [討論] 波波牙醫全面入侵

看板HatePolitics標題Re: [討論] 波波牙醫全面入侵作者
lymisme
(lymisme)
時間推噓18 推:24 噓:6 →:30

大家好,我是本次台北市大安文山市議員候選人林元敏教授/醫師/博士/好
爸爸/吉他手/所長。這一次反波波西西的部分,我也有參與,跟大家分享一
下。此文已經在八卦版分享過了,但是那邊洗得很快,這邊也跟大家分享一
下。有興趣也可以加入小弟"搖滾教授林元敏"粉絲團
www.facebook.com/rockprofessor

以下全文

9/25日我與台大王東美教授與100多個牙醫學生、年輕的牙科醫師,到台北國
際會議中心門口參與”小牙醫聯盟”所舉辦的”反對醫師法4-1條挾帶的七條
附帶決議”陳情活動。因為同時陳時中同時就在建築物內部成立牙醫師後援
會,我們希望直接與參與活動的陳時中前部長與衛福部長薛瑞元陳情,盼望
他們能支持台灣的學生,反對七條附帶決議。可惜陳時中前部長僅派競選辦
公室人員出來接受陳情書,陳時中前部長和薛瑞元部長本人並未回應我們的
陳情,也因此,我們轉往立法委員蔣萬安舉辦的21大醫事人員座談會外陳情
,蔣萬安委員則表示自己也反對附帶決議,並會在後續會盡力提供協助。
.
.
很多人問我:陳時中已經卸任衛福部長了,並沒有決定權了,為何我們還要
找他陳情抗議?以下我會慢慢把故事講清楚,讓大家知道,我們找陳時中部
長陳情,絕對是有道理的。
.
.
立法院今年5月30日三讀通過《醫師法部分條文修正案》,其中法條本身規定
明年起入學的九大地區外國學歷醫牙畢業生(包括波蘭、西班牙、捷克、日本
等區域的學校畢業生,以下以波波西西來簡稱)也和其他地區一樣要加考學歷
甄試,等於是提高回台實習的門檻,因此,醫療界對於此次修法,都秉持肯
定態度。然而,這一次修法中所夾帶的七條附帶決議,卻要求加速修法前免
試的波波醫師回台實習的速度,並且本來不符合「國外大學或學院醫學系科
採認原則」資格的畢業生也要自動合格變成可以回台,引發牙醫界師生及基
層強力反彈。我們預計正在國外就學即將回台,和已經回台等待排隊的波波
西西畢業生,接近有2000人。
.
.
今年5月30日三讀通過《醫師法部分條文修正案》的時間,陳時中還在就任部
長。大家知道,這一屆立法委員,執政的民進黨已經過半,因此民進黨對於
議事和法條的通過與否,絕對有主導權。另外,根據行政單位與立法院的共
識與慣例,立法院通過的法條和附帶決議,行政單位都會有人在場溝通,若
是法條和附帶決議在執行上有所困難,行政單位派的人會表達窒礙難行的意
見。更何況,醫師法修法的法條和附帶決議,在當日三讀時,是有經過三黨
的黨團協商簽名的,因此,陳時中前部長一定知情並默許附帶決議的通過。
日前,”小牙醫聯盟”與陳時中前部長,在台北市牙醫師公會有舉辦一個座
談會,針對附帶決議所帶來的傷害,跟陳時中前部長溝通,陳前部長雖然在
場表示反對附帶決議,但他也表示他反對的是一年增加200-300名額給波波西
西的附帶決議。但是當我質問他:部長,那你是否可以發聲明支持”維持一
年50個波波西西醫師的實習名額”?陳時中卻不做正面回應,表示很難。接
著我問,部長那你是不是認為名額會被增加到60-70名,陳前部長表示他覺得
很有可能。試想,若是陳時中當初沒有在附帶決議的成案中扮演任何角色,
或是他的聲明對衛福部的決策沒有任何影響時,他大可發表支持維持一年50
個實習名額的聲明,這樣就可以讓年輕學生與年輕牙醫師們吃了一顆定心丸
,但是陳前部長沒有,因此,我們對陳時中前部長很失望。
.
.
過去,我國原本承認九大醫療先進地區(包括美、加、歐盟等地區的醫學及
牙醫學系學歷)是不需先經學歷甄試(註:「學歷甄試」是認定國外所受教
育是否等同我國醫學教育水平的資格考試,通過率為10%以下),可直接參加
我國醫師執照考試,通過後在國內當醫生。然而因為立法院修法的怠惰,自
從2004年東歐等醫療明顯落後於台灣的國家,例如波蘭和捷克等國家加入歐
盟,這些國家的學歷也自動被承認。代辦業者看到這一點,開始為在台灣考
不上醫學和牙醫學系的學生花大錢申請國外大學的入學許可。這些國家以波
蘭和西班牙為最大宗,對,那個在西歐的西班牙變成了國外醫牙學歷學生的
大本營之一,所以我在本文中稱他們為波波西西。這些國家醫牙科系的入學
,許多學校基本上是沒有審核的機制,根據代辦業者自己廣告聲稱,這些學
校透過Skype視訊面試後,即可入學。因爲台灣有錢富人對此趨之若鶩,國外
某些大學也食髓知味,開設台灣人專班,以英語授課。這些入學方式,其實
已經違反了前面所述「國外大學或學院醫學系科採認原則」的入學規定。考
選部對於這些波波西西的畢業生,其實根本不應該讓他們有考國家考試的機
