[心得] 輔件小物 Kryna Helca & Oyaide NRF-005T
分享幾個
搭配「USB隔離器 / Reclocker」使用
我覺得有感的輔件小物
https://i.imgur.com/VVEoYwT.jpg
電話線(?) (售價 1k多~2k多 台幣)
https://i.imgur.com/UxnBzN6.jpg
膠帶 (售價 2k多 台幣)
(日幣7.7K)
---------------------------------
【前情提要】
[心得] USB訊源處理 - 簡評 Intona & Ideon 3R
https://www.ptt.cc/Headphone/E.2bpmfTNDhkV8
---------------------------------
延續前篇、繼續來聊
4. 屏蔽、接地與抑振...etc.
一般來說
「雜訊」與「振動」這些額外因子
或多或少、會對器材產生負面影響
例如
噪感(Noise)影響音像清晰度(S/N變差)
細節、泛音被吃掉一點
結像凝聚不足或發散
高低頻延伸變差、人聲口型感變差
或量感變少
各種可能的變化...etc.
這些額外因子
影響了器材原本應該發揮的實力
---------------------
因此「雜訊抑制、屏蔽」與「抑振」
應該是偏向於「讓器材發揮原有實力」
以及「調音」的效果
而不是
「音場超大、細節多到爆炸」
之類的神奇誇大效果
---------------------
另一方面
各器材原廠設計與配置
投入在抑振或屏蔽的「方案」與「成本」不同
舉例來說
有些原廠腳墊是用塑料、泡棉或橡膠
https://i.imgur.com/n1v7NzP.jpg
舉例來說
有些小台器材 (例如3R)
受限於體積與電路設計
本身屏蔽、接地與抑振相對弱一點
這時候
如果搭配一些輔件小物
補強「雜訊抑制、屏蔽」與「抑振」
會有意想不到的效果
---------------------
也有人說「抑振」是「減法」
我認為這是一種假設
舉個不準確的例子
(複雜系統性的東西
太多變因,也很難精確量化)
假設器材本身是「100分」實力
原廠基於成本考量,使用的抑振方案
導致扣了些分數、變成「85分」
額外使用墊材
抑振處理之後變成「90分」
(想辦法讓器材
更接近於「發揮原有實力」)
但也有可能
材質的選用,剛好與器材聲底不搭配
額外倒扣5分,變成「85分」
廠商宣稱可以達到100分(發揮原有實力)
用戶聽感可能只有85分
於是玄學討論繼續 Loop...
---------------------
輔件搭配好,是有機會
發揮器材原有實力、降低「誤殺忠良」機率
但範圍太大,方案太多種、效果不一
其實還蠻難挑選的
而且抑振材(墊材)相關
還會牽涉到
墊材的其中兩種「重要屬性」
1. 抑振處理
2. 材質調音
這兩種屬性「同時存在」於每一款墊材
(有各自抑振方案、又有各自的材質選用)
https://i.imgur.com/mSjOvsb.jpg
IsoAcoustic OREA
抑振效果良好的同時
橡膠材質也會影響到聲音走向
光是「材質調音」就很複雜了
不同材質帶出的聲音差異
(這部分
影響聲音走向/主觀聽感更多些)
---------------------
好像命題太龐大了...讓小弟把主題拉回來
線材「抑振」用的「Kryna Helca」
「屏蔽、抑制噪聲」用的「Oyaide NRF005T」
這邊是搭配
使用在 Intona或3R「輸出側」的USB線
來做屏蔽/抑振強化
試著將
Intona或3R 優化過的那段訊號傳輸
(進DAC前的最後一段)
再做一些補強
非 Intona或3R 用戶,也可參考
-------------------------------------------------
【Kryna Helca】
https://i.imgur.com/Gs9IpIN.jpg
官網 :
https://kryna.jp/products/accessories/helca/
特色是長得像電話線
...不是、是它裡面有灌漿
一種特殊阻尼溶液
(官方名稱叫「スティッキー溶液」(sticky溶液))
用途是線材隔離與抑振處理
設置場所を選ばずどんなケーブルにも装着でき、音を濁らせる微振動やノイズからシールドします。
官方介紹提到
可以防止微振動與 Noise (微振動やノイズ)
---------------------
日幣售價如下
「Helca 1」12,100円 (直徑2公分以內 ; 0.75~1公尺)
「Half Helca 1」8,800円 (0.3~0.5公尺)(相同直徑但長度減半)
「Helca 2」8,800円 (直徑1.2公分以內 ; 0.75~1公尺)
「Half Helca 2」5,500円 (0.3~0.5公尺)
(「Helca 2」系列,是2023年2月剛開賣)
折合台幣
大約 1K多 ~ 2K多 價位帶
---------------------
https://i.imgur.com/lh88WpJ.jpg
直徑不同,可對應不同類型線材
兩端魔鬼氈調整位置
長度不夠可串接
