PTT評價

[心得] 現在爐石應該已經放棄平衡了吧?

看板Hearthstone標題[心得] 現在爐石應該已經放棄平衡了吧?作者
Taipress
(泰壓)
時間推噓58 推:60 噓:2 →:117

先說 我爬的是亞服 D5到傳說這區段 傳說這區未知
主用牧師 打了85場
最多是 賊 再來 德 DH DK 術 牧
其他職業幾乎都消失了 沒遇到過法師 戰薩獵各兩場 也算沒遇過
上D前還有獵 nerf一張牌馬上就消失了

好慘 職業變多 但每次改版出的卡量還一樣
只要沒出強度高一點的卡 那個職業直接下去
爐石現在要做到平衡 幾乎是不可能的事

Savjz在他推特寫道
I hate the current meta.
It’s all about how much mana and stats you can cheat out without paying
actual mana costs.

One can forget about playing a class or strategy you like, if it doesn’t
somehow play broken stats or discount cards

By far the most insane power creep ever.

One more note, I think the world championship is going be total shitshow withmost games waiting to see who pops off first and hardest — ton of one sided,
single turn decider matches.

點出很多問題

ps 不管勝率的話 牧在這版本其實滿好玩的 康特別人就是爽~~

----------------分隔線----------------

看了回文 發現其實大家還是很愛爐石的 XD

強勢職業 大家幾乎都討厭DH剛出來時 所以有強勢職業才有人玩 我打問號

我想平衡也許不是職業的平衡 而是 控制 中速 快攻 OTK等戰法 都有好玩一戰的可能

就像Savjz說的偷水晶 太誇張 掐死組牌戰法的樂趣

這版本turn4 長這樣https://i.imgur.com/jeqROxw.jpg


https://twitter.com/Mryagut/status/1603050138834010112
這對戰影片精彩是精采 但不覺得哪裡怪怪的嗎?

我還是會玩爐石 只是有些明明是好卡片好思路好職業
卻只能在旁邊玩沙 覺得可惜

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.145.93 (臺灣)
PTT 網址

hwsh60013 12/14 18:35爐石這遊戲 玩弄費用的機制比其他任何機制都強一大

hwsh60013 12/14 18:36截,設計團隊自己也說過零費是危險的設計

hwsh60013 12/14 18:36結果他們幹了什麼?給一個職業兩種大幅突破費用上限

hwsh60013 12/14 18:37的方式 給另一個職業一堆零費一費卡

glormagic 12/14 18:37下次平衡設計師說要到世界賽之後了

iMElLoN 12/14 18:37零費、降費,一直都知道是問題,可是還是一直出

kevin46833 12/14 18:44白痴遊戲 玩起來越來越無趣了 解完任務直接關掉

kevin46833 12/14 18:46然後又給破壞卡牌的中立卡

Aggro 12/14 18:47自從各種超魔卡出來後早就失控了 以前還會討論水晶

Aggro 12/14 18:47該有的強度 現在直接大家都給超魔卡比手順

gogoegg 12/14 18:51一個職業滿體20 另一個職業一直回手 就這樣 棒不棒

gogoegg 12/14 18:52然後新出的黑暗騎士 被原版打成狗 靈壓一下就消失了

Andyjunior2 12/14 18:55黑暗騎士是啥小 死亡騎士照這種標準不是才算出得’

Andyjunior2 12/14 18:55健康‘嗎 是其他職業(德賊DH)已經把費用魔術玩到走

Andyjunior2 12/14 18:55火入魔才是問題吧

Andyjunior2 12/14 18:56我是不希望首日DH再重現一次啦

CircusWorld 12/14 19:08暴雪平衡和出卡就是個笑話

black80731 12/14 19:14對啊 冰霜巨龍 七費五傷+5/5白板

black80731 12/14 19:15爛死了 至少多抽五張牌+冰箱吧

black80731 12/14 19:16盜賊那什麼刀 嚇死人

gn01252667 12/14 19:23好久沒回來玩標準的感覺只有,爽歸爽,但感覺現在卡

gn01252667 12/14 19:23的強度都太過浮誇了

q34355997 12/14 19:26爐石是步上遊戲王後塵 出那種讓你按費拍的嫌無聊

q34355997 12/14 19:26強度低 進開放就是廢卡 前期各種飛又嫌比誰胡就好

q34355997 12/14 19:26毫無交流 兩個都爛 但至少後者比前者賺錢

q34355997 12/14 19:28爐石團隊能做的 在大家徹底看破以前多騙一點是一點

magamanzero 12/14 19:31怎麼改都會有人靠北...

