[遊記] 友情無價－爆雷奇萊南華兩天一夜Part-3
友情無價：
爆雷奇萊南華兩天一夜Part-3
（本文同步張貼在FB社團：靠北登山大小事）
承諾的八點檔來了，本篇重點在運用友情的號召下，可以找來多少人掉入這個坑，第一張照片我就先放上經費支用分析表，我們可以從這個表看出來，吳X奇領隊應該是收取了19個人的團費+車費（副領隊及押隊都說沒有收錢，也有繳團費），總計收入91,200元，支出項目如下：
接駁車車資：32,000元
一日旅平險保險費：35*20=700元
天池廚房供應三餐：500*20=10,000元
臨時協調工作人員搭帳篷：1,000元(工作人員口述回覆)
總計支出：43,700元整
總計獲利：47,500元整
如果還有沒有列到的，請吳X奇領隊提出指正，順便說明一下哪個國家的領隊一趟兩天一夜旅行可以賺47,500元。
https://i.imgur.com/kCujSbR.jpg
另外補充事項
1.3月4日電郵營建署署長信箱已經收到回覆（在此為辛苦的公務人員感到抱歉），奇萊南華路線中，因奇萊南峰屬國家公園生態保護區，應當申請入園，未申請將開罰3,000元罰鍰，而本團的確沒有入園申請紀錄（他自己有承認），如果你問會不會罰到檢舉人？不好意思，我自己有申請入園。
https://i.imgur.com/czys9MA.jpg
https://i.imgur.com/UYKT1gQ.jpg
最後，我呼籲參加本團的受害者們（我知道有些人會看PTT），可以私訊我聯名申訴，由我做代表人出面協調，觀光局業務組承辦人已回覆我，非代表人均可以以委託書匿名申訴，對話錄音檔亦可以向我索取，而我目前的訴求有三：
1.全員全額退還團費（無論你是不是要申訴）
2.由觀光局依觀光發展條例裁罰
3.將所得捐款10萬元致中華民國搜救總隊（直昇機？）
不要作沉默的羔羊，以免更多人因為你的沉默而受害
而吳X奇領隊，後續我們觀光局旅行糾紛協調會上見
#本團不是商業團
#沒有人是局外人
#等事情發生再後悔就來不及了
#第四集要等協調會結束
#先檢舉未申請入園證罰3000元
#8點檔準時放送
#盤子
23?28'52.9"N 120?27'12.3"E
友善連結：
當事人真情告白（登山健行自組隊）：
第一集
https://www.ptt.cc/Hiking/M.1582983932.A.0CF
第二集
https://www.ptt.cc/Hiking/M.1583371520.A.828
--
我沒想到有一天HIKING板跟WOW一樣有抓馬可以看
但是你的第一個友善連結失效了
連結太長了，擺不進去，請自己在尾巴+957
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:02:23我是加了957還點不開才這麼說的呀~?
改成短網址了，應該沒問題囉
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:35:25 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:41:51覺得你的行動力挺屌的
為的是不要再出現受騙上當的新手，從行程規劃就有問題，走不到再跟你說因為有些人體 力不好Delay，取消某些行程。
讚喔~
點進去還是頁面已移除...我去找自組隊的社團看看
我知道為甚麼了，因為我不是社團成員看不到XD
推
入園申請那邊領隊的名字沒有碼到哦XD
謝謝提醒，已修正
這樣子的團確實罔顧客人權益
但訴求1和3應該有點難達成，實際上領隊並非完全無付
出，惟付出跟期望有所落差，這是糾紛的產生
4萬多以這樣的行程來說，淨利高了點，但如果是其他等
級的路線，一位專業的領隊獲得如此報酬尚非不合理唷
不過支持原po爭取權益
關鍵在詐欺及背信是否成立（請看第2集），等觀光局的調解會開完後我再決定要不要告 他。 他也沒出示過領隊證、嚮導證、緊急救護相關執照。 嚮導一天行情3000-5000，高專業走7天縱走拿35000也不為過，兩天45000？醉了吧！
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 06:11:10 ※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 06:13:11現在法規也沒有需要嚮導領隊證 感覺上要到詐欺背信不
