[心得] Belden 19364 / Canare LP-3V20 屏蔽型電源線
https://kk555770.github.io/hahaImage/up__00026_.png
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推薦所有說電源線沒差的人,
都先借一套有專用訊源、獨立DAC、獨立AMP的系統,
再把所有電源線都換成其中一條,
聽個兩周後再全部換成另外一條,
聽不出來的話基本上就,也不會怎麼樣,
推薦你找到喜歡的調音就可以了,
或可能其實也不用調音,
找個降噪強一點的TWS就可以過得很幸福,
我不會否定這件事,
因為我平常通勤的時候也根本不管音質,
周遭吵死了,那些東西先安靜,
然後讓我的環境音變得像我能放鬆的環境,
所謂的放鬆環境每個人不同,
可以像是西餐廳、網咖、全聯福利中心,
總之能放鬆對我來說會遠比音質重要;
每個人都有適合自己的答案,答案也可以不只一個,
不同狀態可以有不同答案,
不需要都跟一些瘋子一樣,
耳機沒10萬不能聽、一雙球鞋2萬好便宜、
一個遊戲片2千好貴、一片雞排95要搶劫是不是;
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嗨各位,好久不見,
這裡是很久沒發文的飛刀,
最近沒什麼發文,也不能說就沒在聽音樂,
但就是在忙,
包括忙搬家、忙著連續換全新領域的工作、
本來該閒著的時候也有幫某些同人團體做設定考據,
↑ 這個看不懂不用太糾結,小圈圈的東西而已
系統其實一直都有些小微調,
還有些跟我比較熟的知道我新搬的家電箱炸掉,
總之就很多事,
但調整方向也跟以前一樣,
主要就是喜歡找那種,
在我認知裡應該要存在且大量生產,
但我不知道哪邊有的東西,
我一直都不太算相信自己的耳朵,
且相信改善電氣性能會比訓練聽感容易控制,
同時也更便宜、學術資料夠多、更不容易走歪路,
這篇的兩位主角就是其中一項,
最原始的想法是,
怎麼可能會沒有那種工業級、有強調屏蔽的電源線,
因為我的XLR訊號線其實就是這一類,
用的是Belden 89207,
還有電視的同軸結構、網路線、
蘋果的Thunderbolt 4 Pro 連接線,
都是這種類型的導線。
下面是蘋果的Thunderbolt 4 Pro連接線
https://kk555770.github.io/hahaImage/image.png
可以很明確地看到,左邊就是基本的線徑,
但可以拆成像是右邊的那個樣子,
你可以看到裡面有
鋁箔、金屬網、銅鍍錫絲包覆著訊號傳輸的導線,
他們不參與導電,僅作為屏蔽設計而存在,
最後再用導線的星狀纏繞+屏蔽緊密包覆,
同時增加結構強度與隔絕外部EMI,
我就認為世界上不可能沒有這種類型的量產型電源線,
當然,這些單就原理上並不難,
你很容易從音響級線材中看到這些,但那些都太貴了,
所以才有後來自己DIY的事情,
找不到只好研究原理自己做;
不過後來還是就找到了,
繞一圈還是回到錄音室電纜品牌,
錄音室品牌的線材就已經有蠻多這種設計,
從各種訊號線就看的出來(但也不是每種都有,要自己查結構),
只是之前不曉得他們有做電源線,
最近發現了就來試試;
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變因:
隔離變壓器的電源線:
Benq EX3203R附贈的鎰勝16awg電源線
> Belden 19364
> Canare LP-3V20AC
DAC的電源線:
從華克線電拆下來的,
不知道什麼中國代工廠的電源線
(這條在100瓦以下器材意外蠻好聽的)
> 中間沒換
> Canare LP-3V20AC
Hypsos的電源線:
海盜船AX1000附贈的鎰勝14awg電源線
> Belden 19364
> Canare LP-3V20AC
2025/06/08時,我知道的大致價格:
Belden 19364:1米370;
Canare LP-3V20AC:1米400;
線材統一1.5米,
並使用 銅彩 第三代鋁合金 單晶銅本色 電源公母頭,
用這顆不是因為好聽的理由,
只是喜歡他的設計,
好拆裝、可容納線徑大、有鋁合金外殼,
導體又是純銅無鍍層而已,