PTTjoker 12/14 19:59超模的東西越做越多, 沒超模的職業跟玩家直接下去

PTTjoker 12/14 20:00連續幾版暴力式賣卡, 也該把出頭鳥都砍一砍, 不然dk

PTTjoker 12/14 20:00剛出就當北七真的很好笑, 不過今年世界賽肯定來不及

PTTjoker 12/14 20:01來看看會不會像savjz說的今年大賽變一坨shitshow

PTTjoker 12/14 20:02遊戲王有手坑這種東西, 爐石可沒有, 你慢了就是慢了

PTTjoker 12/14 20:02拿來類比是很不合適, 兩個節奏差那麼多

hayate232 12/14 20:03DK 真的很缺抽牌..

hayate232 12/14 20:06前三名 抽牌換牌 這麼快

hayate232 12/14 20:15冰DK 有 DH的抽牌能力 還不直接爆賊的頭

hayate232 12/14 20:17現在打到 T7 就差不多了,還在跟你苟活

hayate232 12/14 20:190費藥水 暗閃拿硬幣又暗閃拿硬幣 大刀砍下來 頭爆掉

virnux 12/14 20:34快變遊戲王那樣變魔術了

HanzJunction12/14 20:36戰士這版本卡跟小丑一樣

torrot 12/14 20:45雖然已經退坑一陣子了 不過我想說

torrot 12/14 20:46為啥那個葛夫還可以活著 然後盜賊怎麼又被玩壞了= =

Charlie8522 12/14 20:49賊德彷彿在演隔壁一世壞&六世壞屠榜

Aggro 12/14 20:51雖說一代patch一代神 但有幾個常常變神就....

kenq5566 12/14 20:52早就說過了 現在卡就是越做越強 對局就變成越來越靠

kenq5566 12/14 20:53賽 誰先抽到關鍵牌誰贏 你看那個葛夫 10T前有葛夫的

kenq5566 12/14 20:53德跟10T後才抽到的德天差地遠

kenq5566 12/14 20:53真的別用甚麼做好細節再來講運氣來護航了

kenq5566 12/14 20:53現在運氣跟細節在對局的重要程度天差地遠

virnux 12/14 20:54葛夫德沒抽到葛夫根本打不過其他後期牌組

kenq5566 12/14 20:55就問抽不抽的到葛夫跟細節有甚麼關係

lugiam 12/14 21:00乾脆別分什麼職業卡了 打散下去給大家群魔亂舞

lugiam 12/14 21:01大家都能帶葛夫 就沒有問題了

dahlia7357 12/14 21:04戰士?不是被移除了嗎?

