[問題] 藍芽的技術天花板

bh214208/13 16:56這才不是藍芽的技術天花板

LuckSK08/13 17:00你想說技術還是頻寬？

tsitned08/13 17:06文組

observer011708/13 17:08藍牙(O) 藍芽(X)

djboy08/13 17:194樓是反諷嗎？

breadf08/13 17:194樓正解吧...bluetooth

djboy08/13 17:21順便說一下，1999就完成的802.11 a/b 的頻寬就可滿足CD

djboy08/13 17:22如果以實際使用上，2008年時，無線應該算成熟了，就夠了

djboy08/13 17:27你走一般的WI-FI，早就可以解決頻寬的問題

bh214208/13 17:27瓶頸跟線不線沒有關係，是體積，頻寬早就夠了

bh214208/13 17:28（走wifi

djboy08/13 17:31WI-FI dongle 很早就有了。重點還是在整個市場的接受度，或

djboy08/13 17:33是說市場風向。聲音市場太小，進展太慢；藍芽還是靠手機能

LuckSK08/13 17:33wifi的問題在體積，藍牙的問題在頻寬，兩種無線傳輸要分開

LuckSK08/13 17:33看吧

djboy08/13 17:33才起來。之前藍芽根本就死了，就像ZIGBEE一樣。

djboy08/13 17:34我是真的不太懂，WI-FI的體積問題在那裡？

pensees08/13 17:45wifi的問題是耗電吧

lwecloud08/13 17:47比有線更完整是啥?

daniel789408/13 17:52我怎麼覺得這問題似曾相似...

LuckSK08/13 17:58wifi體積不是問題的話，真無線怎麼不走wifi @@

thjh01042708/13 18:04wifi耗電阿 其實一樣走ISM的band但是通訊協定整個修改

thjh01042708/13 18:04是可以從根本解決啦很多 望向xbox的手柄...但是成本太

thjh01042708/13 18:04高了

LuckSK08/13 18:09喔喔了解，理解錯方向了抱歉qq

vagary020208/13 18:24當你頻寬夠大 ，傳輸速度也跟的上 超高取樣率就等於

vagary020208/13 18:24有線啦 ，但是夢裡比較快

vagary020208/13 18:25然後你知道你聽到

vagary020208/13 18:25任何從電腦出來的聲音早就轉過01了嗎

vagary020208/13 18:25儲存音訊本來就是類比轉數位=-=

bh214208/13 18:29耗電也是體積問題啊，電池就是那麼大

djboy08/13 18:2924bit/96Khz = 24 * 96000 = 2,304,000 = 2.3Mbps

djboy08/13 18:30最弱的802.11b = 11Mbps，打到3折都還有剩。

breadf08/13 18:34光看phy rate很像合理，實際上要連編碼方式一起看，wifi

djboy08/13 18:35你現在閉著眼睛買鐵定有的 802.11g = 54Mbps，CD音質是

breadf08/13 18:35實在不是個很好的傳輸音訊方式，很多頻寬和耗能被浪費掉了

djboy08/13 18:351.411Mbps。

djboy08/13 18:36只論頻寬，WI-FI 怎樣都夠。你講耗電就無解了，因為頻寬

djboy08/13 18:36就是靠電換出來的。至於效率，我都打3折了~~~

breadf08/13 18:39所以藍牙才要靠coding啊，還有就是wifi會需要比較大的

breadf08/13 18:39buffer做緩衝

djboy08/13 18:44藍芽省電的代價頻寬小又不穩定啊~~~ 我比較好奇，aptHD和

djboy08/13 18:45LDPC 666/999，會讓藍芽耳機的耗電量增加多少，呵呵

breadf08/13 18:49傳輸用的耗電沒什麼插，classic BT就有1M了

breadf08/13 18:49耗電增加在decode上我覺得比較多

djboy08/13 18:57藍芽省電，就是他實際傳輸就是3XX kbps往下走，而不是往上

breadf08/13 18:58恩丟喔...你要不要去查一下藍牙頻寬XD，是分配給音訊的這

breadf08/13 18:58麼多，不是頻寬就這麼多

tsuyoshi250108/13 19:03藍芽是初期的命名，改版藍牙2.0之後才改成藍牙

Oswyn08/13 19:09BT4 理論上好像是 1 Mbps、BT5 2 Mbps burst 實作會有差

Oswyn08/13 19:11低功耗就是 BT 的賣點啦，所以低數據速率

bh214208/13 19:14然後我的體積問題還有一個，藍牙耳機都要把DAC跟AMP塞在

bh214208/13 19:14一個很小的空間，還要兼顧功耗，根本無法完全追求聲音

Oswyn08/13 19:17所以很多人在抱怨底噪問題啊，而且碰上了就完全無解

znew121908/13 20:19WiFi5的頻寬播放UHD流量80~100Mbps都沒問題了

djboy08/13 20:38https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%97%8D%E7%89%99