而且老實的寫自己的紫銅就是4N、單晶銅就是5N,
他這樣我反而比較相信不是假貨亂寫,
像太平洋電纜其實就是4N銅,
4N銅不是一個工業上很難實現的高品質純度,
2025/06/08時,
我知道的大致價格,兩顆一組1200台幣,
不過純銅是比較容易被咬傷的,
強迫症或是會心痛的可能不適合用;
另外鎰勝我家現在不知不覺中就有3條,
我也不知道為什麼這些3C都附鎰勝的小黑線。
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Belden 19364基本規格與介紹:
由3股絞線所組成,
每一股導線用41根30awg的無氧銅(OFC)線絞繞而成,
截面積相當於14awg的導體量,
也就是拿來應付15A電流是妥當的,
由於這三股線並沒有實質區別,
所以三股都可以當水火地,
你自己不要把一條線的公頭端接火線、母頭端接地線就好,
記得同條線兩端必須接一樣;
在三股線纏繞後,
外部在用一圈自家專利的高強度鋁箔做100%包覆,
並使用一條20awg的排流線焊在鋁箔上,
在鎖線時,
記得要將這條排流線做單端接地在公頭上(供電處的插頭),
這樣才可以有明確將交流電產生的干擾隨著接地端排出的效果,
切勿兩端都連結在地線上,
這樣會造成地環路,反而製造更多干擾,
雖然你真的做了,干擾也不一定可察覺就是。
這裡也顯示了水電接地與訊號接地的差異,
一個是要將漏電瞬間歸0,沒有做好就會有危險,
又稱做Protective Earthing Conductor,
簡稱PE,中文叫做保護接地,
對應的國際標準在IEC 60364-5-54;
另一個是減緩或排除因交流電持續製造的極小電流,
使電氣環境穩定,
本身無論效果如何,都不會有危險性,
又稱做Functional Earthing Conductor,
簡稱FE,中文叫做功能接地,
對應的國際標準在IEC 60364-1;
燒友做的很多看似玄學的接地行為,其實都是在做後者,
但反駁的人往往是用前者的標準在討論後者,
本質上兩者就不是同一個目的或功能,
這種討論是沒有意義的,
整體來說,
接地是一個把太多東西混在一起談的籠統概念,
不過其實也不用懂,
這些都只是想給真的想了解的人指路,
只是想做線的,知道實務上要怎麼接就好,
線徑大概長這樣
https://kk555770.github.io/hahaImage/IMG_1280.jpg
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Canare LP-3V20AC基本規格與介紹:
由3股絞線所組成,
每一股導線用37根30awg的
高導電退火銅線(沒有說是OFC或OCC)絞繞而成,
Canare使用無氧銅時通常會有一個G的後綴,
如4S11與4S11G的差異,
沒後綴的話就是它們自己不知道從哪邊找的高導電退火銅線,
不過來源基本上是穩定可靠的,
截面積相當於15awg的導體量,
也就是拿來應付13A電流是妥當的,
不過官方報告表示,
在30度以下氣溫(不是導線溫度)下,19A以下都算安全電流,
由於這三股線並沒有實質區別,所以三股都可以當水火地,
你自己不要把一條線的公頭端接火線、母頭端接地線就好,
記得同條線兩端必須接一樣,注意事項都跟Belden 19364一樣;
在三股線纏繞後,外部在用一圈鋁箔做100%包覆,
使用三條較細的排流線與導線一同纏繞,
並在鋁箔外圈再使用一圈覆蓋率為84%的銅包鋼金屬屏蔽網包起來,
也同樣附上一條排流線,
鋁箔作用主要是反射低頻的EMI,
而鋼主要是吸收低頻EMI,
銅則是吸收高頻EMI,
所以這條線是明確的將絕大部分環境能遇到的干擾全部屏蔽掉了,
這邊並沒有特別提到排流線的awg數,
不過也是記得單端接地,只要與地線一起接公頭(供電端)就好。
線徑大概長這樣
https://kk555770.github.io/hahaImage/IMG_1281.jpg
雖然單股是15awg,但仍然比14awg的Belden 19364還要粗上不少;
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聽感差異:
只論接的位置,
線本身的特色還蠻一致的,
不太會有接擴太瘦、接DAC太粗的這種現象,