例如1.5米電源線
可串接1米 Helca1,和0.5米 Half Helca1
國內無代理商
只能找日本代購(樂淘之類)入手
香港那邊已有燒友討論
https://www.hiendy.com/hififorum/forum.php?mod=viewthread&tid=116289
他們心得是放前端會更有感一點:
PC(訊源處) > digital cables > IC(訊號線)
---------------------
Kryna 官方列了幾個
宣稱有科學量測過的產品特色
1.磁界をキャンセル
(消除磁場)
2.配線同士の干渉を減らすことが出来ます。
(減少佈線之間的干擾)
3.床からの振動をインシュレートします。
(隔離來自地板的振動)
4.アース電位の変動を抑制
(抑制地電位的波動)
大致上是說
分子因磁場波動而移動、
粘性溶液抵消接收到的磁場作用
使用Helca的話,可以接近於
「很難受到周圍影響」
「也很難對周圍產生影響」
的狀態
原理應該是透過內部特殊阻尼溶液
減少微振動、讓線材「重心」穩定住
進而達到抑振效果
類似一般抑振材(墊材)效果
-> 聲音凝聚力、能量感正向變化
-> 結像輪廓清晰度(S/N改善)
-> 音場定位改善
---------------------
【使用心得】
USB線的話
使用內徑較小「Helca 2」會更好
(也較便宜)
https://i.imgur.com/CW4PdTm.jpg
實售價折合台幣大概2K多
要留意如果原本線身就有點重量
(例如某些廠牌的訊號線)
線材原本重量,加上Kryna Helca後
會讓線身變更重一點
垂掛著、導致端子處的向下應力增加
https://i.imgur.com/hytHqA9.jpg
但如果重量輕一點的「Helca 2」
搭配USB線,就比較沒有這問題
如上述、價位帶大約是2K多台幣
目前在聲音角度
是沒有感覺到什麼副作用
屬於可以多用的輔件
但應該不需要
使用太多條在系統裡
只挑選比較關鍵的幾段線材
或只使用一段,都可以
後續會再購入
比較細的「Helca 2」來做搭配
目前是使用在USB線與I2S線
https://i.imgur.com/14i78wN.jpg
實測後覺得
「Kryna Helca」使用在「數位線材」
(USB線、I2S線、Coax/AES...) 效果最明顯
低頻更有彈性一點、聲音厚實度變好一點
這幾個地方都蠻有感的
但最近試訊號線,反而比較無感一些
最後附上
官方使用範例
https://i.imgur.com/atA6MXQ.jpg
圖例 (PDF檔)
https://tinyurl.com/ywa8e7re
-------------------------------------------------
【Oyaide NRF-005T膠帶】
https://i.imgur.com/7nPGLQD.jpg
官網 :
https://shop.oyaide.com/products-nrf-005t.html
長度大約4米
國內有代理(愛樂),建議售價2.3K台幣
日幣售價則是7.7k
NRF-005Tは、旭化成㈱開発のPULSHUT旁y用いて商品化した非磁性体ノイズ抑制テープです。
最大の特徴は「非磁性体なのに、ノイズを抑制できること」が挙げられます。
従来は磁性体や導電性を有する金属を用いてノイズを抑制していましたが、それに伴い原音となる波形にも影響を及ぼしていました。
NRF-005T 是使用 Asahi Kasei Corporation 開發的 PULSHUT 商品化的非磁性噪音抑製膠帶。
最大的特點是即使是非磁性材料也能抑制噪音。
過去,噪音是用磁性材料和導電金屬來抑制的,但這也影響了原始聲音的波形。
這款膠帶主打
「抑制噪聲、屏蔽效果好」且「絕緣不導電」
(對來源聲音的影響相對小)
例如
使用一般電火布(絕緣膠帶)
https://i.imgur.com/iiDWzzJ.jpg
但抑制噪聲與屏蔽效果
應該是NRF-005T更好
使用導電銅箔膠帶
https://i.imgur.com/OPha51j.jpg
但因為導磁、導電性
會對來源聲音造成影響
(隨著用量越多,影響也越大)
---------------------
「NRF-005T」膠帶
是「OYAIDE」和「旭化成」合作開發的產品
使用 旭化成 的 PULSHUT 材料
https://i.imgur.com/yraxmsj.jpg
噪聲吸收機制
https://i.imgur.com/o25Hi2v.jpg
不玄學的量測數據
https://i.imgur.com/dNx9WPO.jpg
其他細節可參考
旭化成 PULSHUT 介紹頁面:
https://www.asahi-kasei.cn/group/AKF/fibers/pulshut/
https://www.asahi-kasei.cn/group/AKF/fibers/pulshut/pdf/pulshut.pdf
---------------------
NRF-005T 與自家產品 MWA-010T 的差異?
