[情報] “霧台獨立”法

apemanlu10/23 01:13當你臉書？兩千年初就已經通過的法條 是跟開放山林有

apemanlu10/23 01:13什麼關係？依法申請成為保護區就等於獨立...那是不是

apemanlu10/23 01:13國家公園、生態保留區都算獨立國了? 建議你把不合理、

apemanlu10/23 01:13佔地為王的點講具體些 不然聽起來只像打著民主自由的

apemanlu10/23 01:13口號無限上綱

handsome071610/23 01:34新聞自己點進去看 還已經幫你畫黃線了

apemanlu10/23 01:39是你沒搞懂吧 何以認為我沒有點新聞 裡面是提到獨立兩

apemanlu10/23 01:40個字？上面噓文也幫你畫黃線了是在哈樓

PsMonkey10/23 02:26玉山獨立、雪山獨立、阿朗壹獨立、渡假村獨立......

PsMonkey10/23 02:27以你的定義來講的話，你的結論的確沒有問題 XDDD

handsome071610/23 02:27所以你覺得一個溯溪行程 給當地人帶才合法 遊客進去

handsome071610/23 02:28不合法 這樣很合理喔 霧台多數瀑布全部禁止 除非有

handsome071610/23 02:28請當地人 這樣很合理？

xkiller190010/23 02:47這樣以後踢溪床進出是不是要小心條子啊，嘖嘖

xkiller190010/23 02:49不知道可不可以申請自己走進去...還是又要黑山啊XDDD

handsome071610/23 02:55外面有說法是 沒申請沒請導覽罰30000 有申請沒請導

handsome071610/23 02:56覽罰15000 沒申請有請導覽罰3000

handsome071610/23 02:56所以如果是真的 到底在搞哪一齣應該很明顯

xkiller190010/23 02:57哪來的說法啊？來源？

xkiller190010/23 02:58啊不過反正走那裡應該都是出來，也沒啥差啦

handsome071610/23 03:00溯溪社團 因為我也查證不到這說法到底哪裡來的 還

handsome071610/23 03:00不能確定之前就聽聽就好

handsome071610/23 03:04除了哈尤溪 神山 霧台等瀑布也全部不行進入了

PsMonkey10/23 03:51合不合理我不知道，但現今這麼搞是合法的

PsMonkey10/23 03:52收門票的地方一堆（曾文水庫、烏山頭水庫）

PsMonkey10/23 03:52模式完全一模一樣的阿朗壹也不知道搞幾年了...