隨意使用即可,反正一米就三四百的東西,
然後我沒有剪小黑線去換頭,所以這方面也是變因之一,
但就希望各位看官不要強人所難了;
另外我的系統本身就做了不少電處,
壁插、隔變、光隔、獨立訊源、時鐘、地盒,
雖然沒什麼升級,也都用相對工業的方案,
搬家後還多了一條迴路能夠只讓我接耳機系統,
整體能做的事一個不落,
與一般人直接接濾波排插或是直插市電,
所有迴路都共用的情況下,還是有不小差距的,
以下心得還請用理解這樣的前提下斟酌參考,
不同人的系統不一定能聽到相同的走向,不需要太鑽牛角尖,
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Belden 19364對比小黑線:
會有比較明顯的暖味,
較不強調線條感,而是走濃厚柔潤的路線,
人聲會變得好聽不少,低頻則是沉但不衝,
只是高頻會明顯變暗,
但與許多像是砍高頻的暗法不同,
他這個聲音頻段還是很完整的,就是暗了一些,
對於抒情歌本身應該是一流的,
同時也可以拿來修一些低頻不夠或刺耳、聲音毛躁的問題,
音場會比較深,但大部分樂器會退一點,
人聲的絕對距離聽起來則是沒什麼變,
所以以相對距離來說應該是變近的,
如果本身就是喜歡一堆電子音效、環繞劇場,
或者就是喜歡聲音像一片片刀刃向你襲來的那種,
就不太適合這條線了。
整體來說是一條舒適耐聽的人聲線,
但缺點要自己斟酌,
資訊量還是挺高的,
僅論綜合素質上,
我會認為能跟3000左右的音響成品線打個有來有回,
嘛,雖然1.5米+那兩顆公母頭也接近2000了,
總之算是很實惠的選擇,
而且特性好抓,放哪邊都差不多,
很適合拿來微調自己覺得某些部分不平衡的系統。
但特性上對於不適合的人來說仍是缺點,
在能讓大部分特性變成優點的前提下,可以適當使用;
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Canare LP-3V20AC對比小黑線:
想不到怎麼評,
我只能說這條真的很適合用來取代小黑,
做為更高階的參考線,
剛接上去時比較平淡無奇,
除了背景明顯變乾淨不少以外,
聽不太出有什麼變化,就是比小黑好一些這樣,
三頻過渡平均、沒有特別突出的地方,
讓他繼續RUN之後,會越來越不對勁,
你還是會覺得他的聲音很中正,
音場沒有變化、三頻沒有變化,
可是線條感、爆發力、定位感和形體感則會一直往上提升,
大概一周左右會變得穩定,
穩定後,
你會感受到三頻都相當紮實,
以低頻來說,
就很明顯是與Belden 19364不同方向的類型,
量感雖然就是一般小黑線的程度,
但具有與Belden 19364類似沉重感的同時,
衝擊感明顯比較強勁,
且樂器的形體與位置會變得非常明確,
能夠將一個基音較強,
逐漸往外擴張消散的狀態表現的相當優秀,
這不論是對於展現歌手的情緒、指揮對於編曲的詮釋,
或者是聽見編曲者本身的空間分布都相當有幫助,
既不偏重某個頻段,也保有公正性,
同時能夠細膩的詮釋樂曲韻味,
並保持背景黑、透明度高、定位優秀,
這往往是相當高階、完成度極高的HiEnd系統才會擁有的特質,
(請參考家訪文的那些百萬級系統,我明確就是指的那種)
能夠在這種低價線材聽見,是真的非常難得,
當然綜合素質上差距仍然非常遙遠,
我這裡談的只是方向性與特質方面,
我自己有不少音樂是吃多樂器+環繞音效的,
有很多合成器音樂也會左右聲道亂切或在你周圍繞圈圈,
所以這條線應該會留很長一段時間,
不過希望能夠正確的認識我上面的說法,
不要看了上面很生火,買了之後覺得哪有多神,
這條一定是屬於不悅耳但均衡不歪的線,
不要期待說他能夠讓你的系統升級,
他能做的只是讓你省下很多排列組合的時間,
降低自己隨便亂玩把系統調歪,導致短版明顯的後果。
然而如果你就喜歡歪掉的系統,那還請繼續保持,
不要用這條線去把你自己特別喜歡的聲音,
轉成比較沒有特色的聲音,只為了讓更多人能接受,
音樂畢竟是你在聽的,不是別人在聽的。
整體素質我會認為比Belden 19364高一點,
大約是4000上下的程度,
雖然我私心會想把他拉高到6000~8000那邊,
因為這價位我真的聽過很多聲音相當扭曲的周邊,
越強調音響周邊的越容易發生,
到1萬元以上甚至5萬10萬都還是很多雷...