其實OYAIDE幾年前
使用センダスト合金 (SENDUST合金)
已推出了
「MWA電磁波吸収材系列」
也有膠帶產品 MWA-010T
https://i.imgur.com/XtBsuw3.jpg
也是一種屏蔽小物
和自家NRF-005T膠帶的差異
可參照官方說明
https://shop.oyaide.com/products-nrf-005t.html
我額外加註了中文翻譯,供參考:
https://i.imgur.com/BEsMRln.jpg
官方還有做了一個
【NRF-005T】VS【MWA-010T】
的實測與比較
https://i.imgur.com/Uxu4h0K.jpg
簡單來說,官方建議
電源相關、使用MWA-010T膠帶
其他部分包含數位端
則推薦使用NRF-005T膠帶
https://i.imgur.com/1CwBenK.jpg
【使用心得】
我是把「NRF-005T」膠帶纏在USB線兩側端子處
線身則使用「Kryna Helca」
https://i.imgur.com/shZFc21.jpg
當然
有些USB線本身屏蔽處理已經很到位
(例如 Stealth T Select V3 USB)
就不見得需要做這類處理
這次處理
實際成本大約是「4k台幣以下」
Kryna Helca 1 + Oyaide NRF-005T一小段
纏完USB線端子之後
膠帶還剩很多,可以用於別處
最明顯感受是噪感降低
背景更黑、聲音變得更乾淨一點
聲音原本質感或特色
會因此變得更鮮明一些
NRF-005T 黏性是夠的
且不太會像電火布那樣留下很重的殘膠感
---------------------
可以貼的地方其實蠻多
曾看過一篇網路心得
https://note.com/mariya_jinroh/n/n216f747ecb7d
這位日本網友
購買了日幣550的NRF-005T試用包
貼在自己使用10年的耳機HD650
https://i.imgur.com/USq76eP.jpg
早速使ってみた。
音でっか。何これ。音、でっっっっか!!!!
10年間ほぼ毎日14時間以上使用しているので、いつもの音量を間違えるわけがないし、エアダスターと拭き掃除で音量は変わらんやろ、ということでこれは一体・・・・・・
。というか高音の解像度めっちゃ上がっとらんか???? ちょっと近くなりました?
そんな、たった550円でこんなに効果があるなんて、10年越しでこんなに効果が出るとはという気持ちでいっぱいだった。気分が良い。
「10年來,我幾乎每天都使用它超過14個小時,所以平時的音量我絕對不會弄錯」
他覺得貼上膠帶之後
耳機的音量,比他以往使用的更大聲一點
且高音解析度變更好一點
---------------------
看完這篇
我也試著貼手邊的W11JPN試試
附帶一提
其實W11JPN女毒特性
除了木殼與單體之外
還有一個關鍵是耳機線材
https://i.imgur.com/tvDBuXa.jpg
Bliss耳擴音量調整
確實比平常略大聲一點 (2~3dB左右)
不確定是不是心理作用
我感覺W11JPN的人聲特性
是有清透一點
但毒性也稍微降低了一點點 (這......)
不過
NRF-005T貼在 數位端 的情況
目前為止
是沒有感受到什麼負面效果
(貼在USB線,則是馬上有正向變化,推薦)
所以目前
我比較傾向於
貼在「數位相關的器材、線材」
例如
數位線材 (USB線、I2S線...)
數位器材 (Reclocker、DDC...)
數位器材所使用的電供、隔變...
是有感的
(我馬上先把3R的孔貼起來)
https://i.imgur.com/go2Z513.jpg
至於類比相關
例如訊號線、耳機線、擴大機...
暫時還不打算使用
不過這只是我的聽感
最近陸續
有不少用戶心得出現
歡迎用戶推文補充心得
可多參考、或是在自己系統試試
也許會有不同的情況
---------------------
比較可惜的是
台灣沒有像日本那樣
推出價位較低的試用包
https://i.imgur.com/F7iCEis.jpg
有些人會覺得
售價比一般電火布
或3M銅箔膠來得貴、因而卻步
但這膠帶其實蠻有趣
以它帶來的聲音變化與使用靈活度
(很多地方都可嘗試)
應該還是不錯的
-------------------------------------------------
【閒聊】
這類輔件
也許可分兩階段來處理
系統初期調整階段
找低成本,或相對CP值好的處理方式
CP值感受因人而異、因預算而異
預算還是大件升級優先
輔件小試小玩
器材大致底定階段
可開始嘗試,略高價位的輔件搭配
例如
墊材之間的搭配
加條電話線(?)、貼貼膠帶之類的...etc.