CircusWorld 12/14 21:07最近幾個版本沒什麼在交流啊 關鍵牌到了就看對方表

CircusWorld 12/14 21:08演 一下子就OTK不然就體質大到單怪解不了

CircusWorld 12/14 21:09前面幾Turn沒下怪也沒差 反正就是抽抽抽濾濾濾

gsmfrsf 12/14 21:16hs上面進化薩T1欸 自己玩起來還行

HunterDX 12/14 23:31降費跳費永遠就是毒瘤 但是永遠不會消失

virnux 12/14 23:50爐石不能在對手的回合做事 = 留法力水晶不用沒甚麼

virnux 12/14 23:52意義 問題是按費拍怪下很無聊 而且隨著遊戲壽命越

virnux 12/14 23:53來越長 乖乖設計按費拍怪的話怪的體質會膨脹的更快

kohinata 12/14 23:57減費降費還獨優可上檯面的主力卡給德跟賊

kohinata 12/14 23:58而且銅鬚真的大問題 弄回標準整個問號

kohinata 12/14 23:59難得回鍋玩一下 被一堆超模卡教育

KAWABONGGA 12/15 00:09欸 樓上lugiam大的想法我也有想過欸,如果職業的區

KAWABONGGA 12/15 00:09分僅在天神技上具有實益,而其他各職業卡紛紛改成

KAWABONGGA 12/15 00:09中立卡也許可以帶來所謂的平衡XDD

hwsh60013 12/15 00:15你要出破格卡就人人都給 永遠只給那幾個職業是怎樣

hwsh60013 12/15 00:17德又能抽又能疊甲又能突破10費 高科技打其他原始人

ab761004 12/15 01:19看看那個戰士,直接消失4個版本

Jotarun 12/15 01:40我上個月全部都用戰士爬 在說啥呢

Qoo1213855 12/15 02:01法師最近變多人玩的吧,控制秘密法,薩滿有進化薩

Qoo1213855 12/15 02:01、獵人有進化後的野獸獵、聖騎有新兵聖,除了戰士

Qoo1213855 12/15 02:01,從改版到現在,我還不知道有出什麼新卡,遇到幾

Qoo1213855 12/15 02:01次戰士都是t5 t6就把對面打趴,連對面玩什麼牌組都

Qoo1213855 12/15 02:01不知道就結束了

hogiking 12/15 02:02但你不能否認戰士現在垃圾沒兩樣啊 為何德賊不砍

kohinata 12/15 04:56法師變多 就是用手下場地各種冰對面 然後法術帶10

kohinata 12/15 04:56費9費那兩張

kohinata 12/15 04:57丟那伽換消耗 然後開始各種靠賽打臉

biohazardg4 12/15 05:04新體系開發需要時間,現在環境很多強牌組都是既有體

biohazardg4 12/15 05:04系加些新卡而已

biohazardg4 12/15 05:06上版本後期才出現的狂怒戰也能上前段,難控而已

biohazardg4 12/15 05:20靠賽一直都有,以前節奏慢也有炎魔轟誰,炸彈骰幾傷

biohazardg4 12/15 05:20。現版本一堆牌組檢索的卡,反降低牌序的運氣影響。

biohazardg4 12/15 05:23還是大家覺得暗閃暗閃親王、啟動幼雛、穴居怪厲害跟

biohazardg4 12/15 05:231234566的版本比較平衡?

AAA891216 12/15 05:57銅鬚和葛夫可以一起下去 拜託

ShaNe1993 12/15 07:52我猜是平衡反而沒人想玩吧?記得幾年前超平衡的版

ShaNe1993 12/15 07:52本就是玩起來超無聊,沒得開上限誰想玩?

kenq5566 12/15 08:05節奏慢表示你有很多回合抽卡 可以規劃之後回合怎麼

kenq5566 12/15 08:05應對 炎魔8費才8傷 這種賽的程度也相對比較不重要

kenq5566 12/15 08:05現在賊3T 12攻大刀 我預測到了能幹嘛

jackshadow 12/15 08:38死聲賊是真的低能到爆

silentbana 12/15 09:10應該出ban牌機制的 例如ban三張牌不會配對到這些人

silentbana 12/15 09:10 自己也不能帶 這樣讓那些噁心葛夫自己去打內戰 其

silentbana 12/15 09:10他人也不會被設計師噁心到

jy760517 12/15 09:45有人說到重點了 真平衡的遊戲反而沒人想玩

jy760517 12/15 09:47印象之前設計師也有說過 強牌大家會靠杯 但是玩的人

wolver 12/15 09:47被抓包沒測試員,設計師跟旋律一樣,都是蟑螂吹出來的

jy760517 12/15 09:47反而比較多 玩家也比較開心 畢竟容易上分

wolver 12/15 09:50爐石基本就是在對手回合只能看戲,我看這群設計師連

wolver 12/15 09:50這點都不知道

mas1995 12/15 09:55同意樓上

Jotarun 12/15 10:53永遠這幾個以為自己多強的id

Jotarun 12/15 10:55現在設計師裡面有一個人叫gallon

Jotarun 12/15 10:55你們是覺得自己比他強?

Jotarun 12/15 11:00連沒有測試員這種話都講得出來

virnux 12/15 11:26不是我想臭 可是有時候真的看起來就像沒測試員一樣

virnux 12/15 11:27之前傭兵介面卡死 誰點進去誰出事 根本就不像有測過

virnux 12/15 11:28如果說是裝置問題或是偶發性的就算了

virnux 12/15 11:28偏偏不是 是誰按進去誰倒楣

virnux 12/15 11:29這個項目跟我說有測過 我實在是很懷疑

wolver 12/15 11:34沒問題啊,爐石我在天梯曾經打敗世界冠軍一場,我當然

wolver 12/15 11:34覺得自己有世界冠軍的實力.但LOL那類就不同了,就算A

wolver 12/15 11:34RAM我也不覺的我能打贏 faker一場

Jotarun 12/15 11:40你覺得測不好沒啥問題 但是說沒有就是在搞笑

Jotarun 12/15 11:41但反正有人都覺得自己有世界冠軍實力了

Jotarun 12/15 11:41我好像先認真就輸了耶 嘻嘻

longkiss061812/15 11:43繼續護航

wolver 12/15 11:47你覺測試員有在工作,然後他又沒把工作做好,簡單的錯

wolver 12/15 11:47誤都測不出來,這不是爛什麼才是爛?

wolver 12/15 11:49還能爛這麼多年,是整間都沒人了嗎!

