PTT評價

Re: [討論] 這就是街舞 第四季 第一集

看板Hip-Hop標題Re: [討論] 這就是街舞 第四季 第一集作者
SimpLeMoW
(Mr.MoW)
時間推噓46 推:46 噓:0 →:58

※ 引述《joywilliamjo (joywilliamjoy)》之銘言:
: 上: https://www.youtube.com/watch?v=Y4oSXMJ19iA&ab_channel=YOUKU
: 下: https://www.youtube.com/watch?v=y_DZIiB-Sx8&ab_channel=YOUKUSHOW
: 總共三個多小時,一個網路綜藝節目其實看得真的很爽,覺得太長的可以等之後嗨賴
: ps: YT不知道為什麼,一整集音樂的剪輯延遲很嚴重,精華剪輯倒是還好,要看整集的建: 議還是去優酷看比較好
: 有雷
: 這一季的主要看點是在於說邀請了歐洲以及日本的頂尖舞者到節目
: 給不是街舞圈的說明一下水平
: 除了locking以外,中國各舞風平均水平基本上都只能算是世界上t2
: t1主要集中在歐美日韓
: 中國也就locking勉強可以勾到t1
: 所以這一季在開播前,很多中國的網友其實都猜測說不會太好看,怕節目組以及他
: 們那邊不太理性的觀眾會強迫讓中國人又拿一冠,歐、日的選手會在途中以各種奇
: 怪的理由退出或淘汰


我其實很好奇原Po如何定義中國 Locking 可以勾到T1的列車?

而這個Tx如何定義?誰定義?

這種自我定義或許會誤導一些根本不是跳舞圈,甚至是非Locker族群



中國在國際賽事上 (扣除KOD這種自爽賽事),

也是到了上一屆的JDB,由肖杰找了TonyGOGO組隊,

才奪得首次中國Locking歷史上最大榮耀

那麼關於這件事情,中國人內部傳來傳去一堆八卦了

我在這邊就不會多餘贅述




前年我很榮幸的去受邀該節目編了兩段舞,都跟 Locking 有關係

我覺得中國的Locker真的比我想像中的還好很多,但是在做一些創意發想跟編排架構上

所謂的『軟實力』,一百個大概只有五個到六個左右具備

不只是Locking,其他所有的Old skool 舞種,都是被拿來當作『競技體操』再訓練

但,舞蹈之所以讓人喜愛,通常都是來自於

腦內『思想與生活的投射』加上身體對於『能量的鍛鍊與探索』

這點,於我每次在中國工作的時候,都很想替他們的舞者叫屈


要說身體的鍛鍊,其實我從業十幾年來,看過太多身體厲害的舞者了

也看過許多有天分的舞者,但是終究被稱之為傳奇或是SSR級的舞者

通常來自於『個人特色』衡量自己想要呈現舞蹈內容

這也就是為什麼我覺得中國舞者非常可惜的一件事情

光是在舞蹈自由度上面這點,中國平均論來說,就已經不及格了

(先別說葉音這種上海天龍人加上海外派的特殊身份了)

君不見中國從十年前出了一個山寨P-Lock

之後前五年沿海城市的BeBopCrew跟H&B的模仿大會串

這次節目之後,我就看會有多少GoGoBrothers的山寨貨 XD

所以,基於以上種種立論,更別論中國會擠進強國之林了。



行文至此,還是覺得原文跟hiphop版勾不上什麼關係,

但是身為一個在台灣從業的人員來說

疫情前也是三不五時就要去中國工作的我,覺得有些許謬誤的文章

我還是希望可以出來喊聲一下

我不是覺得原PO的文字完全無可取之處,只是關於這點我希望做點訂正

感謝。


如果版主覺得不妥,可自行刪除文章

無須告知。(畢竟我覺得跟hiphop版沒什麼關係)

