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Re: [音樂] 周杰倫 - 最偉大的作品

看板Hip-Hop標題Re: [音樂] 周杰倫 - 最偉大的作品作者
trnkcity
(yuric)
時間推噓33 推:46 噓:13 →:59

※ 引述《gg82949 (巴尼)》之銘言
: 總結:歌詞爛,音樂無趣。
: 不是為賦新詞強說愁的那種,
: 更像是金玉其外敗絮其內的駢文,
: 用華麗的詞藻堆疊矯飾。
: 看似放了許多藝術大師跟作品,
: 然而除了都在20年代初之外毫無關聯(甚至一位沒活到20世紀)。
: 雖然引經據典卻也說不出為何要把那些大師跟作品湊在一起。
: 作詞人以為這些名人和作品亂搭,
: 可以像《食神》裡撒尿蝦加牛丸一樣,
: 成為讓史蒂芬周翻身的撒尿牛丸...卻讓人覺得你黔驢技窮。
: 饒舌、古典、類似的編曲跟進行
: 這些在2006年《依然范特西》專輯裡的〈夜的第七章〉玩過的東西,
: 玩到現在還不膩。
: 同一個作詞人、同一個作曲跟歌手的搭配,沒有推出更好的作品,
: 好聽一點叫做自我致敬,
: 我更願稱他為老調重彈,了無新意,
: 12年過去了,依然停留在范特西。
: 是江郎才盡,趁IP還能撈時盡量撈?
: 也不至於到難聽...
: 可是,如果打著福容飯店主廚名號的阿基師,
: 拿著十六年前的食譜,做出一道小吃店等級的菜,
: 賣賣粉絲一些情懷可以,
: 別奢望一般人會把他捧上天。


不懂那些整天拿創新當作好作品的標準的人到底在想什麼
周杰倫從20年前就已經不斷在創新
每張專輯都有風格各異的歌
到底要創新到什麼程度才能符合你們的標準?
你們有用這樣的標準來衡量其他你喜歡的音樂人嗎?
不說什麼五月天林俊傑啦
板上大家都愛的蛋堡?國蛋?熱狗?
上述有誰有達到你們創新的標準?
大家不都還是很愛這種他們獨特的風格嗎?

更何況周杰倫已經做音樂做了他媽的20年了
還要要求他不斷變出新東西會不會太嚴格了?
在我看來有沒有創新根本不是重點
重點一直都是好不好聽
(當然這首好不好聽見仁見智)
要創新,Linkin Park、ONE OK ROCK、Bring Me The Horizen、血肉果汁機不都也有創新/
轉換風格
問題是聽眾買單嗎?
「已經沒有之前的味道了」這種留言比比皆是
更不用說一直嘗試新東西結果一直被嘴的BR了

總之我想說的是,用有沒有創新來衡量一首作品的好壞真的很沒意義
好不好聽才是最重要的
如果好聽的話,同樣的風格再來個十張我也甘之如飴
只能說這大概是神的原罪吧
不管怎麼樣都會被用異於常人的標準審視==



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.165.42 (臺灣)
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EyeballRed07/07 15:04推這篇,了無新意的說法很腦殘

kem060607/07 15:07

cpujerry07/07 15:09BMTH算少數創新還不錯的了

我也是喜歡他們新風格勝於舊的,小雨傘那張真的神專,只是還是很多人喜歡舊的

jerry060432107/07 15:12講真的 國蛋每首歌聽感都一樣 只聽前奏不講歌名都不

jerry060432107/07 15:12知道是哪一首 還是很好聽呀

我也是這樣覺得

Orzl07/07 15:17「否定我的作品 決定在於心情 想堅持風格他們卻覺得還歐顆

Orzl07/07 15:17沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需要改

Orzl07/07 15:17變」

LJMINE07/07 15:25推啦 等等他要回說 我只是表示我的意見而已啊

老實說我對那篇樓主沒什麼意見,大家各抒己見我覺得OK,我只是覺得很多人太在意所謂 創 新了,標準又莫名的嚴格,實在沒什麼必要

Orzl07/07 15:26覺得新歌只差在嗓子不行了 用以前聲音唱直接封神了吧 可惜

Mezerized07/07 15:26國蛋一直都沒創新可能是嘻哈版最大的謠言之一

LJMINE07/07 15:27老了 嗓子聽出年紀的歲月 真的不行

這我倒是很認同,我聽到都有點傻掉,實在差太多,真難過QQ

Mezerized07/07 15:27紐約鄰居之後挑beat的口味跟flow都明顯不同

Mezerized07/07 15:29聽國蛋那首sour會覺得是15年之前的作品嗎 不容易吧

Mezerized07/07 15:29反而周董這首 聽起來跟2015年之前的pop-rap差不多

我不是很懂音樂,但還是簡單說我的看法 1.對我來說Let me talk的聽感跟yesterday其實是很相近的,甚至flow有點更平淡了 2.況且不能只拿一首來比啊,周寫那麼多首歌你要他風格都不重複怎麼可能,整體來說周 的 曲風變化遠勝國蛋這應該沒意見吧?