太可能（我不是法律專業人士） 只會變成消費糾紛而已
畢竟就是商業團
原po加油吧 希望有你想要的結果
詐欺跟背信部份請洽前兩集，領隊該申請山屋沒申請，騙團員說沒抽到，實際連申請紀錄 都沒有，保登山險變成旅平險，還辯說旅平就是登山險，對話紀錄均有留存。 吳X奇強調，他不是商業團 然後請您看看觀光發展條例，營利就是商業團，要有領隊執照，一般自組團，領隊具備基 本救命術或EMT即可。
辛苦原po了，加油！
4800其實不算貴
照理說領隊3個都會收錢
一天3000，二天18000（三人）
不對2天一夜4800有點貴，抱歉
只有一個人賺錢，這是重點
你可以看一下城市山人的文章 看看現在證照的部分 法
規跟實務的落差很大很大
請洽南投登山自治條例（如圖）
https://i.imgur.com/kwoTZKw.jpg
你下次如果有機會ptt開個團，我想體驗一下。XDD
我常常開五寮尖團啊，搜尋就有了，不過下週已經被預於了，哈哈哈。
感謝原po勇敢站出來！
謝謝你
支持 如果自組就自組 收費那樣你就要講清楚做了什麼
吳X奇先生一直想模糊焦點，閃爍其詞，該做的故意不做，還跟團員說沒抽到山屋，其實 根本沒申請。
臺灣高山嚮導真的可憐，出團一天3-5000，比出國當領
隊累還賺的少
不過收4800還是扯
3000-5000要看資歷，才有價位，這是司機跟我講的（他也是嚮導）
4800 不貴吧 重點是該給人的還是要給
是該做的事情要做
※ 編輯: kinister (101.136.221.233 臺灣), 03/08/2020 13:06:41現在確實沒有強制要求山域嚮導證明才能帶隊
活動的開銷不是均分或合理給付，收支表公佈出來就知
道了，這案例是營利可能比較大
旅平險謊稱是登山險那邊有看過文章，詐欺是一定會成
立的，只是吼，如果對方有辦法出示活動開銷的收據證
明費用都用於活動，那就只有保險和未依規申請入園可
以讓他蒙受點損失，不過你打官司耗費你時間，記得提
精神賠償
謝謝你的建議，我會銘記在心
南投縣登山自治條例是個很爛的東西 沒意外的話快廢掉了
消費糾紛的事情是一回事啦 還是別拿這個條例來要求人了
老話一句，事情都有因果，因為領隊欺騙團員又死不認賬，才會有後面這一串葡萄唷
文章二裡面的團費列出的事項除了登山險變旅平險之外
單就文字部分他都做了 文字上他只寫帳篷 沒申請是另
一回事 畢竟他還是把帳篷拿出來給你們用了 另外原po
收支表沒列帳篷睡袋租賃費用和團費中的下午茶
有租睡袋的還要另外繳200元 下午茶就一塊莓果派切20人份 吳X奇就是轉移焦點，歸咎於我沒吃到派所以森七七，以致於我更有動力調查其他不法。
總括一句，有問題的事都是另一回事選我正解
都是別人的問題。 入園沒申請（因為入山不用以為入園也不用） 保險保錯（因為資深山友說旅平險就好） 保險只有一天（跟新保險員溝通不良） 山屋申請（本來就沒有要申請） 住天池廚房帳篷（人家好心給我們住） ㄎㄎ，以上都有對話紀錄
※ 編輯: kinister (125.231.17.139 臺灣), 03/08/2020 15:44:27 ※ 編輯: kinister (125.231.17.139 臺灣), 03/08/2020 15:44:47非常好
推檢舉
推
不和解就告他啊
會這麼敢玩別人的命收別人的錢，先前早賺了不知多少。
以此來看訴求1和訴求3，很合理吧~ 會痛才會改善
僅是讓鬧出事的人，在單一事件沒賺沒賠，絕對無法有效嚇阻
我還蠻希望其他受害者出面的，不過跟團新手應該都不知道哪裡有問題吧...
不標一下是 67還是97的嗎
67？97？其實我真的不懂
※ 編輯: kinister (101.136.44.74 臺灣), 03/09/2020 14:53:50台灣慣用的坐標系有TWD67跟97兩種，一新一舊
但是都還有在用，習慣用經建一版的人比較常用67
兩者的參考點不一樣，所以有大約百公里的差距
有興趣可以用地圖瀏覽器研究研究
長知識了，那我標的應該是TWD97，畢竟是以GPS測得的。
※ 編輯: kinister (101.136.44.74 臺灣), 03/09/2020 15:47:14那應該是WGS
67 97也不會有北緯跟東經啊
推你的行動力!
推沒有人是局外人！
可是你標的兩個都不是，應該是WGS84?
