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Re: [請益] amazon music HD 的獨佔模式

看板Headphone標題Re: [請益] amazon music HD 的獨佔模式作者
Oswyn
(Oswyn)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:38

首先、澄清一點
獨佔模式跟 Bit-perfect 是兩件事

一般想要 Bit-perfect 必需使用獨佔模式
因為要跳過 Windows Audio engine 的 Mixer & APO(DSP)

但獨佔模式不一定會 Bit-perfect
獨佔模式由 APP 發起,跳過原本統一送往預設共用端點、與其它音訊流混音的路徑
避開了 Windows Audio engine 的 Mixer & DSP,直接連接音訊裝置的端點
因為 APP 本身還是可以變更 Audio data 譬如進行 SRC、Volume control、DSP etc..
所以要 Bit-perfect 需避免一切可能的音頻數據變動



個人沒用 Amazon music HD

但據日本 Audio enginnger 橋爪徹在 2020-03 的實測結果
當時的 Amazon music HD APP 似乎有點號呆
已經過了三年不知道改善了沒,所以幫你歸納一下三年前的狀況

是獨佔,所以有跳過 Windows Audio engine,But 就是這個 But...

官網的 Q&A 目前的解釋是這樣的

楽曲の最大音質-Amazon Music HDで提供するその楽曲の最大限の音質
端末の性能 - OSで報告されるお使いの端末で再生可能な最大限の音質
再生中の音質 - 現在再生中の音質。ストリーミング再生中の場合は、
ネットワーク条件により音質が変化する場合があります

但三年前
端末の性能Windows 共用模式目前所設定的預設格式而不是該設備的最大性能
不支援「根據音源的採樣率」自動切換

據橋爪徹當時所言,Amazon music HD 要 Bit-perfect 必需滿足下面三點

將預設格式設置為你要播放的音源的採樣率和比特率
・在 Amazon music HD 應用程序上關閉響度歸一化
・在 Amazon music HD 應用程序上打開獨占模式

當然就算開啓獨佔模式,還是得完全避免 APP 去動到數據才有可能 Bit-perfect
響度歸一化跟 APP 的數位音量都是不能使用的

但不支援採樣率自動切換...需要人工手動照音源格式匹配就是三年前的神邏輯
因為我目前沒用 Amazon music HD 所以不清楚修正了沒

從原PO的訊息我也看不出所謂的「看DAC也確實是這樣」是看到了什麼
所以可以比較一下跟三年前的問題是否還是一樣

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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
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louissyou03/28 23:25推OSWYN大深度講解,AM那個邏輯依舊沒有改過QQ

這麼神 我記得幾年前就有人在官網提這問題 客服好像說他沒辦法回應這狀況,要用戶自己在程式當成 Bug 回報XD

stomachache03/28 23:34就DAC上採樣跟win音效設定一樣

stomachache03/28 23:34跟3年前是不是一樣我不確定

那就是跟三年前一樣神了啊 這顯示 Amazon music HD 或其使用的 API 把 Amazon music HD 的輸出鎖定成共用模式的設定,然後進行 SRC 在獨佔模式下,SRC 一般是由 APP 本身或其使用的 API 所進行的

sa95050203/28 23:41是的 我有透過win開24/384 amazon獨佔也還是24/384

就我個人經驗,不少 Audio App 的 SRC 都只是線性插值,音質當然就... 這明顯是邏輯錯誤,因為跟官網的端末の性能解說不合 只能用力 feedback 回報 Bug 但看來好像沒打算修

kimwang03/29 00:09現在還是一樣 音效卡(DAC)設多高就會輸出多高

kimwang03/29 00:10雖然不知道在哪邊看到的說法是AMAZON MUSIC APP是塞一堆0

kimwang03/29 00:11反正我後來就改用WiiM Pro走Alexacast播送了

HGK03/29 00:21我是直接24bit 192k開下去不管了,反正音質最高也到這

https://i.imgur.com/hPJu0FZ.jpg

Adam F (Amazon Staff) August 21, 2021 at 8:20 PM Our player chooses the highest sample available from the external DAC and sound recordings are upsampled to that rate. 所以 Amazon 員工認為 DAC 的可用 highest sample = 共用設定的格式 &上採樣