有時候
系統最後缺的那一點東西
也許就意外補到了、也說不定
老話一句「預算先決」
抓每個人CP值可接受的價位帶
以及後續升級規劃,來做評估即可
「沒有標準答案」
---------------------
額外補充
如推文q大與Had大補充的
除了Kryna Helca之外
其它同樣
電話線外型的線材抑振方案
(剛好都來自日本)
https://i.imgur.com/mMbgKEj.jpg
使用鎂合金材質
12,760 日幣
https://ameblo.jp/audiocore/entry-12600871361.html
其實這款所使用的鎂合金
是由Tiglon提供
再透過Sunshine販售的產品
(「鎂合金抑振材」是Tiglon的主打技術商品)
「ティグロン」が素材を供給している別ブランド「サンシャイン」から、ケーブルインシュレーター(Spiral Exciter)という製品が発売されました。
https://i.imgur.com/vzJedU4.jpg
使用雙層抗靜電材料
13,200 日幣
https://www.review33.com/news/news.php?news_id=20211103234942
給有興趣的版友參考
以上
--
您 探索的領域越來越深入了
是越來越少了...qq
您 可以開團購嗎
您 感謝推
電源線的屏蔽其實可以用驗電筆測試XD 蠻有趣的
真的XD
它的屏蔽材料和akm買的 我覺得很科學
確實不玄學了這次
推。這個或許能解決抓不到蟲的雜訊問題
感謝A大,而且蠻方便試的
推Luke大大心得,有多的蛇油可以玩
感謝HGK大助推
有預算 去玩PH1000啊
沒...沒這麼多預算了Orz
我是買sunshine spiral exciter目標是抑震加屏蔽,電話線
裡面是鎂合金,還可以接地試試
感謝補充XD
這幾天也在觀望005T,您方便把這貼貼貼在3R電路裡的震盪
器上試試看效果嗎?規格上寫有效果的最高溫度是90度,這
對OCXO的工作溫度來說真的滿微妙的
呃呃呃,為什麼這類的量測都不用對數軸橫啊~~~~
感謝助推 3R過陣子可能有機會拆開 到時候試試
路克行者又發威啦
感謝qq
我記得以前有人玩架線器聽說效果還不錯
不過這玩具也太有趣…比起其它器材也沒多少錢有機會來玩…
對阿 這次算是相對不那麼高價的玄學(?)小物了 (看向Audionet Gauss 架線器與量子隨身碟....)
感謝心得,對005蠻有興趣的
感謝Had大助推
推,LUKE大又在推坑了
您 感謝助推
讚啦,貼金屬端子是最可以的
感謝thomas大補充XD
oh,Jack.這實在太神奇了.只是纏了膠帶,若要脫手會困難吧
005t膠帶其實不太會有殘膠 應該還好
話說線材纏了一堆"絕緣"隔離,會讓聲音悶或呆吧
目前實測在數位段幾乎是正向改變 沒有悶或呆的問題 (也歡迎其它用戶補充心得) 類比段我試的還不多 (不好說) 暫時先保守一點
推Luke大論文級心得!請問有貼在USB頭或電源頭的抑震膠布嗎?
感謝noryb大推 除了架線器類型的抑振方式 目前只知道
電話線的方式除了
Kryna Helca之外 還有上面推文q大提到的
Sunshine Spiral Exciterhttps://i.imgur.com/mMbgKEj.jpg
整條線材的抑振方案
外觀都像電話線
原理不同
(Sunshine Spiral Exciter是使用鎂合金材質來做抑振與隔離 ;
12,760 日幣
)如果之後有找到其它的,再更新上來
下個月初去日本玩打算帶幾捆回來玩XD
您 可惜我已訂第二捆了qq
louissyou 可以跟團(一捆)嗎?XDD
是說AET也有出一些這類周邊~
感謝Had大的補充
https://i.imgur.com/vzJedU4.jpg
AET 的 EVO-CI0650NI 13,200 日幣 結合兩種抗靜電材料的兩層結構,能有效抑制線材內部的介電噪聲以及線材外部的振動而 產生的訊噪。 主打抗靜電材料 和另外兩款電話線不同的設計概念
現在DC線蠻被大量使用的,但在5mm端子上應該是沒辦法做
好屏蔽,除非在編線上做巧思能抑制EMI,但肯定無法完全
避免。不知道005T和磁環用在DC線上哪個會勝出(?