我看google map的資料，應該就是你講的了
※ 編輯: kinister (101.136.16.51 臺灣), 03/10/2020 14:43:09差距沒有到百公里啦 是一公里左右
推
24
[討論] 自組團簡易檢查表2019登山自組開隊流程與行前、裝備檢查表2.0公開版 1 登山自組隊簡易檢查表 2 登山開隊流程圖 3 登山開隊甘特圖（範例）18
[問題] 不需申請入園2-3天登山路線原訂下週要去奇萊南華，因為能高越嶺步道尚未開放營地被取消；我跟朋友的假期已經安 排好了，還是想去登山。上週臨時申請了大霸、嘉明湖等路線，可惜都在候補中。今天也 超出入園五天前申請的規定時間。 想請問各位山友推薦2-3天不需申請的登山露營路線，百岳、中級山、縱走都可以。謝謝! --8
Re: [遊記] 爆雷奇萊南華兩天一夜0303更新原po拍拍，事情過了希望你處理完能早點心情平復 我推你發聲＆發文，佩服你的實際作為（檢舉及仔細弄懂法規與保險等） 許願一下不知道能否請你之後發個文整理關於參團的保險部份及法規部份的檢查錶？ 還有關於如果有問題必須致電哪些單位，這些資訊都蠻零散的... 以我自己的經驗來說，其實就算是知名大登山社/商業團也免不了一些違規/違法行為8
[閒聊] 山地管制權責單位整理爬山時可能遇到、要申請的有： 1.山地管制 入山許可：國家安全法 - 警政署/地方警察機關 日本時代的蕃地出入許可，一直沿用至今，大家印象中的「入山證」就是這個， 管制進出山地鄉，大多當天在派出所填資料就好，也可以提前上網填資料； 不過幾年前大量解除管制區域，目前還要申請的區域不多，都在中央山脈深處了。![[閒聊] 山地管制權責單位整理](https://conservation.forest.gov.tw/common/011/logo/TW/logo.jpg "[閒聊] 山地管制權責單位整理")
4
Re: [新聞] 15歲少年獨攀失聯 南投縣消防局動員午夜依據國家公園網站 登山隊伍未滿20歲隊員入園申請需取得家長同意且不能當領隊，家長同意書請親簽後於線 上申請系統上傳。 能高安東軍縱走看起來不需要向國家公園申請入園許可，所以嚴格講起來也許就不算爬黑![Re: [新聞] 15歲少年獨攀失聯 南投縣消防局動員午夜](https://i.imgur.com/UjSNw3qb.jpg "Re: [新聞] 15歲少年獨攀失聯 南投縣消防局動員午夜")
3
[問題] 登山領隊入園申請登山版前輩大家好 我9月開始想要抽玉山排雲山莊 我想要在兩天的行程裡面，排入前西主北，四個山峰 我是自組，要請一位嚮導，想請問嚮導可能配合我們的時間嗎？（每個週六抽到中） 另外有推薦經驗好，願意帶玉山前五峰（除東峰）的嚮導嗎？謝謝！3
[問題] 屯原↔南華山 需要申請入園或入山嗎？臨時有時間出去走走， 可是來不及七日前申請奇萊南峰入園， 想說只走南華山就好… 請教： 只走南華山單日來回需要申請甚麼嗎？3
[問題] 奇萊南峰入園證申請日期大家好 請問一下如果是奇萊南華兩天一夜的行程 已經抽到D1的天池山莊住宿，預定D2上奇萊南峰 請問上太魯閣國家公園網站做入園申請時 選擇了奇萊南峰後，總日數只能選擇一天2
Re: [問題] 雪霸369山莊申請問題今年幾次搶週六的雪霸山屋都遇到提前卡位... 就也只能請一天特休，多安排一天山屋， 提前一天7點按送出跟商業團拼了.... 應該只有這樣才能住到369或桃山了 （雪霸奇怪的規則？？？）![Re: [問題] 雪霸369山莊申請問題](https://i.imgur.com/81tkR85b.jpg "Re: [問題] 雪霸369山莊申請問題")
[揪人] 奇萊南華 5/16-17 兩天兩夜奇萊南華 5/16-17 自駕小車，可載1~2人 前一晚新竹出發，住馬蘭 揪人條件：有爬山習慣、上河速度*1、敬愛山林的心 自行申請：山屋床位/營地、入園證、訂餐睡袋、保險
![[討論] 自組團簡易檢查表](https://lh4.googleusercontent.com/8rLdvEVAh10fg1bNx0VLoIHbbiuAc7nnVWwrUULjsldS5qbaUVCWPc-mQPCI0Cvlh8XeI0GHPg=w1200-h630-p "[討論] 自組團簡易檢查表")