Re: [心得] 鐵殼 徹底攻略(USB處理相關)

NyanmeTAItsu05/21 18:56遇事不決紙膠帶

noryb05/21 19:18推心得! 繞了一圈還是用回鐵殼,背景乾淨又不影響鮮活感!

chiyoda05/21 19:19W4S DAC2的抖動和底躁確實不好

Had96540805/21 19:20鐵殼真的讚

TheWhack05/21 19:41想請益要到哪個等級的DAC 才會夠好不需要搞這些呢？

TheWhack05/21 19:41每次想請益牌子跟型號 最後都不了了之..丟1些測圖說沒差

evadodoya05/21 19:48都有人說dave有需要了 但也有人說不需要，所以看你

ultimatevic05/21 19:54這個變因不是只有在USB那個5V而已

W30JL05/21 22:05看usb接口設計好不好吧，有些不隔離明顯測出來的結果不太好

W30JL05/21 22:05。

TheWhack05/21 22:12是~~ 所以想請益的就是哪些型號是"USB接口夠好"的呢？@@

TheWhack05/21 22:12而所謂"夠好",是指把USB接口5v & 光隔離內建在DAC中嗎?

chiyoda05/21 22:25樓上弄個ADI-2 PRO FS或EIDA COSMOS之類的ADC和拓品隔離

chiyoda05/21 22:26器回來量測感興趣的DAC就行

TheWhack05/21 23:12這樣是指ADI-2PRO(含) 以上的level就不需要電訊分離

TheWhack05/21 23:12或光隔離嗎？ 我看這台也才4萬附近

evadodoya05/21 23:16雖然我要遺憾的跟你說ADI2我比較過

evadodoya05/21 23:17但真要說的是他底子就算滿強的 並不會甚麼都沒做

evadodoya05/21 23:18就大暴死的問題 但電源亂加號稱處理的東西可能會

baby563005/21 23:24typeC也可以貼膠帶嗎？

LIONDOGs05/21 23:29Type-C你手夠巧的話，想貼也可以

evadodoya05/21 23:30腳位是固定的 只是我會選擇放棄

breadf05/21 23:36type C別想，插進去膠帶會推出來

chiyoda05/21 23:38不是,是買"ADC"回來自己測量想知道的DAC

revolc0105/21 23:42USB的問題在於, 不管DAC的電源處理再好,

revolc0105/21 23:42前端訊源的usb如果很爛, 還是有很大機會受影響,

revolc0105/21 23:42目前至少到MSB這個價位都還是有這個狀況

TheWhack05/21 23:47感謝解答，我想知道的就是"要花多少錢"才可以不用搞整套

TheWhack05/21 23:47那再往上會有答案嗎？ 目前看到dave與MSB都還是要樣串..

TheWhack05/21 23:48常看到"夠好的DAC"不需要額外整理 想知到"到底要多好"?

evadodoya05/21 23:51因為基本上要看人 對我來說你聽到的東西是前面"所有的

evadodoya05/21 23:51總和" 幫你擋多擋少而已

revolc0105/21 23:51反過來說, 你只要把前端的Usb輸出搞好一點就搞定了,

revolc0105/21 23:51至少知道用外接電源的usb擴充卡是有效的

evadodoya05/21 23:52夠好的DAC要那些說出這句話的人 對我來說都要

revolc0105/21 23:54USB2.0在設計上有先天不良的地方,

revolc0105/21 23:54音響廠商不太肯導入USB3.0,

revolc0105/21 23:54可能是需要過認證之類的, 增加成本

hdd6031105/21 23:59你不想串東西就不要用一般PC當訊源啊，看是專門的數播

hdd6031105/21 23:59不然就回歸傳統派用CD轉盤之類

chiyoda05/22 00:00https://tinyurl.com/bdh53ncc 底下的評論,L7量的器材多

chiyoda05/22 00:01他量的 大部分外接设备的USB都没那么“敏感”

chiyoda05/22 00:02不過不能排除個別DAC實踐很差,或者個人環境地迴路嚴重

LIONDOGs05/22 00:02只要你前面接的是電腦，USB都要處理，不想處理可以考慮

LIONDOGs05/22 00:02換串流機或是CDP

revolc0105/22 00:02嗯 你說的對

chiyoda05/22 00:03要知道手邊狀況就自個測,擔心就上個隔離啥的,但是若本來

revolc0105/22 00:03我是放棄usb改走串流了, 網路線也比較便宜

chiyoda05/22 00:03沒問題,隔離就是多餘的

evadodoya05/22 00:12自從用了光纖 我網路線也覺得很貴XD

revolc0105/22 00:17網路線至少可以買些cat8的來用, 長度也比較可以選,

revolc0105/22 00:17usb考慮價格跟長度, 很難拉長

TheWhack05/22 00:23那如果DAC吃露營電池，訊號源用iPAD(電池)之類的

TheWhack05/22 00:23這樣就可以避開環境迴路或之類的衍生問題？

evadodoya05/22 00:47有可能可以 但也要看你接這些東西的品質

evadodoya05/22 00:48接露營電池那種的確有廠商出音響級的

LIONDOGs05/22 00:50電池直上Stromtank S-5000

purplesky91105/22 00:51到了一個程度之後就去玩別的地方了

purplesky91105/22 00:52要走極限和完美 付出龐大收獲太小

revolc0105/22 00:52你講的東西聽起來一點都沒有比較省事省錢的感覺啊,

revolc0105/22 00:52ipad還要看你用什麼音樂來源吧

ultimatevic05/22 01:08就算用露營電池供電，有的DAC還是得接地或是用平衡

ultimatevic05/22 01:08隔變的（eg.DAC3,192等等），不然市電雜訊一樣會透

ultimatevic05/22 01:08過電容耦合到gnd上

TheWhack05/22 01:48我目前是鐵殼USB3，只是想請益所謂"夠好"的情境

TheWhack05/22 01:49整條路(包括DAC)有明確的型號嗎? 還是只是憑空推推的..