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.101.14 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: SimpLeMoW (101.12.101.14 臺灣), 08/17/2021 16:00:23

bingripplw08/17 16:01笑死 用舞蹈論國家實力還是第一次看到

bingripplw08/17 16:01不好意思 剛剛我沒看完 誤解了

舞蹈就是娛樂產業最底層阿 (菸) 某種程度上也是會反應國家實力就是了 (大學本科系的直覺想像)

henryhuang1708/17 16:02推一個

henryhuang1708/17 16:05有什麼八卦也可以順便分享一下

henryhuang1708/17 16:05綜合一下嘻哈板饒舌獨大的現況XD

八卦分享不方便了,畢竟都是聽來的,別人還是要在中國工作的呢:P 我會盡量就我自身參與的狀況陳述比較穩妥 我小時候逛hiphop 板就是找音樂用的,說到舞蹈我記得Ptt 有Dance版 而這節目有中國娛樂版可以去討論,畢竟他就是一個舞蹈明星選秀的大型娛樂真人秀XDD

ytpc08/17 16:07專業推

※ 編輯: SimpLeMoW (101.12.101.14 臺灣), 08/17/2021 16:11:42

cloudal08/17 16:13推,但為何覺得原文跟此版無關?不懂

SimpLeMoW08/17 16:15因為我小時候看hiphop板都是在找音樂的 跟跳舞無關XDD

hipmyhop08/17 16:30推 style

vince75541208/17 16:34街舞也算嘻哈的一部分 所以跟嘻哈版很有關係吧XD

街頭舞蹈算是hiphop的一部分,但是十幾年前這個版都在聊音樂 我自然而然的會想把PTT hiphop版認為是談論音樂為主的地方

aa237892408/17 16:53

CHANYII08/17 16:54街舞完完全全就是嘻哈的一部分~

joywilliamjo08/17 17:00釣到冷毛老師我跪下來,小弟一點點見解QQ個人很愛

joywilliamjo08/17 17:00葉音跟肖杰啊

joywilliamjo08/17 17:02有機會看到冷毛老師開podcast聊嗎><

別這麼說,我也是都有在往返才會大概了解的 那至於一直都在做的Podcast會比較不方便說, 除了第一季製作組找上我們團跟工作室來詢問之後 後來也有部分協助他們的導演組找人或是策畫, 再來就是裡面還有我的朋友們阿 他們都要在中國工作了,我就不方便透漏太多,是因為我應該不會再過去工作 才會在網路上發表一些擦邊球言論 葉音很可愛,而且人也很好,去上海的時候都會受到他們工作室照顧,很感謝他們

bboykay08/17 17:06以前真的hip-hop版都在問歌,偶爾會討論一下舞蹈,後來只

bboykay08/17 17:06剩rappers的文了

anygogogo08/17 17:21是冷毛老師!北大學弟來朝聖了

我前一陣子才回學校拿修業證明XDDD

u11n1208/17 17:22專業就是專業 我也覺得中國舞者大多的問題就是創意

u11n1208/17 17:23硬實力一定夠 但這樣的地方受到很多局限性

u11n1208/17 17:23台灣的有一群人也面臨差不多的問題

u11n1208/17 17:24跟著一些老師走 風格逐漸僵化

u11n1208/17 17:24但能走出自己風格的人有時候又會在圈子被打壓

u11n1208/17 17:25(比賽拿不到名次 人脈>舞技的問題很多)

u11n1208/17 17:25尤其是locking popping這種風格很強烈的

u11n1208/17 17:25在兩岸都很明顯

u11n1208/17 17:26冷毛老師還要往返兩岸 我就不說太敏感的話QQ

打壓的狀況我就不知道,畢竟我好像從業以來一路上無風無雨的到現在 其實台灣 Locking 圈也有黑暗史過,不過我慶幸的是我們這一輩大融合了 所以現在才會產生一種國泰民安的感覺 那至於拿不到名次 人脈>舞技 先論前者,名次與否跟教職沒有完全正相關,如果覺得需要被用名次來證明大眾肯定 這種心態好發在二十二歲至三十歲之間的舞者,對我這個步入中年的人來說 你要證明自己,是可以不需要名次的 再來是人脈>舞技,這就是這社會的縮影,我也是過了一兩年不爽期 然後才發現,原來舞技、能力跟賺錢速度完全沒關聯,『有關係』才是重點 我覺得這些事情就是鐵錚錚放在那裏,哪怕我每年都還是要去上海 我也不覺得敏感的:)