yongcheng10/23 08:21搶支持路過我家門口收過路費謝謝

scoutpioneer10/23 09:12支持原住民下山要收費 太可笑了吧 連自己徒步走進

scoutpioneer10/23 09:12去都不行 一定要吃好吃滿他們的套餐 假如真的是為

scoutpioneer10/23 09:12了環境那應該全面禁止所有人進入 大家都知道哈尤

scoutpioneer10/23 09:12溪的汙染都自己人搞的啦 要不是有吉普車 一般人會

scoutpioneer10/23 09:12願意踢來回30公里左右喔 吃相難看

scoutpioneer10/23 09:20而且要收費不是不行 但明明幾乎都是國有地 為啥可

scoutpioneer10/23 09:20以讓當地民眾獲利?? 應該要把營收給政府吧？

willy987654310/23 09:21收門票我可以接受 但憑什麼一定要請導覽 誰知道導

willy987654310/23 09:22覽能力到哪 請了個垃圾拖油瓶還爬屁啊 還是說我可

willy987654310/23 09:22以請他們帶我去打獵？ 倒是不曉得從霧台出會怎麼算

scoutpioneer10/23 09:24對了 當地人可以從中收穫到至少百萬一年喔 呵呵 當

scoutpioneer10/23 09:24大家都不知道多好賺

deerdriver10/23 11:01一年百萬 部落有100人吧 一年一萬 真的好多喔

apemanlu10/23 13:04「還不能確定之前就聽聽就好」 然後先po文指責別人佔

apemanlu10/23 13:04地為王哪招 被帶風向然後再來這裡起風 有先查證過？我

apemanlu10/23 13:04自己是找不到自由行進入園區的罰則法源。依法申請成為

apemanlu10/23 13:04國有收費服務區已經行之有年 這種逼人吃嚮導套餐的行

apemanlu10/23 13:04程不是人人買單 若炒短線做得差倒的也是自己 一碼歸一

apemanlu10/23 13:04碼 每個人能接受的程度不同 不用把自己的主觀講得好像

apemanlu10/23 13:04是全民共識一樣

handsome071610/23 13:23也只有罰款那邊不能確定啊 沒請當地人帶就是3000-30

handsome071610/23 13:23000這些都已確定 其他行為 還不夠不合理嗎

handsome071610/23 13:24 https://i.imgur.com/uq5caEJ.jpg

handsome071610/23 13:26真不信可以自己進去看看看會不會被罰 在「合法法規

handsome071610/23 13:26」出來之前 自己進去都會被趕出來或是收過路費了 法

handsome071610/23 13:27規只是讓那些行為合理化 還有什麼當地人自己鎖鐵鍊

handsome071610/23 13:27、撒釘子案例 社團早就很多人抱怨

handsome071610/23 13:28我也打電話去霧台鄉公所問了 自己進入就是罰錢 一定

handsome071610/23 13:28要先申請 然後必須請當地導覽

handsome071610/23 13:35 https://i.imgur.com/1o4rI2B.jpg

xkiller190010/23 14:12鎖鐵鏈是因為路是他們開的啊...

xkiller190010/23 14:13我兩次徒步出來出口的阿婆也不會管你，你要開車進去

xkiller190010/23 14:13付錢還滿合理的吧，高速公路都有過路費了

handsome071610/23 14:22你要付的不只過路費欸 還有強制導覽費

xkiller190010/23 14:30那是現在阿，我是說以前法規還沒出來錢付過路費

xkiller190010/23 14:30很多人自己想開4WD、沙灘車進去，但是進出的路都是他

xkiller190010/23 14:31們維護的，被練鎖住很正常啊，你開車進出屁股拍拍就

xkiller190010/23 14:31走，但是挖土機跟怪手的油錢、工錢算在他們頭上阿

xkiller190010/23 14:32當然法規出來之後強制要由它們帶進去又是另一回事了

xkiller190010/23 14:33雖然我是覺得他們應該沒有無聊到去檢舉徒步2X公里出

xkiller190010/23 14:33來的啦

xkiller190010/23 14:34上上次遇到開沙灘車的人，把拖車停滿整個部落也是很

xkiller190010/23 14:34糟糕

up3vmp10/23 14:43沒開路也一堆人想自己走進去啊，為了開車載客開路進去，很

up3vmp10/23 14:43難不經過整治後的路

xkiller190010/23 15:03走路我是覺得他們不會在意吧，以前走路進出他們也不

xkiller190010/23 15:03會理你，但是你要開車進出他們就會有意見了

handsome071610/23 15:11之前有看到有人貼法條 公有地不能私自拉鏈條 剛剛去

handsome071610/23 15:12找河川法沒看到 可能要再找找

xkiller190010/23 15:19但是拉鏈條是走部落的農路

xkiller190010/23 15:20他大可以在更前面拉起來，或是把路放在農地上，這問

xkiller190010/23 15:20題沒解的

xkiller190010/23 15:21也就是把路鏟了再推一條新的罷了

xkiller190010/23 15:22他們有太多方法可以阻止你了，不過如果是跟阿塱壹一

xkiller190010/23 15:22樣頭尾有管制或是很嚴格管制，那就很難說了

xkiller190010/23 15:23朗吾呂一場都不能去啦

Ares91110/23 16:54限額OK,要申請OK,一定要導覽人員不OK。

Ares91110/23 17:01若是此例一開，以後要去原住民部落後方景點通通給你管制

up3vmp10/23 18:02今年走路進去的，一堆人被追著討過路費喔

slapycoco10/23 18:27強制導覽一定是撕裂族群的起點，屏東想錢想瘋了

vm0a10/23 20:12建議下山也收費

xkiller190010/23 21:12UP3大他們怎麼追啊?