會,因為他們入學方式違反第五條第九點:“(九)非經一般常態招生或入學管
道”之規定,所以考選部的確有失職之處。舉例來說,2021年波蘭盧布林大
學的牙醫系畢業生,共計69名,其中有41名是台灣人。大家覺得,這樣的台
灣人比例,會是像是台灣或是英美名校的“一般常態招生或入學”嗎?我只
能說絕!對!不!會!
.
.
這次的附加決議,有幾個主要意圖,(1)將上述政府所訂定的「國外大學或學
院醫學系科採認原則」廢止,並幫之前因為此條例而學歷不被承認的部分波
波西西解套,重新承認他們的學歷。(2)將目前等待實習的波波西西,約400
人,加上未來這四年陸續會回來回台灣的波波西西,約1000多人,在4年內一
次解決,讓他們全部都去實習(這樣算來,一年會有約300-400多位波波西西
去實習)。(3)2022年底以前拿到國外醫牙大學“入學許可”的學生,也適用
於醫師法修法的免學歷甄試落日條款。
.
.
因為這幾點實在是令人忍無可忍,所以6月初,由國立陽明交通大學牙醫學院
發出第一槍,引發一連串的連鎖反應,讓全台八所牙醫學系以及台灣牙醫教
育學會、中華牙醫學會也罕見地全數發表公開聲明反對附帶決議,各縣市的
牙醫師公會意見調查也都有90%以上的牙醫師反對附帶決議。這過程中,我也
貢獻出一點點的力量。我們國立陽明交通牙醫學院6月進行院務會議前,我主
動提案我們學院應該公開發表聲明反對附帶決議,我同時也獲得院長的首肯
。院務會議時,很意外的,平常比較低調或是專注學術的老師,卻都積極發
聲支持本議案,我沒想到他們如此熱血,我也很感動,在學生最需要我們的
時候,系上老師願意出來挺學生。
.
.
台灣牙醫系每年畢業學生有391人(包括推甄、指考、僑生、離島、原住民等
等不同招生管道),教學醫院可以提供給實習醫師的能量其實不夠。根據
9/18台灣醫院牙科協會所舉辦的研討會,裡面公佈了台灣教學醫院的實習量
能,只能勉強應付目前本土訓練出來的實習醫師,連目前保障給波波西西的
50個名額,其訓練機構的師資與病人人數其實都不夠。以今年來說,今年波
波西西的實習人數有50人,但是其中22名選擇在台北市立聯合醫院實習。台
北市立聯合醫院的專科醫師人數並不足,因此事實上無法提供那麼多波波西
西足夠的訓練,也因此,我在我這一次競選的政見中,其中一個主要政見就
是反對市立聯合醫院”大量”招收波波西西。若是這次附帶決議一旦施行,
六年內(落日條款實施前)將大量湧入約近兩千名未經把關的外國學歷牙醫
系畢業生回台實習,不只實習教學品質下滑,也摧毀了台灣人鼓勵自己子弟
努力唸書才能進入醫牙窄門這樣的期盼。我這次跳出來參選市議員,也是希
望讓這個議題,能有更多人重視,這不光光是醫師人數的問題,買賣醫學學
歷,這是一個階級對立、權貴世襲、社會階級無法流動的問題。這個問題,
若是真要掀開來看,會動搖國本。
.
.
今年稍早的新聞,有報導一位嘉義的女學生,是新住民第二代,辛辛苦苦唸
書,努力準備考試而進入了高雄醫學大學牙醫系。記者訪問這位女學生在開
學前的暑假有什麼計畫時,女學生表示需要打兩份工,來存錢支應學校的學
雜費。對比波波西西花了1000萬元換來的醫牙學歷,你說,我們到底要要支
持誰?是特權走後門的波波西西,還是唸書唸到半夜、咬牙流淚打工賺學費
的台灣女兒?
.
.
這邊我也想跟波波西西的家長,就是我們所稱的波爸波媽說幾句話。你們這
一代,享受到了低房價低租金的紅利,健保開辦的紅利、植牙導入台灣的時
間紅利,另外還有早期牙科尚未蓬勃發展,還沒有開始軍備競賽的時間紅利
,現在你們診所做大了,你們變成公會學會的高層,當現在你們小孩長大時
,你們就開始欺負你的學弟學妹,用不正當的方式,將小孩送出國,讓自己
的子弟變成波波西西,來跟你的學弟學妹競爭,這令人情何以堪?錢都花了
,當你們的小孩準備回國時,我誠心的建議,讓他們轉個身,看看世界有多
大,美國、澳洲、英國、歐洲與世界其他地方,都是可以讓他們一展長才的
國度。若他們真的想回台灣,也沒問題,他們大可堂堂正正的排隊回國,我
們一定敞開雙臂歡迎他們,他們為什麼要偷偷摸摸的,走進父母為他們開好
的後門?他們為什麼要被萬夫所指,連看診、開業,都不敢寫自己的大學畢
業學校,或是要被迫在台灣的牙醫系所,考個研究所,好把台灣學校的名字
洗為最後一個學歷?我誠心的建議波爸波媽,走一條讓你們小孩可以感覺驕
傲的路。你們現在走的路,是害他們,不是愛他們。
.
.
最後在這邊我也列出”本土小牙醫聯盟”的訴求,包括三點:一、維持現有
外國學歷實習名額50名不變、並應依照衛福部107年所做成的決議,在民國
113年時將國外牙醫實習名額回歸30名。二、應維持現有的「學歷採認原則」
,對外國學歷有最起碼的審核,而不是特地開後門給不符資格的畢業生。三
、維持修法母法落日條款的時間,勿再延後。