※ 編輯: SimpLeMoW (101.12.101.14 臺灣), 08/17/2021 17:44:58

b1001201308/17 18:19弱弱的問!台灣舞者是不是都不跳舞了

isisss08/17 18:28推冷毛老師!

gp03dan08/17 18:45置底問歌那篇一堆問跳舞音樂的呀XD記得各種舞風都有人問

ko7465208/17 19:15這幾年是不是很多台灣老師都到對岸去教舞了XD

三個原因:娛樂圈萎縮 / 台灣街舞市場飽和 / 中國錢很好賺 第一個跟第二個因素可以一起說 現在除了周杰倫、張惠妹、林俊杰、王心凌、羅志祥、潘瑋柏、魔幻力量 能跑的起Tour(巡迴),剩下藝人根本沒有演唱會的量來支撐演唱會Dancer 再來是中生代的藝人對於商業舞者的需求度不高, 自然而然大家會退守教課環境之中,那麼 23-30歲數這區間的人, 他們自然而然會面臨沒有工作的狀況 (我以前看我老師跑演唱會也是賺到超多錢啊,怎麼到我這邊的時候就苦哈哈) 去中國謀求出路也是再正常不過的事情了 君不見有些以前中生代的 街舞團體/邪教團體 直接撤守台灣:P 再來是中國現在做街舞工作室的老闆,就不是街舞人起家的 所以他會導入更大的商業思維,大家群之效仿 而中國人口基數太大了 導致了很多中國人認為街舞老師是個快錢的狀況,在幾年前台灣還有技術優勢的時候 過去會有不錯的薪水 現在我都跟要過去的學生們說:『別以為去中國可以享受台灣紅利,人家可是很拚的』 反正去那邊的台灣人如果只是想要賺錢不動腦,遲早會被打下去的 再來就是,台灣的教學生態的這塊,已經被我們這些老人佔據了 新生代舞者真的要很辛苦 (後來這輩的舞者企圖心通常偏低) 然後導致他們直接選擇去中國工作

gp99999908/17 19:18是冷毛老師欸! 推推

yes456852608/17 19:29大致同意 但kod 要說是自爽賽事也太偏頗了吧 有沒有

yes456852608/17 19:29內定這我不曉得 但比賽內容跟各國參賽者水準都還可以

yes456852608/17 19:29

KOD是不是自爽要分兩個面來看,觀眾的看法是:星光熠熠。 製作單位跟圈內人看法:有錢真好。 KOD本來就只是一個中國比賽,後來被認為是國際賽事是因為他做了一個表演性質的比賽 類似國與國之間的競爭對抗 而KOD的中國隊成員全中國選拔,其餘國家代表根本不用選拔 而中國牽扯到國家隊選拔跟利益的時候,真的是說不完的八卦 XDDD 所以我認為KOD他真的是除了中國之外都不會承認的一個國際賽事認證 放眼望去世界級舞者,有哪個是靠著KOD比賽出名,得到世界認可? 都是在其他比賽出名了之後,再去KOD混個獎項 (是的,這個比賽中國人有Buff的)

kylin092708/17 20:00老師好!

j8899889908/17 20:14居然會在這裡看到冷毛老師…

joywilliamjo08/17 20:26我不是說聊肖跟tony gogo的八卦xDD是聊這節目的

節目八卦,我去錄的時候很多八卦 可以私下問我,但是都跟政治議題有關係 (畢竟我自己政治立場就很鮮明)

mrmowmow08/18 01:50舞蹈也能扯自由度有點搞笑,那饒舌更要自由怎麼中國還屌

mrmowmow08/18 01:50打台灣?