肉痛用不鏽鋼
推,您 又在推坑了
馬上拔辦公室電話線回家試
XD
線身會很硬難走線嗎XD
之前看到也有買005T來做實驗,可以消減一些刻意加上的干
擾,但居家環境沒測試過
推心得
感謝助推!
沒 肉痛很好凹
24
[心得] T1 2ND 各種雜感在學生時代剛入坑時 旗艦耳機一直是心中的憧憬 尤其是在當年被瘋狂吹捧的T1和HD800 更是當時理想中的目標 所以在2ND跳水時沒太多猶豫就決定入手了21
[閒聊] Zonotone與Crystal Cable訊號線最近在測試訊號線的差異,或許線材沒差是設備關係、人耳關係 以前從爛設備玩上來也是覺得什麼線哪有差那麼多,還真的有差。 不過喜歡看數據就繼續看數據,喜歡耳聽為憑很好,喜歡買外觀品牌也很好 互相都覺得對牛彈琴那就不用浪費彼此時間 免責聲明先講好了,要盲測的也能自己買來測喔QQ14
[心得] KECES P3,線電與USB電訊分離之初步心得繼上一篇升級BHA100耳擴之後,大家都說下一步可以升級線性電源,我這不就升級了嗎 (?) 上一篇: 其實主因還是覺得花錢換了ATH BHA100之後覺得沒有到預期的效果。而且其實蠻不耐聽的 ,通常聽一小時就換成小喇叭聽11
[心得] 串流調音小道具-網路孔終端濾波避震器近年串流平台崛起,加上使用數位檔案/串流來撥放的方便度實在太高(懶),前陣 子我棄守了SONY藍光轉盤的系統,雖然還是會偶爾買些串流聽不到的CD,但還是會rip成wav 檔撥放,因此串流的系統(Streamer, switch, 網路線, NAS...等)變成我調校與玩小道具的 對象。 曾在2016年看過purplesky911、evadodoya、esatangw幾位前輩在隔壁版的文章中,分享過"11
[心得] ISOAcoustics GAIA I抑振腳墊簡易心得怕過年期間沒東西可玩(?) 所以趁著過年前又亂買一波了 圖文網誌版: 目前系統: Lyngdorf TDAI 1120 + Aesthetix Mimas + Focal Sopra N2 之前換了擴大機後雖然有找消失的低頻'量感'找回來,但是力度和下潛依舊貧弱,特別是8
[心得] AKG K601+Audiolab M-DAC+ 簡單分享繼先前的試聽和各位大大的建議,最後決定耳朵收貨。敗了M-DAC+ 來搭配K601 開啟了一連串玄學驗證(俗稱:換換病症候群XD)之旅,以下是小弟的初燒歷程: 音樂來源是用 Tidal Hi-Fi CD規格 作為參考 1. 比較了電腦(無處理過的桌電)和 i-Pad 作為訊源的差異,電腦呈現出來的力道 明顯充足很多,取樣率才能上到192K 而 i-pad 會卡在44K。但電腦伴隨的就是8
[閒聊] Lumin D2,T2 串流一體機心得 & 搭配小感本人為Lumin D2用家, 這次機緣巧合下,讓我能在自己系統聽到D2的上位機種T2,實屬難得 Lumin的東西在台灣感覺比較少見,但說真的這家器材素質很好也相當好聽 功能部分就不多說,這次只想稍微聊一下短暫聽T2的感想 D2我覺得是偏溫潤的聲底,開闊的音場,清晰流暢的表現8
[心得] Wellfloat A4 墊材心得先上圖 Wellfloat 是日本一家以MDF搭配懸浮系統來減振的墊材廠 產品主要以音響前端器材的板墊與腳墊為主5
[心得] 畫龍點睛 磁環 ESD膠帶(靜電膠帶)最近 無聊做些小調整的心得 ESD膠帶 詳細的工作原理介紹 (內容簡字注意 但我覺得這篇是我找到介紹的比較精闢的 介意再自己轉繁)2
[閒聊] Increcable MVD-Earth EBD-1 ev接地盒自從購入外接時鐘後對於它還沒有接地一直有疙瘩 就網路到處找資訊,最後讓我注意到的是這個獨特的外觀 一般接地盒幾乎都是方方正正的長方體 但是一看到這樣的外型就被吸引住了(對於奇特外觀的東西沒有抵抗力XD)