dzwei05/22 02:07其實最快的方式 真的是先斷掉音響壁插上面的地線(如果有)

dzwei05/22 02:07除非想搞個專線 或者獨立接地

revolc0105/22 02:07所以說真的 難道跟所以你是討論還是要抬槓？

dzwei05/22 02:08沒有接地的音響壁插我玩過接地盒和鋁窗 效果真的沒有空接好

dzwei05/22 02:09我自己的經驗 我也是心血來潮 把線電接上AP 耦合到音響排插

dzwei05/22 02:09發現了新世界 也發現此時intona開始起反效果(吃活生感)

dzwei05/22 02:09然後就開始玩網路這邊的處理了

revolc0105/22 02:10每個人使用的環境跟解決的方案都不同,

revolc0105/22 02:10難道叫你買台300萬DAC, 你也照單全收嗎？

dzwei05/22 02:10真的心血來潮 可以拿線電去接小烏龜看看 或者離電腦最近

dzwei05/22 02:10的switch/AP

dzwei05/22 02:11但是USB那段 走主機板出來還是比elementH糊

hsakuya05/22 05:27所謂的「夠好」我覺得目前看起來是所謂的理想狀態…

hsakuya05/22 05:28烏托邦式的理想

ultimatevic05/22 09:45可能只是你沒聽過？

ThinkOrSwim05/22 11:46所謂的夠好跟價格沒有關係，而是dac本身對於usb這塊

ThinkOrSwim05/22 11:46線路的設計，我覺得你搞錯方向了。會提到adi2是因為

ThinkOrSwim05/22 11:46他對usb比較不敏感，不處理也還行，跟他的價格沒什

ThinkOrSwim05/22 11:46麼關係的，不是比adi2貴就都是這樣。

ThinkOrSwim05/22 11:47然後其實最基本的鐵殼套組用起來大概5k可以解決，一

ThinkOrSwim05/22 11:47勞永逸，也能換個心安，沒什麼不好的

ultimatevic05/22 12:46鐵殼沒處理好也是會變糟的XD 可額外引入其他的AC雜訊

TheWhack05/22 14:29我是鐵殼HUB3.0 +電訊分離，只是還是很常看到有人提說"

TheWhack05/22 14:30夠好"的DAC不需要串這些東西，所以很好奇有沒有具體型號

TheWhack05/22 14:30的DAC是可以一條小黑線直上，然後串東串西都不會再提升

TheWhack05/22 14:30的？

TheWhack05/22 14:33若ADI2相對不敏感，但升級成成其它DAC有機會又會再需要

TheWhack05/22 14:33這串囉？

revolc0105/22 14:54使用夠好DAC的人, 往往也有台夠好的訊源或前端處理

dzwei05/22 15:27不如調查一下吧，dcs和msb和dave的用家，usb/i2s那部分花了

dzwei05/22 15:27多少錢用，可以去訪問一下

TheWhack05/22 15:44如果大家都是這樣一整串我就放心了XD

evadodoya05/22 15:53因為你真的要問說出來的人

TheWhack05/22 17:16同意樓上e大,這就是每次相關討論最後都不了了之的地方..

purplesky91105/22 17:29鐵殼這些對訊源或訊源之前的AC較有相關感

purplesky91105/22 17:30DAC普普

purplesky91105/22 17:30如果不想串這套 你組電腦時可以問壞蛋大 大方向怎選

purplesky91105/22 17:31或是針對數播的方向選擇

purplesky91105/22 17:32這些都有助於降低這套的依賴

purplesky91105/22 17:33當初分享這套的最大原則還是以CP值 便宜有感 為主

purplesky91105/22 17:35但他還是無法滿足"太過嚴苛、太過更深入"的需求

purplesky91105/22 17:36雖然提過很多次了但還是再講一下，如果你對這段的投

purplesky91105/22 17:37入愈來愈多時，要同時意識到"不如直接玩訊源"

purplesky91105/22 17:38這套終究就是 訊源~DAC 這中間的一小環而已

evadodoya05/22 17:39因為說到最後 很多事情去他家一次可能你就知道8成了

evadodoya05/22 17:40他的不用不等於你的不用 最後就是交朋友 自己滿意足以

revolc0105/22 18:02很多人的發表都是自己的實驗或經驗,

revolc0105/22 18:02本來就沒有個通用適合每個人跟環境的產品,

revolc0105/22 18:02自己要分析哪些對自己有用可也玩,哪有什麼不了了之

revolc0105/22 18:03就算Msb select可以解決所有的問題, 一台DAC300萬,

revolc0105/22 18:03幾個人能抄作業