毛毛先生您好,舞蹈不能扯自由度才搞笑呢 饒舌圈我不知道,我在中國各地工作的時候,其實有時候還是會去他們的蹦滴看看的 (那時候我剛好在台灣幫夜店作活動) 他們饒舌我覺得好玩的都是那些方言耶, 我在成都、寧夏認識的那些少數民族Rapper都超爆有趣 畢竟饒舌我不擅長,我就不要多做發文了

peter3140908/18 02:13這其實是思想上的問題,舞蹈就是一種藝術創造,當基礎

peter3140908/18 02:13就那些東西,有自由開放的心態才能更強,創造出屬於自

peter3140908/18 02:13己的風格,尤其是hiphop這種舞風,這也是法國那麼強的

peter3140908/18 02:13原因,以上小弟淺見

gnorimim08/18 08:00未看先推冷毛老師

gnorimim08/18 08:05想問冷毛老師有興趣/機會跟白爛哥和雅君開直播聊這街第

gnorimim08/18 08:05四季嗎?(雖然之前算是有找過囂張&一德老師聊過舞蹈綜

gnorimim08/18 08:05藝節目了)或類似點評臺大盃那種模式感覺也不錯!

要他們兩個去看這節目,應該會直接吐血身亡吧 他們就不喜歡看真人秀,雅鈞也表示他看那種剪輯會想砸電視 關於聊這個節目,我自己比較尷尬的是:我認識部分導演,我也還是有業務往來中台 有些很爆笑或是很荒謬的,其實我本身不太想留下任何文字/影像紀錄

tsrn4633668608/18 08:4739樓…中國饒舌又不是以競技為取向訓練出來的

liouweber08/18 09:32推冷毛老師QQ GGB在台推廣協會副會長

沒辦法,理事長在福岡住一個月,我只住了七天 XDDD

Mieke08/18 14:38某板會有很多粉絲 不是看舞者跳舞 只想看隊長多帥 哪隊輸就

Mieke08/18 14:38說節目作假 對隊長不公平blah blah

這就是街(ㄗㄨㄥˋ)舞(一ˋ)

peter3140908/18 16:24中國breaking有點當體操練的感覺,當然練不出國外那種

peter3140908/18 16:24等級的bboy

peter3140908/18 16:24除了聽音樂,還有創造招式的部分也是很重要的

中國B-BOY真的還要有段時間,上一次B-boy Asia的時候,我剛好在成都跳演唱會 空閒的時候也跑過去看還有跟一堆傳奇評審一起吃麻辣鍋 跟他們聊天的感覺就也是我文章內所言 後來也感受了台灣B-BOY真的在世界上還是有得尬的狀況,不敢說是超級無敵大國 但是不是那種後段班就是了。

SimpLeMoW08/18 16:51大概回覆了一些留言,有更多想問的也可以直接私信我

peter3140908/18 17:10想問版主台灣各種風格的實力如何

peter3140908/18 17:10每次看總覺得有幾個可以登上國際舞臺,但又覺得數量跟

peter3140908/18 17:10國外比少了一些

Locking 是真的前段班 (不是因為我主要跳Locking才這樣說) waacking 那四尊妖魔鬼怪世界有名的 Popping 我很期待新生代做出新口味,但是我非常喜歡台灣Popper們 B-boy 個人實力都不錯,作表演(BOTY有排舞制度)不如日韓美、南美、歐洲創意度高 House 歐洲獨大,日本的House不是我口味,小穎、小山老師很厲害但都太不求功名了 hip-hop 台灣主流hiphop太不競技導向了,所以battle上很吃虧 大概是這樣,還有我不是版主,我只是個路人XD