TAZUSA03/29 00:23有些軟體的wasapi是不是就沒有bit perfect

WASAPI 獨佔也要看那個程式有沒有 passthrough 或 transparent 獨佔模式是

程式的輸出

設備端點

間的音訊流不會被打擾

xoy03/29 06:40現在像Roon ARC也是類似的邏輯,他會偵測OS SRC的取樣率,如

xoy03/29 06:40果音源跟OS SRC取樣率不同APP就先做自己的SRC,他認為這樣音

xoy03/29 06:40質比較好,不過對於想Bit Perfect輸出的用戶就很煩了,所以

xoy03/29 06:40後來又做了USB輸出的Bit Perfect模式跳過自己跟OS的SRC

如果是使用共用模式 APP SRC 到共用模式的採樣率這邏輯是正確的 但都獨佔了,要 SRC 理論上是要使用 DAC 的最高採樣率,或程式內設定 就像官網上的文字說明

再生可能な最大限の音質

,而不是共用目前的設定才是

pcjustin03/29 10:00用Mac 沒煩惱,但我還是習慣用手機聽

twflanker03/29 10:16推講解...原來amazon music還有這個問題

xoy03/29 10:35問題就是要怎麼自動偵測DAC的最大採樣率?USB DAC好像不一定

xoy03/29 10:35能問到?如果是S/PDIF或I2S就沒機會了

所有設備安裝 Driver 時就包含設備、終端所支援的類別 & 屬性描述啊 不然在共用模式設定下拉出來的格式 List 是怎麼有的 PCI、USB 還可以直接詢問,裝置能回報 S/PDIF、I2S 系統已知輸出格式 List 這同樣是設備安裝 Driver 時就得知的 單向傳輸無法得知輸入端訊息,預設就通用格式輸出+支援手動設定 音源有設備無法支援的採樣率時才 SRC 就好

xoy03/29 11:04現在USB DAC很多都是用系統公用的Driver,不過USB Audio協定

xoy03/29 11:04能問就沒問題,I2S我是沒看過DAC廠商有給特定的Driver

kimwang03/29 11:29I2S沒辦法直接接電腦吧 當然沒有driver?

kimwang03/29 11:29目前走I2S應該至少都要過個DDC才對?

xoy03/29 11:35I2S可以透過USB DDC,也可以透過樹莓派,樹莓派就是電腦的角

xoy03/29 11:35色,x86 PC有沒有I2S擴充卡我不清楚,不過就還是I2S DAC端我

xoy03/29 11:35沒看過有特定的Driver

kimwang03/29 11:42過DDC就有自己的driver啦 樹莓派的I2S介面是怎麼運作我就

kimwang03/29 11:43不清楚了 理論上應該也是會有個I2S輸出的DRIVER才對

xoy03/29 11:51傳送端有Driver沒錯,現在是要怎麼知道接收端的支援程度?如

xoy03/29 11:51果通訊協定會問那就沒差,像藍芽A2DP或O大說USB Audio也有,

xoy03/29 11:51如果是I2S或S/PDIF這種單向的傳輸,那接收端要怎麼高速傳送

xoy03/29 11:51端我是誰我可以做什麼?