※ 引述《KingFelix (2010 AL Cy Young)》之銘言:
: 這個從以前就開始在吵了! 只是以前是醫生 現在變牙醫
: 大概就以前抗議的印象 跟大家討論
: 以前國外留學生回來是要考學歷測驗的 非常的難
: 而且只承認歐美部分國家的學歷 所以通過的很少數
: 波波算在歐盟之後 就一堆跑去就讀 回來直接參加國考
: 讀的是國際專班 聽說還全中文上課 當地無法執業
: 沒有大體解剖 沒有實習 就讓你拿完學分就回國
: 去讀的除了護理 藥學系的 還有比較誇張的就是體育生
: 總之就是在國內考不上醫學系的人
: 國內的醫師國考都算是菁英教育 基本上一年1400個
: 在三類組裡 就算是前面級別的 唸醫學院也要七年
: 所以國考相對而言 比較不會去抓人 對比律師 公務員特考
: 那種低到只有幾趴的通過率 門窄到可憐
: 醫師國考一二階都有七成的算是很大方的
: 回過頭來 這種東西為何不願意直接處理
: 就像很多人講的 能送出國 基本上都是大頭們的親戚
: 出國每年花個200萬 只要唸四年就可以回來考醫師國考
: 沒有一定的經濟基礎 是達不到的
: 所以就開始有一堆角力 落日條款的實施
: 每個專科醫學會開始限縮人數 波波走後門進入
: 其實很多都有微詞 只是礙於大頭們的親戚 也無法撕破臉
: 現在牙醫學生在吵的 就是以前醫學生在吵的路 罷了!

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.103.4 (臺灣)
PTT 網址

takeda323410/04 13:30在政黑這樣講 先幫你補血…

whitezealman10/04 13:32ZZZZZZzzzzz

BryantKobe10/04 13:33寫得有條有理 不過對綠粉來說他們程度差可能沒耐心看

BryantKobe10/04 13:33完這麼長的文章就罵你中共同路人

zictroy10/04 13:34沒用的 你們是賺飽飽的牙醫, 人生失敗組4%只會眼紅

takeda323410/04 13:34這會扯到時中啊 但是綠粉會跟你講在野決議的

zictroy10/04 13:344%不會幫你們的..