jerry060432107/07 15:12講真的 國蛋每首歌聽感都一樣 只聽前奏不講歌名都不

jerry060432107/07 15:12知道是哪一首 還是很好聽呀

我也是這樣覺得

Orzl07/07 15:17「否定我的作品 決定在於心情 想堅持風格他們卻覺得還歐顆

Orzl07/07 15:17沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需要改

Orzl07/07 15:17變」

LJMINE07/07 15:25推啦 等等他要回說 我只是表示我的意見而已啊

老實說我對那篇樓主沒什麼意見,大家各抒己見我覺得OK,我只是覺得很多人太在意所謂 創 新了,標準又莫名的嚴格,實在沒什麼必要

Orzl07/07 15:26覺得新歌只差在嗓子不行了 用以前聲音唱直接封神了吧 可惜

Mezerized07/07 15:26國蛋一直都沒創新可能是嘻哈版最大的謠言之一

LJMINE07/07 15:27老了 嗓子聽出年紀的歲月 真的不行

這我倒是很認同,我聽到都有點傻掉,實在差太多,真難過QQ

Mezerized07/07 15:27紐約鄰居之後挑beat的口味跟flow都明顯不同

Mezerized07/07 15:29聽國蛋那首sour會覺得是15年之前的作品嗎 不容易吧

Mezerized07/07 15:29反而周董這首 聽起來跟2015年之前的pop-rap差不多

我不是很懂音樂,但還是簡單說我的看法 1.對我來說Let me talk的聽感跟yesterday其實是很相近的,甚至flow有點更平淡了 2.況且不能只拿一首來比啊,周寫那麼多首歌你要他風格都不重複怎麼可能,整體來說周 的 曲風變化遠勝國蛋這應該沒意見吧? 3.如果只論beat跟flow,這首周也有用一些之前沒用過的flow吧,雖然也不算是太新潮就 是 了 4.回到我原本說的,就算這樣我還是很喜歡國蛋啊,風格都相近又如何,我家巷口小吃店 吃 二十年味道都沒變我還是吃得很開心,想換別的口味我會去吃拉麵吃牛排,不會叫小吃店 開 發新菜單

majohnman07/07 15:59推推

tt558844110407/07 16:13

※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 16:16:33

Luvsic07/07 16:22這首就無聊

Luvsic07/07 16:22不過幾十年老藝人本來就滿足粉絲胃口就好,非粉絲別特別關

Luvsic07/07 16:22注就行,只是有些留言嗨到要說是教育年輕人、貶金曲獎其他

Luvsic07/07 16:22藝人都沒價值才會有上一篇出現吧(雖然有些所謂「粉絲」感

Luvsic07/07 16:22覺也只是藉機搞事而已啦)

rtka07/07 16:25熱狗有創新吧 歌的主題跟韻腳 每首都有新意 聽他的韻腳聽的

rtka07/07 16:25特別爽

SweetRice07/07 16:33同意你的觀點但不用拿熱狗蛋堡國蛋出來救援 至少比起這

SweetRice07/07 16:33周的這一首

回你跟樓上,我只是說用那些人對周的標準的話,他們大概也沒辦法通過,事實上我覺得 他

Luvsic07/07 16:54粉絲所希望,藝人粉絲有時候要滿足的就是好聽跟情懷,這本

Luvsic07/07 16:54來就沒啥對錯,就是看待音樂角度的差異而已

推 講得真好

※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 17:01:19

NocturneBoy07/07 17:04只有我覺得 這個新聲音又有新的味道嗎

NocturneBoy07/07 17:04真的有種 「真的」 老OG那種感覺

※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 17:06:25

xinsky1307/07 17:23同意創新不一定是好作品的標準 但以周杰倫的出歌頻率 只

xinsky1307/07 17:23端出這水準的東西 好聽但我覺得沒誠意 感受就是他選擇

xinsky1307/07 17:23市場優先 另外我覺得蛋堡熱狗是有很認真想做新東西的

b1001201307/07 17:23就是神的原罪沒錯啊!跟五月天一年一首新歌巡迴演唱會

b1001201307/07 17:23騙粉絲錢差不多道理

majohnman07/07 17:28推推

gnemail18307/07 17:39暑假到了...假周迷又來惹

gnemail18307/07 17:39我們真周迷都是恨鐵不成鋼

真假

notea07/07 17:49只要沒出不愛我就拉倒這種 我就給90分以上

確實

YeezyBoost07/07 18:00出這種這麼周氏風格的歌還叫市場優先喔 告白氣球那種

YeezyBoost07/07 18:00芭樂歌才是市場優先吧

spy1907/07 18:14這其實是討論到爛的議題了 大概十多年前就有這樣的討論了

spy1907/07 18:16上網查了一下 2006年桃子就寫了一篇文章幫周杰倫說話

一瞬間以為是旋轉木馬那個桃子

alan15551107/07 18:16確實 重點就是好不好聽啦

markkao45607/07 18:18難聽成這樣毫無創新點的爛歌也有人護航

先不說音樂鑑賞能力 你的中文閱讀能力要加油

kiyoshi07/07 18:27事實就是曲根本跟詞搭不起來啊

亂講

YeezyBoost07/07 18:37事實個頭

ssaannjjii07/07 18:45確實……

thugd556607/07 18:51以前能寫夜曲 以父之名

thugd556607/07 18:51這首滿滿既視感 不能批評?