xoy03/29 11:51告訴

現在 S/PDIF 通用就 96 kHz 預設輸出啊,更高需求就

手動設定

這世界不一直是這樣運作的嗎 怎麼到 Amazon music HD 上就需要改變 用到 I2S 的人會想要程式亂幫你 SRC 嗎,手動設定啊 想 SRC 也要自己搞而不是交給一個鳥 Steaming Player 不是嗎 不然有人買 DDC 用 I2S,你告訴我他輸出是走 Windows 共用模式 不是不行,但合理嗎

xoy03/29 12:23我當然知道可以手動設定,我也說S/PDIF跟I2S沒辦法自動識別

xoy03/29 12:23,是O大說有Driver的方法才有後續的討論

xoy03/29 12:26我其實比較好奇的是USB DAC,很久沒用Windows接,晚上試試Wi

xoy03/29 12:26ndows用公版USB DAC Driver是不是會問USB DAC的支援程度

正常的一般 Audio Device 都行吧 只要在 Windows 聲音設定可選,不然你根本沒輸出輸入端點可用啊

BayonettaTJ03/29 20:08谷津的USB DAC開foobar也能透過調Windows的混音

BayonettaTJ03/29 20:09控制調整音量,而且是非線性調整,調到60%幾乎聲音就

BayonettaTJ03/29 20:10沒了,所以有些硬體的音量開關也是會有影響

#1Y0MZed6 (Audiophile)

https://www.ptt.cc/Audiophile/M.1644259560.A.9C6

這篇可以參考一下 如果獨佔模式下 Windows 音量控制能作用 通常這表示這台 USB DAC 的 controller chip 支援硬體音量 這不會影響音頻流,因為音量控制是作用在設備上而不是 OS

xoy03/29 21:34剛剛試了Windows Mac,兩台DAC一台24/96一台32/768,果然OS

xoy03/29 21:34公版Driver就會查DAC的上限,不過Windows 10公版USB DAC Dri

xoy03/29 21:34ver上限是32/384

xoy03/29 21:37USB DAC的硬體音量控制有的是做在DAC輸出端,有的做在USB接

xoy03/29 21:37收晶片,這種的可能會破壞Bit Perfect

除非是 R2R、電阻串 & NOS 控,不然這不是需要太過煩惱的問題 Bit-perfect 能吃嗎,送進 regular DAC 也都是會有 DPS 處理

xoy03/29 22:34有沒有差看送什麼,像MQA就解不了,DoP就是變成很怪的PCM

xoy03/29 22:43接收晶片做數位音量衰減通常品質也不會好到哪裡

xoy03/29 22:58XMOS的接收晶片很多款就是可以把數位音量衰減當USB DAC的硬

xoy03/29 22:58體音量控制,省成本的方式

MQA 不就組合拉G,能吃的 DAC 會犯這種蘿蔔錯誤嗎 DoP 也是同樣道理,除非廠商都跟 Amazon 一樣號呆

※ 編輯: Oswyn (118.231.192.148 臺灣), 03/29/2023 23:26:49

BayonettaTJ03/29 23:57謝謝O大的提點,每次都受益良多

BayonettaTJ03/29 23:57不過對於我使用的谷津主動式喇叭系統而言

BayonettaTJ03/29 23:57數位DSP的部分都是在音箱裡面完成了,所以前端基本上

BayonettaTJ03/29 23:58能夠盡量達成原汁原味也就是追求

BayonettaTJ03/29 23:58所謂的bit perfect才那麼費心費力,然後又卡在

BayonettaTJ03/29 23:59串流的apple music之類的音檔到底有沒有被加料XD

goldie03/30 00:26

xoy03/30 05:21就是有USB DAC是這樣,還不少,這只是省錢的一個方式,看不

xoy03/30 05:21起MQA DoP無所謂,問題是如果前面費盡心力用獨佔模式跳過,

xoy03/30 05:21卻覺得進DAC用廉價的數位音量衰減破壞音訊無所謂不是很矛盾

xoy03/30 05:21嗎?當然也有DAC就算用數位音量控制也不會破壞MQA跟DSD,或

xoy03/30 05:21者是硬體音量控制不做在數位端,就是成本比較高而已

xoy03/30 05:29我是幾年前用手邊某一台DAC在Roon遇到怪現象以為是軟體端的

xoy03/30 05:29問題,問Roon Labs的人才知道有這回事