(其中很多是網路上被吹捧的好周邊)
我真的極度厭惡拿到一個周邊之後,
要買更多周邊去調整的這件事,
興趣太多、對世界的各方面都抱持著很多好奇心,
聽音樂都來不及了,還有很多開心的事能做,
看這些線材為什麼要採用這種設計,都比微調系統有趣,
不要浪費我那麼多時間就只在一個調完也沒什麼屁用的調音上。
https://kk555770.github.io/hahaImage/MPV-00_17_11.072-N0001.png
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END
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推飛刀大。華克附的工業線好像真的還不差(買竹田一號plus
時附的)
最近剛好在看錄音室電源線,除了這兩家,也對sommer有點興
趣,感謝這麼詳細介紹聽感。
不會,也是因為做功課時資料發現真的太不好找, 告一個段落後才會想發文, 讓一些人能簡單找到已經整理好的便宜線材資料, 這些其實都找的到,只是太零散了沒人整理;
推一個
推推,線材很怕遇到那種癖性重的
推加耐美那條
推,19364是我覺得需要修飾一些粗糙感跟毛邊時,Canare
相對比較直來直往的,是我自己系統上的主要用線,不過因
為這兩條很難取捨我自己是都備了一些
我也是都留下來了, 兩條都是特性明確,不怎麼會出現意外的線, 沒事想換味道也可以裝回來, 反正公母頭轉開換一下就好;
canare那條有貨了嗎,上次問還說沒有
我第一次去切的時候剛好到貨, 也是因為19364聽起來不錯, LP-3V20AC看起來屏蔽更完整, 所以後來再切了第二次。
問一下canare那條哪裡買?
型號名拿去Google,有實體店面的應該都可以做;
訊號線的話,這條屏蔽超多層,但聲音有點偏
Gotham 86215也算是是屏蔽多的電源線,不過在台灣比較不
好買一點,另外就是我個人用過一次覺得表現不如預期,所
以就拆頭閒置了
19364推一個
請問走線上有沒有哪一條比較硬不好走?
專業推
優質推
都蠻好走的,至少比我印象中的nep4003還好走;
超級優文 飛刀真的是便宜發燒的好推手
發一些火種,讓大家帶回去燒; 只是那對公母頭相對還是算下重本的, 再便宜點找 ME2591 + Schurter 4781 或是不想買中國牌但可以接受一對2k價位 Hubbell 8215CT + Wattgate 320evo (有假貨需注意) 這兩個組合也挺不錯。
※ 編輯: Arcumit (1.163.138.43 臺灣), 06/09/2025 20:58:57GOTHAM 85025 也是帶屏蔽的電源線
sommer跟gotham都是推的人很推,不喜歡的會蠻強烈給出不
滿的牌子,也不太確定這個主要的分歧點在哪。
我很多都換成GOTHAM 86215
86215就是那種屏蔽做好做滿的
屏蔽過多也會有電容增加、渦電流變大的問題,這是會影響
瞬態表現的,也是為什麼belden強調19384只用一層鋁箔而
不加上更多屏蔽,他們甚至把這個寫在技術文件裡面了,我
剛好有看到w
當然gotham也不是亂做,這種設計在長線傳輸下會更有優勢
,短距離也能以更加低成本的方式讓背景聽起來更黑,
總之很多東西還是需要互相權衡且彼此會拮抗的,這也是為
什麼堆料很多時候不能解決問題(請不要誤會,我不是說這
些錄音室品牌,他們往往已經算很克制了)
也有看到說屏蔽盡量少或「不屏蔽」聲音比較好的流派
,像VOVOX家好像就是?
Vovox有些線有做屏蔽版跟沒屏蔽版兩個版本,就有些
人使用環境干擾較大、有些人使用環境干擾較少。
排除線基與結構,原因就跟上面講的差不多,看你是要在高
干擾環境下追求好聲音,還是在低干擾環境下追求好聲音;
且好聲音對你來說背景黑的權重比較高,還是瞬態強比較重
要,都是要看自己喜好去選擇,沒有標準答案的。
便宜公母頭 就展泰 或者大廠買一買就好
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