怎那麼多看不懂中文的==

※ 編輯: trnkcity (27.246.165.42 臺灣), 07/07/2022 18:56:46

JimK051107/07 19:16zzz

JimK051107/07 19:21我建議他參考小豬 歌越來越屌

rioforreal07/07 19:26確實 羅主任真的屌

nangaluchen07/07 19:30其實阿姆也是嘗試改變後 被批評得超慘

nangaluchen07/07 19:32這些老OG 真的只要維持風格就好 反正酸民只會酸

RGTsupply07/07 20:16當年驚嘆號的專輯對周杰倫來說就是創新啊 結果多少人

RGTsupply07/07 20:16買單?

YeezyBoost07/07 20:38記得驚嘆號被罵超慘 這次根本小case

Ho1liday07/07 20:58就一堆外行人在那邊評論阿,超好笑

SyunYin07/07 21:08驚嘆號歌詞面不僅一點誠意都沒有,曲目長度也很短。Mine

SyunYin07/07 21:08Mine是我不配2.0、公主病是陽光宅男2.0,無論歌迷與否都

SyunYin07/07 21:08公認是最差專輯不是沒原因的

jyunwei07/07 21:08他當年以創新聞名,但一直要求創新的話可能可以去聽聽年

jyunwei07/07 21:08輕人的作品

jyunwei07/07 21:10不過如果他突然出一個帶有drill曲風的流行歌也是挺酷的

kiyoshi07/07 21:18如果這首歌真的那麼棒,板上的反應哪可能是這樣

Willkillall07/07 21:23更多人是創新被噴失去味道,還是以前好聽的吧

pan053107/07 21:28樓樓上 板上不是一下就推爆了? 反應怎樣?

kiyoshi07/07 21:41回去看一下推文內容好嗎?

grayoasis07/07 23:51板上看起來好評比惡評多的多

YeezyBoost07/07 23:58一開始是好評不斷 後來風向逐漸轉變 現在戰成一片

Mezerized07/08 00:40就不想噓我們大杰倫喔 不過推文真的吹太大了

zyc556607/08 01:32沒驚喜沒有改變 我已經聽了三年 我告訴外婆 我沒輸 不需

zyc556607/08 01:33要改變

CapricornROY07/08 03:45完全不懂黑粉要什麼 瘋狂嘴著那個在頂端又沒人能突

CapricornROY07/08 03:45破的男人

chih2loveu07/08 05:38推 建議別跟嘻哈板認真

sallyhelp07/08 07:25真的覺得普普也不行嗎==而且那嗓子真的爛到聽不下去,

sallyhelp07/08 07:25比大支還難聽

sallyhelp07/08 07:27創新跟不變根本就只是假議題,就只是單純的這首歌很普

sallyhelp07/08 07:27

sallyhelp07/08 07:28當然這種事很主觀,每個人喜好不同,周杰倫那麼多歌挑

sallyhelp07/08 07:28自己喜歡聽得沒有很難吧

holebro07/08 07:45周的問題絕對不是沒有創新 就是單純難聽而已 這我支持你

holebro07/08 07:45 雖然看不慣周粉蝦捧 但蝦黑的也嚴厲譴責

freemanlex07/08 07:55周杰倫的歌=蘋果手機 經典元素用一用還是殺爆安卓

freemanlex07/08 07:56能把古典跟流行結合的也只此一家 嘻哈仔聽不進古典樂

freemanlex07/08 07:56覺得難聽太正常了

YeezyBoost07/08 08:28看到後來大家的評論已經趨向主觀 沒什麼好認真了

YeezyBoost07/08 08:29我也有朋友覺得以父之名、夜的第七章很難聽 說到底就

YeezyBoost07/08 08:29個人音樂喜好問題

doogoo17607/08 09:14推這篇 聽眾好聽才是最重要

monocyte12307/08 09:15金續其外敗絮其中

Luvsic07/08 09:17推文怎麼被砍一半

Mezerized07/08 11:22推文怎重複兩次

Mezerized07/08 11:26不用一直創新啊 但至少不要聽起來過氣吧 boombap依然是

Mezerized07/08 11:27數一數二大的風格 今年最好的專輯還是lupe的dmiz

Mezerized07/08 11:29古典樂+trap不是沒人做過啊 那已經是gucci mane跟meek

Mezerized07/08 11:29mill時代的東西了 啊怎現在聽不到 就不好聽 outdated啊

Mezerized07/08 11:38我是很少聽過有人說家常音樂聽起來像收斂水 熱狗新專聽

Mezerized07/08 11:40起來像wake up啦 國蛋就見仁見智

david884050507/08 12:40確實 嘻哈版很多優越仔

SheenaRingo007/09 16:54推這篇

Wpeter07/09 19:33是真的普,但比大支還難聽??

ayuro07/10 16:24雙標的人本來就一大堆

kennygod07/11 20:40確實就是好不好聽的問題 不然告白氣球怎紅