djboy08/13 20:40右下角有個表，空中資料速度和應用吞吐量是不同的。

djboy08/13 20:41現在藍芽耳機想省電，數據量就是壓在384kbps以下。

djboy08/13 20:44還有一個實際的原因，就是以前藍芽還不熱門時，實際的速度

djboy08/13 20:44就是壓在400Kbps以下。

djboy08/13 20:44是最近靠手機耳機紅了後，量一大，技術才突飛猛進。

breadf08/13 20:49所以我才說，分配給音訊的就是這麼多啊XD，你切到wifi就是

breadf08/13 20:49會碰到差不多的問題需要解，誰叫當初訂規格的不太重視這塊

breadf08/13 20:50所以LDAC和APTX系列普及化也算一大德政，雖說decode耗電

breadf08/13 20:50的代價就在那邊

djboy08/13 23:35他不是"分配"給音訊。就算是傳資料，還是那麼多啊~~~

djboy08/13 23:37頻寬200kbps時，你傳300kbps的音樂，還就降品質傳

djboy08/13 23:37如果你頻寬1M，傳300Kbps，就是300k在傳。沒有所謂「分配」

djboy08/13 23:38我又實在不懂，啥叫「分配」

breadf08/14 00:48這是protocal的問題...你好像用wifi的想法在看待他

bh214208/14 07:49反正protocol, 編碼什麼的發明Hi-res的索索會搞定啦

bh214208/14 07:49根本不是問題(x

djboy08/14 08:04實在不懂，protocol和分配，是啥問題。

lwecloud08/14 09:23就是頻寬限制 protocol再怎麼訂也不會超越頻寬阿

bh214208/14 09:30那只是以現在的角度來看啊

bh214208/14 09:30你看藍牙5跟4比頻寬是不是變大了

bh214208/14 09:32而且現在真無線那些難聽的主因絕對不是有無損傳輸

bh214208/14 09:34我拿有線聽320kMP3還不是屌打無線

djboy08/14 09:39以現在的角度來看，BT 4 的頻寬就夠了(2.1Mbps)。

djboy08/14 09:41問題一直都是，你要省電，所以頻寬就是開的窄窄的才行。

djboy08/14 09:42所以我才很好奇，aptHD這種bitrate，消費者是否能接受他的

djboy08/14 09:42使用時間。

Oswyn08/14 11:35BT 應該不是降傳輸速度來省電而是傳完關無線。以不同的 PHY

Oswyn08/14 11:35連線 Data rate: LE 1M(1 Mbps)、LE 2M(2 Mbps)，LE 2M 以

Oswyn08/14 11:35更少的時間傳完相同的數據量，減少了無線電開啟時間從而改

Oswyn08/14 11:35善了功耗

lwecloud08/14 11:53SPEC上的頻寬那是理論值喔，實際有一半就不錯了

lwecloud08/14 11:54protocol/profile 還幫你處理了packet切割、error

lwecloud08/14 11:54handling等等

lwecloud08/14 11:56理論上你可以魔改RFCOMM弄出一組吃滿頻寬的傳輸

lwecloud08/14 11:56但能不能用(掉資料、頻寬穩定度)又是另一回事了

xoy08/14 12:00不管藍牙硬體上4或5的頻寬變多大，藍牙音樂都受限A2DP的規範

xoy08/14 12:00，所有壓縮技術能用的頻寬都受到這個限制

xoy08/14 12:11目前藍牙音樂努力的方向是在低功率藍牙上提供音樂的能力以及

xoy08/14 12:11真無線耳機更好的支援，不是發燒友想要的音質

djboy08/14 15:15我有些地方錯了，請不要用我的意見。

djboy08/14 15:20我直接問了某上市公司RD副總，他就說：藍芽的問題，就是實

djboy08/14 15:20際頻寬太小。

djboy08/14 15:20細節那天我問出來了，再來分享。

denis7922808/15 11:10不用wifi是因為耗電問題 以真無線耳機能放的電池容量

denis7922808/15 11:10 根本撐不了多久 而且wifi的成本跟BT比高太多了

denis7922808/15 11:13BT最大的限制就是頻寬問題 不是單純用data rate算就好

denis7922808/15 11:13 要考慮單一time w slot 能放多少封包 編碼方式每個

denis7922808/15 11:13封包能放多少內容 還要留頻寬可以讓掉包的封包重傳

denis7922808/15 11:14事實上不可能用到最高的data rate的

NickGoodman08/15 11:44文組不要問那麼多 乖乖用就好