glaybass10/23 21:24要走進去大武溫泉露營也被擋，管很寬，地都是他們的，

xkiller190010/23 23:32樓上，大武溫泉確實是他們挖的，稍微避開那邊在離一

xkiller190010/23 23:32段距離的地方紮就好，我上次在裡面也是被趕...

xkiller190010/23 23:33不想被擋就在便橋那邊下溪吧

scoutpioneer10/24 00:37今年徒步去過 吵著說要錢 不鳥他們走掉 但其實怕怕

scoutpioneer10/24 00:37的 畢竟深山野林 .........

scoutpioneer10/24 00:39對了 我們是從佳暮開始走

xkiller190010/24 00:48佳慕是往神山吧？那邊有什麼好收過路費的...

handsome071610/24 02:19霧台也全封了 神山那些也不能去了 除非請導覽 但導

handsome071610/24 02:19覽遊客比是1:21 估計這種比例也不會讓你下水

handsome071610/24 02:20 https://i.imgur.com/h0g5mHD.jpg

handsome071610/24 02:21並不是只有哈尤溪 哈尤溪只是範圍內的其一

handsome071610/24 03:44 https://i.imgur.com/QKBWXJr.jpg

handsome071610/24 03:45補充 留言完朋友剛好傳這個給我

handsome071610/24 03:46資料貼成這樣還要被說亂帶風向 除非朝令夕改啦 不然

handsome071610/24 03:47現在查到的東西以及我打電話去霧台問的情形就是目前

handsome071610/24 03:47理解的這樣

jplo10/24 08:41強制導覽真的很搶錢 …

Ares91110/24 10:09有人在國有地開路，說路我開的以後通過要跟我們請導覽，

Ares91110/24 10:09這樣竟然有人認為合理！

Ares91110/24 10:11我在野溪挖溫泉，挖到了就是我的，其他人都不能去？

Ares91110/24 10:14現在部落只要擋住一個重點出入口，後面所有林地都他們部

Ares91110/24 10:14落的！

glaybass10/24 10:59認同Ares911，如果這樣可以我在花蓮佔個地開發成露營區

glaybass10/24 10:59，只要我是原住民就可以合法收費囉

lariat10/24 16:24這當然是搶錢 等於是自己畫地

xkiller190010/24 16:56我也沒覺得合理，只是要是不想被找麻煩，就繞開部落

xkiller190010/24 16:57吧，不然他們又機機歪歪的~ ~

xkiller190010/24 16:58他們現在又搞個保護區想合法圈錢，不想被弄就繞一下

xkiller190010/24 16:59反正隘寮北往上2X公里他們也管不了全部阿

xkiller190010/24 17:00大武溫泉每年重挖，想泡免錢的也沒什麼道理說話大聲

xkiller190010/24 17:01他擋一個出入口只是車子不能走，你可以靠腳ㄚ

xkiller190010/24 17:01如果你只能靠車子，那仰人鼻息不剛好，人家一個不爽

xkiller190010/24 17:02路全都不維護，你車子也進不去，想進去裡面就走路阿

xkiller190010/24 17:03沒什麼好封不封啦，先不說人家自己在私人土地開個路

xkiller190010/24 17:04下溪，你有本事自己進去是會受影響?