virnux 12/15 11:55說句公道話 一定有測試員拉 只是測的項目應該很有限

virnux 12/15 11:56大概是偏重在用模擬的方式去測試卡牌間的互動而已

Aggro 12/15 11:56現在就已經習慣先放出來再慢慢改 我是不覺得這樣循

virnux 12/15 11:56不然傭兵那個只要是人 有點開進去就會發現有問題

Aggro 12/15 11:57還下去 一開始會測多嚴謹了 壓力問題 反正玩家也習

Aggro 12/15 11:57慣先爽再砍

hwsh60013 12/15 11:59戰士上次被砍後死了好幾個月,德砍葛夫就輕輕劃一下

hwsh60013 12/15 12:00聖騎凱瑞爾還可以預防性削弱

hwsh60013 12/15 12:00憑什麼只有德賊能當巫妖王

hwsh60013 12/15 12:01要破格要變魔術就大家一起來啊 神仙打架不好嗎

ShaNe1993 12/15 12:21之前Tom也開台說過,平衡的meta適合比賽,但玩起來

ShaNe1993 12/15 12:21很痛苦,真的很無聊。

ShaNe1993 12/15 12:22我猜測試除了看勝率以外,還要看市場接受度吧?後

ShaNe1993 12/15 12:22台數據應該要翻兩瞪眼,就不要嘴巴喊垃圾平衡,結

ShaNe1993 12/15 12:22果對戰場次遠高於其他樣本

Jotarun 12/15 12:52還有 不是測出來就表示一定修的好XD

dahlia7357 12/15 12:59不平衡,才能逼你去課金組強勢牌

dahlia7357 12/15 12:59一直修,大家都在觀望或合狗牌,反而賺不到錢

dahlia7357 12/15 12:59先讓強勢的牌組該合的合,該爽的爽,時候到了再砍

dahlia7357 12/15 13:00這樣既有錢賺,又不用花太多力氣一直在平衡

dahlia7357 12/15 13:00結論就是,放棄平衡是為了營收的一種做法

wolver 12/15 14:01測出來然後修不好?這樣我罵這些人爛不就很合理了.是

wolver 12/15 14:01全外包給印度人,所以很難溝通才修不好膩.

wolver 12/15 14:04樓上那個,為了讓人課金,所以擺爛這種說法還比較有道

wolver 12/15 14:04

Jotarun 12/15 14:06你要說修不好然後很爛 我無所謂 就不要睜眼說瞎話

wolver 12/15 14:31玻璃渣設計師爛,能力跟旋律一樣是吹出來的,怎麼看都

wolver 12/15 14:31不像睜眼說瞎話.到是明明把爛的吹成天才才更像瞎話

wolver 12/15 14:41要說爛,這次還有讓人印象更深的就是那個遺照設計,是

wolver 12/15 14:41黑人還是色盲,還是真的只是想用梗,遺照真的是珍藏用

wolver 12/15 14:41這樣.

dahlia7357 12/15 15:43砍了關鍵牌,又會崛起一輪新的噁心強勢群

dahlia7357 12/15 15:44總之,不管怎麼處理,就是會有一群T1在那

dahlia7357 12/15 15:44按照賽局理論,玩家就是找T1裡面相對便宜的玩就對了

death76519 12/15 15:55這版的平衡真的爛透了 毫無遊玩體驗 強的都那些 官

death76519 12/15 15:56方偏心程度也太明顯了 真的該考慮下版要不要繼續追

airbear 12/15 16:04之前記得有蠻平衡的版本不過被嫌無聊 當然我也是嫌

airbear 12/15 16:04無聊那個

whitemist 12/15 16:21不平衡才會邊罵邊玩 因為誰都有機會當強勢的那方

hwsh60013 12/15 16:31誰都有機會當強勢的?有幾個職業墊底的時間就是比人

hwsh60013 12/15 16:31家多,而有幾個職業就是常常在上面

iamnotfatest12/15 16:44勿忘前陣子剛改版開包 誰囤標準包誰倒霉

※ 編輯: Taipress (185.54.229.49 韓國), 12/15/2022 16:59:44

shinobunodok12/15 16:51因為DK回鍋 這膨脹的幅度真的超乎想像

dahlia7357 12/15 17:25像DK,被砍掉親王,直接廢掉

kenq5566 12/15 17:33測試根本測心酸的 不提卡牌強度 那手機app每次更新

kenq5566 12/15 17:33都要在主畫面等個五分鐘 沒讀取條 沒顯示進度 誰知

kenq5566 12/15 17:33道你是在下載還是在幹嘛 你跟我講這有測過?

kenq5566 12/15 17:34我去暴雪公司隨便拿一隻手機我不信他們不知道

kenq5566 12/15 17:35連路邊免洗手遊更新速度都比爐石快 標示更清楚 你

kenq5566 12/15 17:35跟我說他們有在測 真的笑死人

kohinata 12/15 18:34我看到T3兩隻58就直接齒輪了

HuangJ 12/16 23:27暴力平衡蠻喜歡的 至少打得快 不用一場打30分+

HuangJ 12/16 23:27最白癡應該還是優格那段時間 打到最後都在靠賽

HuangJ 12/16 23:28然後競技場也淪陷了 沒選到死騎3勝都有問題

Jaka 12/17 00:58Savjz討厭過很多次了 自己也不玩盧石過