DGGXAM110/04 13:35我們吱障看不到這篇文章

dxoxb10/04 13:35又臭又長 連做懶人包都不會 學人家陳什麼情

MoWilliams10/04 13:36說這麼多,還不是會投時中

MoWilliams10/04 13:36醫牙這麼死忠的還是算了吧

dxoxb10/04 13:38教你啦 你們只要宣傳 你們只要想辦法把波波跟中共同路人連

dxoxb10/04 13:38結起來就好

BryantKobe10/04 13:38媒體弱勢真的很可憐 八卦版豹紋也沒新聞報導

zzahoward10/04 13:39莫不傳你自己不就醫生XDDDD

amordelcor10/04 13:39這裡95%沒資格投票給你 我是可以的 但我不care XDDD

dxoxb10/04 13:42起底幾個本身或家庭跟中國有牽扯的波波 把那幾個波波抹成類

dxoxb10/04 13:42似千人計畫的波波計畫 讓台灣人認為中國想要利用波波滲透台

dxoxb10/04 13:42灣醫界 你們就贏了

fefeking10/04 13:42閱 同路人是你

Dontco10/04 13:44政黑有腦的不多 通常都是沒腦綠粉常駐

generally10/04 13:45太長了啦,寫短一點

generally10/04 13:45先說你是不是投陳時中,是的話我再仔細幫你看

generally10/04 13:46不是的話就找4%仔吧

lymisme10/04 13:47其實大家看不看全文沒差,想看的就會看,我只是提供一個

lymisme10/04 13:47紀錄而已。

s50501510/04 13:47有看完 是支持你們

lymisme10/04 13:48懶人包我們有做啊,但是我想po我寫的。

dxoxb10/04 13:53我是人我反核 今天拆大埔明天拆政府 這些口號喊起來多爽 所

dxoxb10/04 13:53以你們的口號是什麼

Mradult10/04 13:54真的扯,貼牌牙醫不知怎麼看?

virginleo10/04 13:59加油

abusgun10/04 14:00看起來就像中藥行後門的翻版,真的很愛開給二世祖走啊

abusgun10/04 14:01之前本來開完中藥行後門就要卸任了結果剛好遇到疫情,現

abusgun10/04 14:01在幫波波開完後門又跑去選市長,厲害厲害

Aidrux10/04 14:02柯文哲會處理這種事嗎?不然你怎麼會想找蔣萬安或陳時中

Aidrux10/04 14:02?這台北市的權責?

pkpk2345610/04 14:05綠畜繼續裝死啊!坑殺自己人最兇的就是爛時鐘

ryan071412310/04 14:07牛頭不對馬嘴,重點在國考的鑑別度,不要把牙醫講的

ryan071412310/04 14:07是多麼高深的學問

Delisaac10/04 14:07https://bit.ly/3e4WHYw 陳時中反對這個附帶決議

huang1989810/04 14:12

ihfreud10/04 14:17我猜收完這一批又會關起來 等人進貢再開一批

aborwang10/04 14:25

alanton200310/04 14:42幫高調

petshopboys10/04 14:57講那麼多有個屁用 政治獻金沒人家多啊 哈哈

leon1757tw10/04 15:27好奇醫生一年才約1300 牙醫快400會不會太多了?

chinfu122210/04 16:06推 辛苦了 加油

f22205161810/04 16:19綠共禍國殃民

whiteheart10/04 16:23寫那麼多結果連陳時中反對附帶決議都不知道?

mudee10/04 17:56包裹立法 你應該去找立委抗議 而不是衛福部 衛福部也只

mudee10/04 17:57是依法令行事而已 你們找陳時中 很明顯就是選舉考量 難

mudee10/04 17:57怪燒不起來…

lbowlbow10/04 18:57難怪選大安文山

lymisme10/04 21:37傻了,選舉考量的話,我加入KMT不更快?

lymisme10/04 21:38我選大安文山,是因為我大安文山長大的啦,金華國小聽過

lymisme10/04 21:38嗎?

skylove2110/05 00:40推 用心整理

chouvincent10/05 04:09自己選的自己承擔 滾

chouvincent10/05 04:09陳時中是總統的料 不要來亂