xkiller190010/24 17:04他們搞帶人收費導覽也不是一次兩次，那麼多年了

xkiller190010/24 17:05真正有問題的是這個法案規定申請隻愚，還一定要讓他

xkiller190010/24 17:05們的人帶，沒人帶就是違法，問題爬山的根本就不需要

xkiller190010/24 17:06難不成我走去鬼湖、神池他們也要跟??這是最蠢的

xkiller190010/24 17:06合理的做法是，申請就可以進，要不要導覽自己決定

xkiller190010/24 17:07到時候又變成下一個阿朗壹才頭痛

xkiller190010/24 17:08阿朗壹地方小，路只一條，霧台後面一堆山，門口不讓

xkiller190010/24 17:08走，後面都進不去問題才大咧

xkiller190010/24 17:09就像911大你說的一樣，一定要導覽很扯，圈錢的嘴臉

xkiller190010/24 17:10開放山林，結果黑山越來越多，廠廠

lulu726lulu10/24 22:27哈尤溪超經典，嘴巴說保護生態，行動上破壞生態，一

lulu726lulu10/24 22:27定要導覽真的很可恥，那以後原住民進市區也收個清潔

lulu726lulu10/24 22:27費如何？

xkiller190010/25 00:32樓上不要互相傷害啦XDDDDDD

Ares91110/25 10:36詳細情況我不清楚，我只知道私人土地要怎麼做是自己的自

Ares91110/25 10:37由,要收費我也沒意見,公有地（或公有道路）沒有我維護就

Ares91110/25 10:37該聽我的這種事。我好心去公園撿垃圾掃地澆花這個公園就

Ares91110/25 10:37該歸我管？國有地溫泉沒人叫你去挖,不是挖了就你的。沒什

Ares91110/25 10:37麼好「仰人鼻息」的問題，而且這是誰在「說大聲話」，是

Ares91110/25 10:37部落吧？我也沒有非去不可。再說他們會維護道路跟溫泉是

Ares91110/25 10:37因為自用跟有商機.我沒四輪傳動車若是需要接駁我願意付費

Ares91110/25 10:37,因為我有用到服務.有需要住宿我願意付費.但這應該是選項

Ares91110/25 10:37,不是像強迫導覽一樣。真正愛護自然怎麼不全面禁止四輪傳

Ares91110/25 10:37動車,景觀區是給你開四輪傳動車接駁跟挖溫泉的？

Ares91110/25 11:24另外，規定是靠腳丫也要導覽人員。某樓是在跳針？

xkiller190010/25 13:29所以我才說一定要導覽很不OK阿

cheetahspeed10/26 00:52化外之地 反正這輩子不會再去那種爛景點

glaybass10/26 14:16我也是去過不會想再去，景點那麼多何必花錢參加這種品

glaybass10/26 14:16質不一的導覽團

PEEEE10/27 15:49有人要去提案嗎 公共政策網路參與平臺

PEEEE10/27 15:51覺得不太合理 嫌遊客多就限量 維護費應該一般遊樂區的門票

PEEEE10/27 15:53強制導覽 有限縮小團體的權益 也有圖利特定人的嫌疑

PEEEE10/27 15:56而且一般遊樂區或保護區 從園區外步行進入 是不會收費的

PEEEE10/27 15:58像是福巴走到福山植物園 頂多會請他們快去通過離開而已

xsoho10/30 06:23合法的土匪

kk7539810/30 12:43嘖嘖 小弟也覺得很不合理 當地居民才是打著保護環境的名

kk7539810/30 12:43義破壞環境的土匪 我就不說大武部落這種行為早就引起附

kk7539810/30 12:43近部落的不滿 但也沒辦法說啥

kk7539810/30 12:48況且我今年2月平日去的時候一天少說30輛以上的吉普車從

kk7539810/30 12:48我身邊經過 一台載6人就好 一個人收1500以上 這樣能不賺

kk7539810/30 12:48爆嗎？ 順帶一提 他們吉普車在河床碾出一堆輪胎痕 到底

kk7539810/30 12:48是誰要保護環境的？

handsome071610/30 15:17沒花錢走路進去都是破壞，有花錢做什麼都合理了

n0su0611/06 12:39垃圾山賊部落 我沒收入所以搶劫路人