Mieke08/18 17:20KOD不就舞佳舞的高博跟馮正開始辦的嗎? 但高博跑了

Mieke08/18 17:22所以Juste Debout應該比KOD更有公信力?

nerv389008/18 17:22冷毛老師欸欸欸

peter3140908/18 17:33jd是世界最知名的battle比賽了吧,而且幾乎各舞風都有

peter3140908/18 17:33怎麼可能kod可以比的,看主辦人跟參加的人主要是誰就

peter3140908/18 17:33知道了

peter3140908/18 17:33而且中國的舞蹈實力就不是世界頂尖的,每屆冠軍卻一堆

peter3140908/18 17:33中國人?

peter3140908/18 17:33可見參加的人的實力了吧,不是說不強,只是沒到最頂尖

※ 編輯: SimpLeMoW (101.10.63.50 臺灣), 08/18/2021 17:37:43

garymilk08/18 19:56好奇台灣舞者去中國也會有,被迫表態的問題嗎?(不論是

garymilk08/18 19:56工作比賽)還是說基本不談,避免紛爭這樣,看節目上的

garymilk08/18 19:56台灣選手都說自己代表中國,雖然知道應該是節目安排,

garymilk08/18 19:56但看了還是很不是滋味

gnorimim08/18 23:01不負責任地回樓上 感覺近期越來越有要台灣表態是中國人

gnorimim08/18 23:01的感覺 (以前第一季主持人都用寶島稱台灣而沒有特別強

gnorimim08/18 23:01調「中國」台灣醬) 另外一點是感覺很多中國舞者(還有

gnorimim08/18 23:01隊長)很刻意強調中國風&中國街舞(當然理解想要在國外

gnorimim08/18 23:01大師面前展現自己的文化)但自己覺得有點刻意到像大外宣

Turas08/19 07:38不是首次吧?他們2010年也拿過

Mieke08/19 09:36Nelson前幾天在雪梨的KOD 可能退賽了 是說我以為KOD是中國

Mieke08/19 09:37辦的 結果在其他國家也有?

Mieke08/19 09:50發現IG會透漏蠻多訊息的

MIHOSWEET08/19 13:16中國JD第一次冠軍是阿牙跟李冰冰在2010就拿到了…後來

MIHOSWEET08/19 13:16再拿到的掛…好像有人說都靠Tony GoGo的光環…

n123456781008/19 13:42推冷毛老師

ko7465208/19 21:51KOD是對岸主辦沒錯阿 可能走JD世界巡迴路線吧

peter3140908/20 04:14肖傑看起來是蠻強的

peter3140908/20 04:14但總覺得沒到那麼厲害的程度,動作沒到很協調然後又比

peter3140908/20 04:14較純old school而且很愛放招,個人比較喜歡身體的律動

peter3140908/20 04:14或是小動作去對音樂,比較符合音樂的的氛圍

MT679708/20 12:31中國非常多領域都有過度的商業化和競技化問題,這導致他們

MT679708/20 12:32追求最有效率的養成方式,特定風格、套路的山寨版自然就多

MT679708/20 12:33了,因為市場接受度最高。

MT679708/20 12:49KOD的部分我覺得很難評價地位,有點類似易建聯(或再強一點

MT679708/20 12:51)之於NBA那般,說差平心而論也沒有多差,只是中國人有民族

MT679708/20 12:52主義濾鏡下將其捧成聯盟前幾的指標性球員。

handfox08/20 14:56幹冷毛也會看嘻哈板,三小

handfox08/20 14:58老師,我感覺亞洲的Hip hop跟歐美完全長不一樣,但其他

handfox08/20 14:58舞種沒差那麼多,是錯覺嗎

CDing08/20 19:47哪會沒關係…

littlepoppy08/21 02:39在這裏看到街舞真的久違了…如果舞蹈不談及自由那

littlepoppy08/21 02:39就不用談思想和個風、根本連起源與文化都被拋棄掉

littlepoppy08/21 02:39,尤其是hip hop